ローレルタワー梅田【住人版】

[匿名さん]

住人同士で情報交換しましょう。

所在地：大阪府大阪市北区万歳町1-1(地番)
交通：地下鉄御堂筋線｢梅田｣駅徒歩9分
　　　　地下鉄谷町線｢中崎町｣駅徒歩1分
　　　　阪急神戸線｢梅田｣駅徒歩7分

[123: 匿名さん]

私もすぐ近くに大きな公園、大きな病院、小学校、中学校、などがあるのが気に入ってます。
あの辺りを散歩すると落ち着きます。

色んなお店のある名の知られたにぎやかな商店街、中崎町界隈のレトロでお洒落なお店など、見て周るのも楽しいです。それでいて梅田まで徒歩ですぐだし、梅田へ行けば、何でも揃います。

東南角ですが、広いベランダへ出れば、ヘップの観覧車、大阪城、遠くに通天閣、と大阪のシンボルが見えるし、夜はライトアップされたそれらが、綺麗な玩具見たいに見えます。昼は生駒山、淀川が見えて気持ちがいいし、ベランダがあってこそ見える景色だと思います。

ココを買う前、上町台地辺りと迷いましたが、この景色だけでも、ココにして良かったです。あの辺りはお寺が多いし、どうしても上からお墓が見えてしまうので・・。気にされない方はいいのでしょうが。

[124: 匿名]

キッチンの魅力ですが奥行きｶﾞ75センチとひろいこと 換気扇が火をつけたら自動でついて消したらとまるとか、ディスポーザーも水が自動ででてとまるとか、グリル両面焼きとか、トーヨーキッチンなので好みもあるでしょうが衛生的なステンレス天板なことですかね

あとはシンクの広さや、一体型でない独立水せんの浄水器とか食洗機とかですかねぇ
なかなかこれ全部というマンション少ないですよ
コストはかかってると思いますよ。特にキッチン奥行きとか


お風呂はマイクロとスプラッシュミストカワック 自動足し湯や自動配管洗浄のフルオートとか。

販売時スレでなぜこのマンションの室内グレードが低いとよく書かれていたかわかりませんよね…

[125: 入居済みさん]

マンションの名称について、ほかのタワマンのシティータワー、レジデンス、
セントラル、ザ．〇〇タワーなどと比較して単にローレルタワー梅田という名称は
いかにもチープな感じがすると思うのですが。ローレルは外せなかったとしても何故
何か冠をつけてくれなかったのでしょうか？業者のセンスのなさが悔やまれます。
他にも同意見の方おられませんか？
管理組合総会で改名の提案をしましょうか？多分他のマンションからバカに
されること必須でしょうね。

[126: 匿名]

そうですか？
他のマンションは地名部分が弱かったり、無理があったりするのですが、ここは堂々と梅田と言い切れる立地ですしローレルなんば同様今のままで私は満足ですが…
でも別に替えることに反対もありませんけど。

[127: マンション住民さん]

大切なのは
見かけより中身じゃないかと・・・。

価値観は人それぞれですけど
その人の心の持ちようですよね
確かに、チープだと思いながら住むのはいやですよね。

ここは「共有スペースが豪華ではない」
と言われることも多いのかなと感じるのですが
自分的には、シンプルでシャープで品があると思っていますし、
名前もすっきりしてて主張しすぎようないやらしさがなくて好感を持ちました。

もし外観を変えるような修繕が行われるなら
白黒ストライプではなくて
濃紺・黒系一色でさらにすっきりさせてもらいたいですね。

[128: 住民さんＲ]

別にいまのままの共用グレードでもＯＫですが、

あの安っぽい　ｴﾝﾄﾗﾝｽのソファと椅子、ラグマットと、植木を

なんとか改善してくれたら、

それなりの雰囲気がでると思います。

あと、ｺﾝｼｪﾙｼﾞｭカウンターのシャッターや、

その前に置いてある小物、

張り紙


これらをなんとかしてほしいですね。

[129: 入居済みさん]

私もエントランスについては改善を希望するものなのですが。
工事が必要となるものについては現実的には難しいでしょうね。
個人的にはソファー、ラグマットをもっと大振りにするとか、
大きな電気スタンドを置くとかすればいいと思うのですが。
ただ、定期的にロビーでやってるコンサートなどするときは
大振りだと邪魔になるかもしれません。
ゴージャスにしたいのですが、なかなか現実的でスッキリ出来
る案が思いつきません。

[130: マンション住民さん]

今日見たら
コンシェルジュカウンターのにあった
毛糸で編んだ感じの
トイプードルちゃんのかわいい小物や
お正月の小物なくなってましたね・・・。

私は、けっこうかわいかったので好きだったんですけど・・・。

これ見て管理人さんが片づけたのかな？
まさか、もしかして誰か盗んだ？
正月用のお花だけになってますね・・・。


エントランス玄関には
門松とかしてほしかった気もします。

あと、関係ないかもしれないんですが
何回か夜中に見かけるのですけど
エントランスのソファで寝っ転がって携帯してる人いますよね
たぶん同一人物で住居者？だとは思うんですが
なんだか雰囲気があやしくて怖いです。

管理人さんに注意してもらいたいです。

[131: マンション住民さん]

小物はもしかしたら、コンシェルジェさんの私物だったんじゃないかしら？？
カウンターに置いてあったメモとか、中のティッシュとかが、管理費で通らないらしく、そういうもの全部、前のコンシェルジェさんは私物を持ってきてくれていたみたいなので。

私も年賀状の住所書いていて、どうせならマンション名が、レジデンスタワーとかシティタワーとか付いてたらカッコ良くていいのに～って思ったわ（笑）遠くの親戚にも、なんかカッコいいマンション！って思われそうで（笑）住所が万歳町で、ローレルタワーって何となくイマイチ感が。。我ながら見栄っ張りだと思いますが（笑）

[132: 入居者]

エントランスはいまの観葉植物を変更増加させ、安物の鉢は変更し、ソファとへんな形のカラーボックスみたいな質感のテーブル、ラグ変更、観葉植物のライトアップおよびスタンド照明追加、フレグランス設置、BGM流せば簡単に見違えます。
あとはエレベーターホール掲示板撤去と汚らしくセロテープではった貼り紙撤去も不可欠でしょう。
見苦しい店舗募集貼り紙も管理上了承したつもりは私はありません。近鉄さんが貼り紙でなく売却活動すればよいだけであって、なんであんなのが常時はられっぱなしなのかきわめて無神経です。
あと最悪なのははがしたテープの後をきれいに剥がすこともしない管理会社ですね。駐車場の操作盤などテープの跡だらけで一体何を考えているのだか。貼っておしまいの管理にはうんざりです。マンションの質より管理会社の庶民感覚に閉口しますね。
メインエントランスのみに目立つ安物の台にアルコール消毒置いて何になるんだか。
各自家で消毒すればすむのに誰も使わないようなもの置いて管理費のむだ遣いしないでほしいです。

安物投書箱もいりません。何かあれば管理会社にいえばいいでしょ。

コーナンで買ってきたファミリー用クリスマスのツリーもあんな安物置かないでほしかったです。少しは他のタワーを見習って欲しいものです。
エレベーターの安物養生もいつまでしてるのやら…

理事が回ってきたら私は改善したいとおもいます。
だって入居者の意見聞いてこのようになったものは全くなく、全部理事会できめてそうなんですもの。
そんなら少し偏った意見の私にでもできそうです。

今の理事さんはあまりマンションの品格というジャンルには関心ないんでしょうね。

無論その他の問題のほうが重要性高いことは承知してますので決して理事さんを攻めるつもりはなく、私とは感性が違うなーと言いたいだけですけどね。

好き放題無責任に書いてすみません…

[133: 住民さんＡ]

みなさ～ん！おめでとうございます。
きっとどこかでお会いしていると思います。
今年もよろしくお願いします。

さてさて、コンシェルジュさんの勤務時間なんですが私が思うにできたら２交代でもいいから
朝から夕方（今の最終時間）まで、いた方がいいのかな・・と思います。
前に住んでいたマンションは最初は今のマンションのように女性のコンッシェルジュがいましたが、
管理組合で管理費削減（？）のため、途中から管理人さんが兼任でされていました。
クリーニングの取次も管理人さんがされていました。（大変！大変！とよく言われていましたが）
ただ今と違ってよかったなと思うのは、朝から夜まで玄関カウンターでいつも座っててくれていました。
普段の挨拶もですが、訪問者のチェックや夜遅くなどは男性ですので安心感もありました。

決して女性の方が悪いとは思っていませんし、「花！！」があっていいんじゃないでしょうか。
普段これといった仕事がなくても何かの時にいて頂くというのもありかなと・・・仕事かなと・・・

みなさんいかが思われますか？

[134: 匿名さん]

逆にローレルタワーウエリィス上本町では、朝9時から夜9時までいたコンシェルジェさんを、管理費節減の為、3時から9時に減らしたって聞きました。夜8時までは最低いて欲しいし、うちのマンションのレベルでは、今くらいが丁度いいんじゃないかなあ。

シティタワー西梅田みたいに24時間いてくれたら一番いいんだろうけど、管理費は節約しないと、後の修繕積立金でつけが周って来ますよ～。

[135: 入居済みさん]

入居済みの者ですが、風邪を引いて内科を探しているの
ですが、近所でお手軽でいいところご存じないですか？
北野病院のような大きいところは一見で行くと数千円の
初診料を余分に取られるとか聞いてますので、小さいところで。

[136: 匿名]

ただいま近隣住人が引越し中。
夜中の2時にです…。

管理人にクレームを入れるも改善せず。
事無かれの管理人はほぼ役立たず。

見に行くとキモいホスト崩れのような奴らがせっせと荷物を運び出しています。
脳みそのある人間以外は入居させないでくださいね。
もう少し入居審査を厳しく出来ませんか？

前の住人同様ロクな奴が住まないなあの部屋は。

こんなに入退去が激しいと大損でしょうね。
オーナーは入居者をちゃんと選んで欲しいものです。
世の中のためにね！

[137: 匿名さん]

オーナーは関係無く、不動産屋が手数料が欲しい為に誰でも関係無く入居させるのでしょう。
それに、ワンルームとかじゃ無いので、借りるとなると結構するので、会社契約かそういう職業の水商売じゃ無いと無理ですよ。

[138: 匿名]

客付けするのは不動産屋ですが、オーナーの意向にも問題があるのでは・・・。
「誰でもいいから、とりあえず入れてくれ」と言えば、おっしゃるようにああいう職業しか来ないんでしょうね。
じっくりと良いお客を待てば、結果的に長く入居してくれて安心だと思うのですが、この不景気ですからねぇ。

兎に角、例の住人が退去してくれてうれしいです。

[139: 入居済みさん]

まぁ、水商売等の賃貸人はここに住んで投資用が多い時点で分かっていましたがエントランス前でホストみたいな人がタバコを吸いながら電話していた時はゲンナリしました。

[140: 匿名]

>>135
阪急グランドビルや アクティなら ほとんどの科が ありますよ
北野は 病院だから初診2500円ほど高いかもしれません。

[141: マンション住民さん]

2月21日に総会があるみたいですね。
今まで欠席だったので試しに出席してみようと思います。
今回は前年の収支報告と今年の予算案の承認が主みたい
ですね。
要望など他の話も出来るのでしょうか？

[142: オレンジ]

僕らはいつも以心伝心

[143: マンション住民さん]

12日の日経新聞長官に1階店舗の売りが出てました。
41.4㎡、2,980万円です。
シャッター閉まったままで貧相なので早く決まって欲しいです。
なぜこんな設計にしたのか、成り立つ商売があるのかわかりませんが。
でもここを売る分、我々の住居の価格は安くなってるんでしょうね。

[144: 匿名さん]

売れないでしょうねぇ。回りの貸店舗も出たり入ったりの空きばかりだし。

[145: 住民さんＡ]

19日に中古の売りでポストにチラシが入ってましたね。
かなり上層階で100平米超え6950万円。
おそらく当初より1000万円ぐらい下げて提示されてますね。
持ち主さんは余裕のある方なのか。
でも近隣にいくつもタワーが出来る中で評価は
下がってるのでしょうか。
投資物件としてもお得な気が。

[146: 匿名]

上記の部屋あたりは当初より値引きがあったはずなのでそんなに値下げして売り出している訳じゃないのではないでしょうか？

[147: マンション住民さん]

あのお部屋は値引きはしてないんじゃないでしょうか？
うちがまだこのマンションの建設中、上層階角部屋で探してた時には、もう売れていたお部屋でしたから。
その頃はまだ値引きはされて無かったですよ。

今のお部屋で満足してますが、あれだけ安くなってると、う～んって感じです。
住民さんは花火などがあるとき以外あまり来られず、セカンドハウスにされてるようでしたので、やっぱり損得考えないお金持ちの方かもしれませんね。

[148: 匿名]

お金持ちなら尚更、余裕が有るので急いで安く売りませんよ。
安く売るのは大抵の場合、すぐにお金が必要な場合か、ローン返済がしんどくなった時が圧倒的です。

[149: 匿名]

違う物件を買う為の売却もありますよ。知り合いの金持ちは本宅は豊中の戸建てですが少しでもいいと思う別宅物件があったら多少損しても買い替えしてますね。

[150: マンション住民さん]

今、16階の南向き1LDKが2780万円で、最上階38階が9000万で売りに出てますね。
こちらも安くで出していますね。

[151: 匿名]

今だほとんど分譲割れしない近所の梅田タワーに比べると、ちょっと悲しいです。場所は負けてないと思うんだけどな～。

[152: 匿名さん]

そうですよね。やっぱり始めの方にガーンと値下げされたらそれを基準に下がっていく典型なんでしょうか。
一階店舗も空きのままだし。

[153: 住民さんＥ]

梅田タワーと比べたら場所は勝っていますよ。
というか、梅田への距離や生活しやすさでいえば市内のどのタワーより勝ると思いますよ。
ただ、共用部と管理が残念ですが、最低レベルかも。

[154: 匿名さん]

と、私も思いたいですが賃貸の入居募集状況や売買価格を見ると共用部や管理だけの問題ではないような気もします。南向き1LDKでも3000万円台前半はキープすると思っていたのですが・・・。

[155: 入居済み住民さん]

今も上層階６９５０万円のお部屋は売れていないんでしょうかねぇ？
現金にお困りのようなので、すぐにＣＡＳＨで支払える人に売るのではないでしょうか？？

[156: 匿名]

早く売りたいならもっと安くなりそうですね。市場価格がまた下がりそうですね。

[157: 匿名]

駐車場は一体何があったのでしょうか？
ＧＷの旅行から帰ってきたら扉が無くてびっくりです。

[158: 匿名さん]

どなたかのクルマがつっこんで扉が大破したみたいです。扉の作成に時間かかるでしょうね。

[159: 住民さんＡ]

駐車場の扉に車が突っ込んでるの見ました。
車の天井に扉がのっかってるみたいな・・・・・
多分、アクセルとブレーキ間違えたんじゃないでしょうか？？？

マンション近くの元「すさみ」のあとのお店（名前忘れた・・）行かれた方います？
「すさみ」まあまあ美味しかったのになあ。今のお店になってからはまだ行けてないのですが
ご感想お聞かせ下さい。

[160: 匿名]

すみさ後の店行きましたがすみさが割烹なら今度の店は居酒屋みたいです。居酒屋ぽいので料理は…でした。

[161: マンション住民さん]

２９階と３６階の南西角が同じチラシに載ってましたね。
２９階の方が３６階より低くて、少し狭いのに１０００万も高くてびっくりしました。
でも多分３６階の方がかなり下げてるんでしょうね。

[162: マンション住民さん]

３６階ほしいですねー
きっと眺望抜群なんでしょうね

[163: マンション住民さん]

２４ヶ月点検の通知がやってきましたが・・・
床暖のあるLDの床鳴りがひどくなってきました。
他の住人さんのお家も床鳴りは発生しているのでしょか？

[164: 住民さんＡ]

床鳴りは少しありますが、うちは気にならない程度です。
ただ壁紙が縮んできているのか、よくみると壁紙の隅が、あちこち隙間が開いてきてます。

前の点検のときに直してもらったのですが、すぐ元に戻ってしまいました。
皆さんのところはどうですか？それともこれ位は気にしないものでしょうか？

それから、15日の大阪ガスからの説明会、行かれた方、いらっしゃいますか？
うちは行かなかったのですが、6月30日が締め切りの保守契約はどうされますか？
計約して置くべきかどうか迷ってます。

[165: マンション住民さん]

大阪ガスの保守契約ですが、説明会は都合がつかず行っていませんが
ぜひ契約したいと思います。

毎日使用するものなので故障を考えると、契約しているほうが安心かなと思います。

多くの方が契約して下さって料金が安くなるとうれしいです。

[166: マンション住民さん]

No.163です。
床鳴りは意外に少ないのか？それともうちが気にしすぎ？なのかそれぞれのようですね。
今回が最後のアフターサービスのチャンスなので壁紙の隙間も含めて色々指摘して修繕してもらうのが良いかと。

ガスの保守契約ですが、保険と思って加入方向です。
割引率が気になるところです。

[167: マンション住民さん]

駐車場の扉、一体いつ直るのでしょうか？
あの仮扉では、セキュリティ面も心配です。
一部、高級車も入ってるのに…。

[168: 匿名さん]

リビングの床鳴りたしかにひどいです。
でもなんでリビングだけなのでしょう？
他の部屋はしませんがリビングが一番歩行するからでアフターきれた後に他の部屋も鳴りだしてアフター外になるのは嫌だなぁと思っています。

[169: マンション住民さん]

他にも床鳴りがひどいところがあったみたいで・・・
床暖がなければまだ施工ミスがなければ床鳴りは少ないはずなので、
床暖の影響は大きいですね。

[170: マンション住民さん]

うちは入居時からカーペットを敷いているせいか？
床鳴り、全くしません。
今のところは、ですが・・・

カーペット敷いてる分、何年後かに遅れて床鳴りが始まったらいやだなあ・・・

[171: 匿名さん]

今日、もう寒いくらいに内廊下とロビーにクーラーが入ってましたね。
まだそんなにクーラーは必要ないと思うのですが・・。

他のマンションでは後の修繕費用などを減らすため、管理費節約を、色々とやっているのに
もったいないなと思ってしまいました。
こんな風に管理費の無駄遣いをしていると、後で大きな追加料金として跳ね返ってくるんじゃないかなあ。

[172: 住人]

今日は散歩して帰ってきたときに棟内の空調の涼しさにホッとしたのと同時に内廊下で良かったと思えた瞬間でしたよ。
感じ方は人それぞれですが不快に思うより快適である回数を多く感じれれば思うほど管理費は気にならなくなってきました。

[173: 住民さんＥ]

内廊下のメリットですし、内廊下でも空調のついていないマンションもあります。
私も空調で快適な共用空間にとても満足しています。
エコの面を言われてしまうと少しつらいですが、管理経費の問題でしたら
もともとそうした設備のあるマンションとして皆さん購入されている方だと思いますので、
あまり管理経費を節約という話ばかりになるととてもさみしいなと思いました。

失礼な言い方になっておりましたら申し訳ありません・・・

[174: 171]

う～ん、そうですか。
友達が同じ近鉄不動産の、上本町にあるローレルタワーにいるのですが、そこは管理組合がしっかりしてて
冷暖房の入れる時間帯から、温度設定まできっちり決まってると聞きました。

彼女は前のマンションで、修繕のとき、修繕積立金の見立てが甘く、管理費の使い方も雑だったので
莫大な追加金を払う羽目になったそうです。管理会社にまかせっきりにしていると後で大変だよと
言われ、うちは大丈夫だろうかと不安になったのですが・・。

ちなみに彼女の今のマンションは、他から参考にされるほど管理組合がしっかりしてて、話を聞いていると
そこまでしなくても、と思うこともあるのですが、うちは比べるとあまりに無駄遣いしているような気が
しました。

シティタワー西梅田や北浜のブラックタワーなんかだと、管理費など何も気にせず冷暖房をガンガン使っても、
マンションのレベルから当たり前かなと思えるんだけれど。もし後で莫大な追加金になっても、気にしない
住民が多そうだし。

同じローレルタワー（ただ上本町は学区が良くて、うちよりファミリーが多そう。だから管理がきちんと
してるのかな。）なのに、これだけ違うと・・彼女のところが特別なのか、うちが特別なのか・・。
どうなんでしょうね？私の気にし過ぎでしょうか？？後で山ほど追加金が必要になっても、皆さん
気にされない方ばかり？それとも、その辺は管理会社を信用しても大丈夫なんでしょうか？

[175: マンション住民さん]

クーラーついてたらそんなに無駄なんですか？

管理組合がきっちりしてるかどうかってことも
度の管理会社に任せるのかも
自分たちで話し合って決めることなんだから

ご自分の意見として今の理事長に相談されてみたらいいんじゃないですか？
そう思う人が多ければ新しいルールを提案すれば？

もやもやしてるのはよくないですから。

私は暑い中を仕事から帰ってきたら
涼しいのがとってもうれしいですし、決して無駄とは思いませんけどね。

[176: 171]

クーラーが無駄というのではなくて、ときどき寒過ぎるくらい効いていたり
こんなに涼しいのにと思う季節に入っていたりることがあって、それが無駄だと思ったのですが・・。

最近はちょうどいい位に効いてますね。これ位なら入っていた方が嬉しいのですが。
ただ外からスーツ姿で帰ってくる男の人は、クーラーは寒い位入っていた方が嬉しいみたいで
主人も、きつめに入っていた方がいいという意見でした。

もったいないという私の意見に、先々管理費が上がろうと、追加金を取られようと何も心配いらない
という頼もしいお言葉をもらったので（ホントかな~？）様子を見ようと思います。
ただお金の問題だけじゃなく、寒過ぎるのは嫌なので、クーラーは今位がいいなあ。
そういう日が続くようなら、仰る通り理事長さんにお話してみようかと思います。

[177: 匿名さん]

171さん、そこまで管理組合について気になされるのでしたら、
次年度から理事に立候補されてみてはいかがでしょうか？

ただ冷暖房の今以上の制限は私個人的にはあまり賛同できませんけど。

私は、北浜よりもシティタワー西梅田よりもこのマンションのほうが
よいと思っておりますので。

[178: 匿名]

そういえばエレベーター前の自動扉を抜けて駐車場に向かう通路。壁の下の方が15㎝ぐらいの大きな穴が空いてますね。何かぶつかったのでしょうか？結構目立ちますけど。

[179: 匿名]

話は別ですが

先日北浜タワーを見学してきました
やはりロビー等の高級感が全然違いますね
管理費は異様に高いですが。。。
出入りされている方も品のよさそうな方が多かったように思います
一部水商売の方もいるようですが。。。

ここのマンションはほぼ賃貸で住んでいる方が多いらしいですね。。。
分譲で購入して住んでいる人間からすると、もう少し品のいい方が多いといいんですが。。。
せっかくこのマンションを購入して気持ちよく住みたいと思っているのに、
たまに嫌な気分にさせられる事があります

みなさんで協力して、モラルの高い住民が増える事を願っています

[180: 賃貸住人]

悲しい物言いです。ちなみに私は賃貸住人ですがオーナーさんよりお借り出来た事を普通に嬉しく思い、大切に住んでおります。また出来るだけ積極的に挨拶も心掛けているつもりです。
あまり分け隔てなくお考えください。賃貸住人の私ですが良い住人となりたく頑張りますので

[181: 入居済みさん]

No.179さんは、どういったことでいやな気分にさせられましたか？
私は、住人の方で不快に思ったりしたことは無いので、
教えてほしいです。
あまり人が多い時間帯に帰っていないのもあるかもですが。。

掲示してあるたばこの件などは問題外だとは思います。

[182: 匿名さん]

この場所でだしもっとひどいかなとは思いつつ購入しましたが、よい感じの人しか見ませんけど。

[183: 匿名]

書き方に誤解がありますね
ごめんなさい
賃貸の方だけがマナーがないと言ったのではなく
このマンションに住む人でマナーのない人がいたのが残念で。。。
下記にも書いてますが、若い水商売風の人たちだったので、賃貸で住んでるのかなと。
人を見た目で判断するのはよくないですが。。。


マナーというか不快に感じたのは

朝っぱらから、外で大声出して叫んでる声が聞こえたので
何かと思いベランダに出たら、住人のホストみたいな男の子たちがベランダで騒いでたり
また別の住人は真夜中にベランダで大声で話してたり。。。

あとベランダでタバコを吸う近隣の方の煙やニオイが、窓を開けていると部屋に入ってきたりします。
まぁそれは仕方ないのでしょうか。。。

[184: マンション住民さん]

電気代の節約＝エコ意識は、貧乏臭いという話ではなく、インテリジェンスのある住民のごく普通の行為だと思うのです。むしろ何も考えずガンガン使ってる方が変。
あと、職業差別的発言も控えましょう(笑)

[185: 匿名さん]

エコはバランスの問題

突き詰めちゃうと世の中の電飾看板とか、ビルの空調も全部無駄。

現時点でのエコの社会通念レベルとのバランスから考えると、エコと称したマンションの空調の話は結局個人の負担感から来ている話だと思いますよ。

エコ的にエレベーター二個稼働のみにでもしましょうかね？

[186: マンション住民さん]

エントランスの笹飾り貧乏くさいですね。

[187: 匿名]

それでも子供達は楽しんでましたよ。
お金をかけないと楽しめないより、楽しみを見つけるようにしていきましょう。

[188: マンション住民さん]

エントランスは共有部分なのに
住民に聞くことなく勝手に置いていいんですか？
子供のいない家庭はどうするんですか？

お金かけるかけないとかいう問題ではないと思いますけど！
去年のクリスマスツリーといい
センスのかけらもないし
あまりにもみっともないです。
笹飾りを楽しみたいなら
それぞれの住居内でお願いしたいです！

[189: 匿名]

まぁまぁ、あれぐらい良しとしましょうよ。

[190: 住民さんＡ]

笹飾りは子供が楽しむだけのものじゃないです。

我が家には子供はいませんが．．．
去年は飾ってある笹飾りを見つけて
久しぶりに短冊に「願い事」を書いて楽しませて頂きました。

せっかくのご厚意に感謝したいですね。

[191: 匿名さん]

そんなん13階でしてください！
エントランスに折りたたみ机とか勝手に置かないで下さい。管理規約違反です。一体誰の許可で共用部分に置いてるの？

[192: 匿名さん]

うちのマンションのエントランスって、微妙なんですよね。
物凄く高級な感じではないから、笹があっても違和感なくなじむというか
ほほえましいというか。

でも高級感を出していこうとするなら、確かに安っぽい感じはするかもね。

[193: 匿名さん]

191さん　何か嫌なことでもあったのでしょうか？

私も子供はいませんが、そんな目くじら立てる程の事でしょうか？恐らくお怒りになっている反応というのはマイノリティーだ思いますが、どうなんでしょう。来年からは総会で事前に決めますか？

[194: 191]

私は少数派ですか？

笹がどうこうの前に、マンションの顔となる箇所に折りたたみ机とガムテープ張りの物体はないでしょ。

そんなん置くくらいなら、見栄え関係なしと言うことで、リース植木もコンシェルジュもやめて管理費下げて貰う方向でも、それならそれでもよいです。
各戸玄関前に物置いてもオーケーですかね？

[195: マンション住民さん]

うちも子供いませんが、
笹は、とても嬉しく思いました。

せっかく四季があって、季節があって、
こういうふうに楽しむの、いいと思うのですが・・・

なんだか忙しくて疲れていて、七夕なんて忘れていました。
それがエントランスに入った途端、「あ、そうか、もうすぐ七夕だ」って気がついて・・・
癒されたというか、心温かくなりました。

わたしも短冊に願い事を書こうと思っています。
とても楽しみです。

[196: 匿名さん]

笹はほんの2週間位の事だしな～。

それよりずっと置いてる植木とかをもっと豪華にすれば、エントランスも
もう少し豪華になるかと。

それともどうせやるなら、もっと大きくて華やかな笹飾りを置くとか・・。

[197: マンション住民さん]

笹飾りそのものはよくても
あの飾り方はやっぱりいただけません・・・。
はっきり言ってかっこ悪いです。

毎日目にするものだからこそ気を使ってほしいです

またああいうことは、する前に
住民みんなが納得するように掲示板に事前のお知らせを貼り出しておくとか回覧板回すとかするなどの
心配りも必要だと思います。
エントランスは住民みんなの場所です！
きちんと住民の総意をはかってください！

また笹の大きさも中途半端で
住民みんなの分を飾れるとも思いません。

あれって笹や折り紙などの購入費はどこから出てるんですかね？
管理費？
マンション内のなんとか子どもクラブで作ったものを勝手に飾ってるのかと思ってましたけど。
違うんですか？

もし管理費から出てるんなら
相当嫌です。

[198: 匿名さん]

あれ、管理費で買ったんですかね？
それなら応接テーブルのへこんだ部分に植木置くの先にしてほしかったかな
あのテーブルへこんっなきゃよかったのに、何もないと変だし。

て、言うか前のコンビニに強盗入ったらしい…

[199: マンション住民さん]

ほんまや！
バルコニーから見たらパトカーと警察がいっぱい！

ちょっと物騒ですね。
そういえば今日、天神橋商店街歩いてたら
まさしく「お縄」につながれた人がしょっ引かれて行くのを見ました。

場所的にも歓楽街近いし
夜は気をつけないと！

１９８さんの言うように私も
あの机の「へこみ」が気になります・・・。
以前は小さな花が入れてあったような。

観葉植物入れてほしいですね！

[200: マンション住民さん]

あー、あの笹どうなんだろと思って掲示板見てみましたが、やっぱり話題になってますね。
あれはまずいでしょう。
上で、マイノリティーとかおっしゃってる方が設置の発案者さんですかね？
確か去年？一昨年？も安物のクリスマスツリーが置かれていて、どなたかから苦情があったのか、
クリスマスよりかなり前に撤去されてたと思いますが、今回はそれ以上ですね。
共同住宅のエントランスなのに、設置した方の常識を疑います。

[201: 196]

笹そのものは、季節感があって、ほのぼのするし好きなんですけどね。
もっと大きな豪華なものに変えるとか。

ただ、今日改めて見てみたら、笹に子供たちの願い事がたくさん書いてあって、
七夕前に処分するのはかわいそうです。

するなら豪華にするか、しないなら来年からでいいんじゃないでしょうか？
ちなみに私は子供はいません。

[202: 193]

193です。全く発案者ではありませんよ。そもそも子供がいてないですし、必要が無いですからね。ただそんなにムキになってまで設置を取りやめるような発言はどうなのかと思いまして書き込みしました。私個人としてはどっちでも良いとは思いますが。でもエントランスがみすぼらしくなるなどの発言がありましたが、特に気にする必要なないのではと思います。なぜなら住人自身がパジャマなのかスウェットなのかよく分からない格好で前のコンビニなんかに出歩いていますからね。それこそ、その辺の賃貸かって思います。勿論そうでない方が大多数ですが…七夕飾りが貧相なのは分かりますが、目に見えるとこだけ豪華にメッキしてもいつかは剥げてきますしね。

あと194の方ですかね、それなら玄関口に物を置いてもOKですかね？って
ダメに決まってるでしょ。子供みたいな切り返ししないでください。

まぁ次回から管理組合で事前に相談したら良いのではないでしょうか。
年末のクリスマス飾りも含めて

[203: マンション住民さん]

住民がどんな格好でコンビニ行こうかいいと思いますけど。
ただしパジャマやスエットでエントランスにず～っと座ってたりしたら別ですけど・・・。

こないだも宿題をエントランスでしてる小学生がいましたけど
消しゴムのかすも掃除しない。

別の子は野球してきたのかドロドロのユニフォームのまま歩いて床やじゅうたんが土汚れ。

また親が一緒でも叱ることなく
エレベーターのボタンを押すのが楽しいのかバギーに乗ったままでボタン押しまくって遊んでる子ども

子どもに善悪をきちんと教えてほしいと思います！

[204: 200]

201さん、私もいまからの笹の撤去は願い事かいていらっしゃるお子さんの夢をこわすことはないと思います。
もともとあんな形で設置してしまった方に問題ありと思っただけです。
それと202さん、私も極端な発言で失礼申し上げたかもしれませんが202さんも大概極端ですね。
私は共用部分に無難を超えたものを設置する行為＝管理規約上の問題点について述べただけです。
また、一住民さんの意見を少数派と決めつけたり、住民の格好にまで言及するのは共用ルールに明定された根拠はないものであって、さらに言い過ぎではないかと思いますが・・・。

[205: 193]

私も勿論言いすぎた感があります。反省しています。同じ建物内に住んでいるのですから関係良く暮らしていきたいとも思っています。
ただ私はどちらにせよ七夕飾りはどっちでも良いのですが、大人目線では無くこれからの子供目線に立てば少しは貧相やかっこ悪いという発言が出なかったのではないかと思っています。

しかしながら住人の外出姿に言及したことは実際は気にもしてませんし、それらの書き込みをしたことも今となっては気を悪くされたかなと思い申し訳なく思っています。

204さんこれで許していただけるでしょうか？

[206: マンション住民さん]

スウェットですぐ前のコンビニに行く住民さんがいると、その辺の賃貸のようなマンションなの？
そんな住民のいるマンションなのに、エントランスの外観を豪華に飾ることは、メッキなんですか？
私も202さんの意見は極端だし、言い過ぎだと思います。

[207: マンション住民さん]

191、200　今でも「そんなん13Fでやってください」と思っているのですか？
あなたが七夕飾りにケチをつけた張本人ですよ。それが今更「子供に夢を壊す事は無いと思います」って都合良すぎますよね。自分では何の企画も考えずに与えられた環境に文句を言うだけでは単なるヤカラですわ。初めの書き込みに今度からは事前に知らして欲しいとか回覧して欲しい等の建設的な意見があればいざ知らず文句だけですからね。おまけに反論があれば玄関前にものを置くってどういう事ですか？管理規約の前に人としての道徳感に問題アリやわ。

[208: 206]

ごめんなさい、205さんのレスを読む前にレスしてしまいました。

[209: 206]

今度は207さんが言い過ぎですよ。感情的にならず、穏やかに行きましょう。

[210: マンション住民さん]

206さん　実際どうでもいいんですよ、どんな格好しようがエントランスにどんな飾り付けをしようが。それを気にする貴方にビックリしているだけですから。エントランスに飾り付けの物を置くのは注意で済むが、あえて規約違反の玄関先にものを置くのは悪意を感じたので書き込みをしただけです。
あとお忘れかもしれませんがこの掲示板は匿名で書き込める事をお忘れなく！！

[211: 193、205です]

何かややこしい事になっていますが同じマンションに住む住人同士関係良く住みたいと思います。私の書き込みも感情的な所がありましたので反省しています。他の書き込みが入り混じってどの書き込みが193、205と判断つかないかと思いますが私はしばらく書き込みをやめますのでそれでご判断下さい。

[212: 206]

206です。本当にややこしくなってますね（笑）
210さん、怖いです。ちょっと落ち着きましょう。
私も提示版を離れて、主人とサッカーを応援してきます！
日本頑張れ！！

[213: 206]

延長ですね！良い試合です。誤解のないように191、200、204さんと私は別人です。

[214: 200 204]

おい207
別人とごっちゃにされた上お前にそこまで言われたないわ！
個人的には納得してないが、今から撤去せんでもという妥協の何が悪い？
後の部分誰の話か知らんけど人として問題アリってお前にそのままかえしたるわ

[215: 匿名さん]

エントランスの件は
笹飾りやツリーだけでなく
一部の住民が理事会の権限を使って勝手にやっていることが問題なのではないでしょうか。
何かをしようとするなら全部の所有者・組合員の意見をきき
筋を通すべきです。

これぐらいならいいだろうとか
これからの子供のためだからいいじゃないとか
勝手に個人の価値観で判断しないでほしいです

共有部分はみんなのものであって
理事会や個人のものではありません

反対や批判をされたら
さらによくなるように改善すべきです。

ここの理事会って確か報酬ありましたよね。
御金もらうなら当然のことだと思いますが。

[216: 匿名さん]

↑しつこいですね。わざわざぶり返して…今度は理事会批判ですか？

[217: 匿名]

しつこい？
２１６さんは理事会の人ですか？
それともあの品のない笹飾りの発案者ですか？

住人の意見をまとめるのが理事会の仕事でしょう
それを棚にあげて自分に都合がよくないことは聞く耳ももたないで
批判もくそもないでしょう

勝手に飾り付けをしたいなら
共同住宅ではなく個人の家を持てばいいし
順番に回ってくる理事会の仕事だからって
なったらなったで好きに何でもできるわけがないでしょうが

[218: 匿名さん]

↑だからしつこいって。ほんまに　笹飾りの発案者でもないし理事会の人間でもないよ。私（216）に対して人違い、勘違い、思いこみでレスしたのならば謝罪してから次の書き込みをしてくれよ。
私の書き込みに対してレスしたけど実は本当の発案者や理事会の人に対して言いたい事があるんなら総会でも開いて発言すればいいやん。人の書き込みに対するレスを利用すんなよ。
あんた男性か女性かわからんけど自分の書き込みを配偶者に見てもらえば？
一人で熱上げて、発案者や理事会の人間だと勘違いして書き込みしてる姿を見てもらえよ。

いずれにせよ勘違い？妄想しすぎ。少しは落ち着いて明日の空でも見上げて祈りでも捧げなよ

[219: 匿名]

↑変な奴

[220: 匿名さん]

↑朝からチェックしてはるわ、この人。気持ち悪。変な奴　プッ

[221: マンション住民さん]

２１７さんは２１６さんが理事会もしくは発案者か聞いただけです
違うなら違うでいいんじゃない？

２１８＝２１６は何が言いたいのかわかりませんが？

[222: 匿名]

祈り捧げるって・・・。
変な宗教ですか？？？