大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ルネ高槻リバーサイドガーデン」についてご紹介しています。
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申込予定さん [更新日時] 2009-08-05 14:24:00
 

ルネ高槻リバーサイドガーデンに申し込み予定の者です。
入居予定の方、検討中の方、情報交換しませんか?

[スレ作成日時]2007-06-10 21:04:00

現在の物件
ルネ高槻リバーサイドガーデン
ルネ高槻リバーサイドガーデン
 
所在地:大阪府高槻市大塚町3丁目182番1(地番)
交通:阪急京都本線高槻市駅 バス15分 「枚方大橋北詰」バス停から 徒歩2分
総戸数: 216戸

ルネ高槻リバーサイドガーデン

201: マンション住民さん 
[2008-04-16 12:03:00]
確かに来客駐車場を無料にするとずーと止めている人が出てきますよね・・・(>_<)
でも1時間100円は高いかな〜
せめて1日100円だったら納得するんだけど・・・
(お客さんにも気を使わせないしね!)

>200さん!
普通に生活してても怒られちゃうんですか?!
う〜ん・・・
ウチも絨毯いっぱい敷いてます
継ぎはぎばっかりでカッコ悪くなっちゃいました^_^;
あとドアを開け閉めする時に引っかかって大変です
何かいい方法はないですかね〜?
202: 住民さんC 
[2008-04-16 12:58:00]
上階からの物音、全然聞こえない。静かです。まだ入居していない?? 防音カーペット?? 

防音カーベットって効果はどんなんでしょうか ?
203: 入居済みさん 
[2008-04-17 01:44:00]
上階の音は、うちも聞こえます。
特に早朝に、今さら、ビリーでもしてるんですか?と思わせるくらいの音がして、正直うるさいです。続くようであれば、ちょっと上の階の方に確認しに行ったほうがいいのかと思っています。
普通の生活音だとはとても思えないので。。。
204: 入居済みさん 
[2008-04-17 13:51:00]
私はお互い様だと思うので音は気にしないようにします・・・
205: 匿名さん 
[2008-04-17 14:06:00]
うちは0時近くとか、静かな時間帯に時折音が響いて来る
と言った程度なのですが
逆に、我が家の音が下の方や両隣の方に
迷惑を掛けてるんじゃないかと心配になったりしてます。
206: 入居済みさん 
[2008-04-17 15:08:00]
うちも上か斜め上の方か、わかりませんが生活音がしますね。

大人だけの生活であまり音は出してないつもりですが
それでも生活音は必ず出てますのでお互い様だと思ってます。

まだ皆さん入居されたばかりで部屋の整理等で多少は大きな音が
出ているのかもしれませんね。
207: 入居前さん 
[2008-04-17 17:01:00]
まだ引越ししていないので、引越しの時に相当大きな音が出ると思うと
なんだか申し訳ない気がします。
実は今、かなり引越しブルーですが、引越し後の整理もちゃっちゃと終えて、
早く快適な生活を送りたいです(^-^;
208: 入居済みさん 
[2008-04-17 17:59:00]
最近ふと思うのが、玄関ホールから駐車場までに、屋根が無いのが惜しいです。
209: 住民さん 
[2008-04-17 20:50:00]
そうなんですよね!
私もマンションを買う前に担当さんに「屋根はなんとかなりませんか?」って聞いたんですが…(:_;)
「車寄せで止めてもらったら」って言われたんですが,私一人の時だと子供だけ降ろす訳にも行かず…車こう言う事も管理組合で何とかなるんですかね??
210: マンション住民さん 
[2008-04-17 22:03:00]
>187さん
管理規約書の58ページ 駐車場使用細則 第3条十
駐車場(使用区画内)に自動車以外を置かないこと。
と、なっていますよ。

マンションが完売になったら、駐車場もサイクルポートも2区画目が借りれるようです。
購入する時点で解かってた筈ですが、愛着のある物や生活必需品は
なかなか手放せないでしょうから。
お互い生活が落ち着くまでは、色んな事をある程度大目にみるしかないですね。

何時までもなら、困りますけど…。
211: 入居済みさん 
[2008-04-18 00:21:00]
何事も人の文句ばかり言わず、「いいマンションづくりをしよう!」という住人一人一人の気持ちが大事だと思います。

>207さん
みんな一緒なんで気にしなくていいと思いますよ(*^_^*)
212: 入居済みさん 
[2008-04-18 00:59:00]
うちも朝早いので音響いてるのかしら・・・日頃から気をつけているつもりなのですが・・・本当に心配です。。。
213: 入居前さん 
[2008-04-18 06:48:00]
207です。
〉211さんありがとうございます(*^-^*)

住人一人一人の気持ちが大事。そう思います。
212さんのように音が響いてないか心配って感じてらっしゃるその気持ちとかが大事なんですよね。

何だかいいマンションになる気がします。
早く引っ越したくなりました。
214: 引越前さん 
[2008-04-18 12:20:00]
そうですね。是非是非、みんなで「よいマンション」にしていきましょう。

友人や知人の中で、最近新築マンションに住み替えた人が結構いるのですが、住人次第で、建物が立派な割りには貧弱だったり、小規模なのに施設がしっかりしていて「うらやましい」マンションになってたりと、”住む人次第”って最近感じています。

ライブラリーも住人の持ち寄りで結構よい図書館になっている他のマンションが結構ありますよ。
高槻北部には、本屋さんと契約して雑誌や本を入替えてもらっているところもあります。

キッズルームの遊具も管理費が集まってからの購入になるのは、ある意味仕方のないことです。
まあ、少しくらいS地所さんが、寄付してくれたら、嬉しいな。
同時期に売り出した物件は、結構空室がある現実の中、私達のルネ高槻RGは、残室あと一部屋ぐらいでしょ。これから先、この高槻では 分譲マンション氷河期が来るようだし、その前に売り抜けたのだから、S地所さん、社内で歓んでらっしゃると思うけどな〜。

とにかく、みんなでよい自治体を作りましょうね。
快適生活ってそういうところから始まると思うし、ずっと’きれいで’設備が充実していれば、
資産価値は下がりません。

 有り金はたいて、購入しちゃったから、大事に暮らしていきたいです。
 みなさんも、同じですよね。
何卒、よろしくお願いします!
215: 入居済みさん 
[2008-04-18 22:06:00]
>210さん
ご指摘ありがとうございます。見落としてました。
サイクルポートと駐車場は難しいですね。
早速、適当に自転車を止めてる方が数名いらっしゃいますし。ゴミ捨てに通ると
はみ出している自転車など、かなり邪魔です。一緒にゴミとして捨ててやろうかとすら。。。

>209さん
何とかは出来るでしょうが、それに伴う費用負担への皆さんの納得次第でしょうね。
共用部分なので勝手には出来ないでしょうし、うちは費用は出さないけど勝手にどうぞ。
と思う方もいらっしゃるでしょうし、駐車場を借りてない方など、確実に屋根は不要でしょう。そうなった場合に費用を出してないから屋根の下を歩かないで下さいというのも泥臭い話です。
安く仕上げて、あまりみすぼらしい屋根だと、かえって資産価値が減る事もあるでしょうから、自治体・管理組合が出来てから話し合いが出来たらいいですね。

>214さん
そうですね。住む人次第なのは、強く感じるところです。よりよく維持していきたいですね。
216: 住民さん 
[2008-04-18 23:09:00]
>215さん
ご返答ありがとうございますm(__)m
そうですね!車を持ってらっしゃらない人がいるって事を忘れてました(>_<)
私も逆(持ってなかったら)の立場だったら,その為に管理費や修繕費が上がるとなるときっと反対するだろうし…。
自分の周りの事だけでなく,他の人の事も考えていかないと良いマンションにならないですもんね☆
217: 住民M 
[2008-04-19 05:38:00]
うちもうるさくしていないかと心配で、下の方にご挨拶に伺ったら、びっくりするくらい静かですよ。と言っていただけましたが、なるべくご迷惑にならないように…とは心がけています。
上からの音は多少しますがマンションなんで故意にたてられているのでないかぎり、仕方ないと思います。
それがいやなら野中の一軒家に住むしかないですよね(笑)
とにかく前にすんでたマンションよりは静かです。
駐輪場やゴミの件は、常識守って欲しいなぁと思います。
ここの住人の方で、バスでも順番守れない人いますから。
お金なくても、常識持って心豊かに暮らしたいですね。
218: 住民さんB 
[2008-04-19 06:58:00]
犬の大きさって決まってますよね?
うちの子は大きい犬が好きで「大きい犬が飼いたいよ〜」って言ってたのですが大きさが決まってる為に諦めさせました…がしかし,先日ゴールデンレトリーバーが居るのをみかけてしまいました(*_*)
それ以来,「僕も!僕も!」とうるさくて…。なんとか説明してるんですが,「何で僕は駄目なの?」「飼ってる人いてるもん」の毎日で困っています。
『うち位は大丈夫だろう』『皆してるから』って言う気持ちじゃあドンドン悪いマンションになっちゃいますよね(:_;)
なので,何事も決まりは決まりで気持ち良く生活したいです(^O^)/
219: 入居済みさん 
[2008-04-19 08:46:00]
>218さん
>先日ゴールデンレトリーバーが居るのをみかけてしまいました(*_*)

それは、子供に対して説得力が持てないですね。。
以前から、飼われてたのであれば、心情的には仕方ないと思いますが、マンション買う前から分かってたよね?それでも連れてきたの?それでも小型犬までのマンション買ったの?何故どちらかを諦めないの?
が本音ですね。
最近、厳しいマンションは大型ペットを飼った場合、対応に応じない場合は退去させるという事もあるようです。近所のマンションがそうでした。
ただ、そこまで厳格に規約を適用しなければマナーも維持できないのは寂しい話に感じます。
220: マンション住民さん 
[2008-04-19 08:47:00]
>218さん
ペット禁止のマンションや集合住宅でもルールが無視されて、いろいろなペットが飼育されて、周辺の通路などに尿跡や臭いが残ったりしているそうで、ペットと暮らしている人は気づかないでしょうが、犬が苦手な人や動物アレルギーの子もいます。ペット飼育規則の無視がすすむと衛生面でも好ましくありません。お互いルールを守らなければ、そして理解し合えなければ毎日憂鬱に過ごすことになります。
まず「自分」が【ルール】を守っていくことからはじめたいと思います。よろしく おねがいしま〜す、デス。
221: 入居済みさん 
[2008-04-19 11:55:00]
上階の子供の『足音』気にしませんよ。                           

だって、将来は、年金を掛けてくれる大切な人、のびのびと健康で育ってください!!        
      ウチはコドモはいないけど……(;_;)(;_;)
222: マンション住民さん 
[2008-04-19 13:21:00]
ペットの問題はどこへいっても深刻です。

飼い主様が『飼育規則』を守ってくれるよう祈るのみです。 <(_ _)>
223: 入居済みさん 
[2008-04-20 14:29:00]
ゴールデンは1階の方ですよね 上からよく見えます
 はっきり言って不愉快です
ルールを守らない方は出ていってほしいです
224: マンション住民さん 
[2008-04-20 19:57:00]
やはり、規則は守りましょう。当然でしょう。                       

ルール違反の大型犬やベランダ手すりのお布団干しは、大(200)所帯のうちのほんの一部の住民と

はいえ、このマンションは『団地なみマンション』の評価となって資産価値は下がりそうで残念で

す。    本当に気に入ったマンションなのに !!!
225: 住民さんA 
[2008-04-21 16:33:00]
はじめまして。最近、越して来たものです。掲示板見て思いましたが、確かに規則は守らなければいけませんが、ゴールデン飼ってる人に対して、上の階から見て不愉快とまで言うのは、少し酷いように感じました。
226: マンション住民さん 
[2008-04-21 17:48:00]
昨日、公園側から、我がマンションを見てびっくりしました!
 
 かなり高層階のベランダの外でお布団がヒラヒラ〜
 国道も近いのに危ないです!!

 分譲・賃貸に限らず、マンションでは、お布団・洗濯物は、手摺より上に出してはいけないのは
 常識だと思っていました。

 ご存知ないのが(しかも1件だけではなかった!)ショックですが、でも、教えて差し上げた方  がよいのでは?
 正直、同じ建物に住んでいるの 恥ずかしいです。。。。。(ごめんなさい。でも本音です)

 管理事務所に報告して掲示してもらいましょうか?

あと、ゴールデンレトリバーの件に関しては、規約違反を承知で破っておられるのだと思います。

論外です。どうしてそんな違反が、引っ越してそうそうできるの??
大きな犬がいるなら、一軒屋を購入すべきでしょ?
管理事務所に注意してもらったとしてそのワンちゃんどうなるの?と思うし、でも、その思いは飼い主の住人が 背負うもの ですよね。その住人さん、卑怯です。

新しい住まいをとても気に入っていたのに、悲しいです。

 そもそも、私自身自分が”常識人”かどうかは、疑問ですが、だからこそ、決まりは守りたいです。知らなくてしてしまったことと、知っていて守らないことは、全く違うレベルで、守らない人程、開き直ったりするんですよね?

 過激すぎる意見かもしれませんが、出て行ってもらいたいです。
227: 入居済みさん 
[2008-04-21 20:10:00]
>226さん
設備のことで、管理人さんに連絡する事があるので、ついでに伝えておきます。
ただ、管理人さんには、注意する権限は無いでしょうけど、エレベーターに報知ぐらいは、お願いしておきたいです。
見た目以前に、事故が起こってからでは遅いです。

>225さん
酷と思うのは同感です。晒し掲示板みたいで、厭らしい気がします。
ただ、介助犬・介護犬・盲導犬で無く、愛玩犬なら、確信犯でしょうね。
ついでに管理会社に、質問しておきます。
228: マンション住民さん 
[2008-04-22 09:27:00]
226です。

 227さんへ、
  管理会社へのご報告有難うございます。
  レトリバーは、もしかしたら、介助犬・盲導犬かも知れませんね。
  確かに、集中攻撃はいけません。反省します。
  ただ、確信犯だと思うので、とても悲しいですね。

みんなでルールを守って気持ちよく暮らして生きたいです。
229: マンション住民さん 
[2008-04-23 10:46:00]
現在、入居済みさんはどの程度でしょうか ?                        ゴールデンあけで引っ越しほぼ終わっちゃうのかな。
ペットの問題や布団の手すり干しも少しずつ解消されるものと考えて、佳いマンション創りにガンバリましょう。
 Step by Step !!
230: 住民さんE 
[2008-04-23 14:50:00]
ゴールデンレトリバーの事ですが、私も初めて出会った時は「エッ?!こんなおおきな犬?なんで?」と思いびっくりしました。
でも、とても大人しく 賢そうな犬でホントに可愛かったです。まあ、私は基本的に 犬が大好きなので 犬が苦手な人にしては そんなの関係ないかもしれませんね。
只、飼い主さんと少しお話ししていたのですが、その犬は近くに住んでいる娘さん夫婦宅に預けて 毎日お世話しに通うと言う話になっていた予定だったのが、急な転勤になってしまい 今に至っている様な話でした。なので、とても気にされて マンションの住人には迷惑かけない様に散歩もテラスから出たら 急いで外に出て堤防の方へ行かれている様ですよ。

でも、私はとても犬好き・・・なので贔屓目で見ちゃうのかな?
一度、飼い主さんとお話しされてみれば。。。?  とても、いい方でしたよ。
231: 住民さんA 
[2008-04-23 18:56:00]
私も犬は好きなので全然気になりません。反対に50センチ以下の犬って決められているのがわかりません。大きさよりしつけが大事だと思います
232: 住民さんA 
[2008-04-23 18:59:00]
規則があって守るべきだと当然思うけど、住人がこれから作り上げていくものでもあるんじゃないでしょうか?
233: 住民さんB 
[2008-04-23 20:18:00]
新しいマンションなので、みんなでつくりあげていくことがいいですね。もちろん決まり事は大事ですが、何かあるとすぐ出て行ってほしい。とかレトリバーの件では確信犯だとか、犯罪者扱いな表現、そんな考え方は逆に悲しくなります。よくしていきたいのはみんな同じですよね。
234: 入居済みさん 
[2008-04-23 21:28:00]
私は、犬猫に関心はありません。ペットの飼育規則に納得してマンションを購入しました。規則が守られないのは残念です。ペットショップの関係者も既成事実によることで、マンションのペット飼育規則の運用の柔軟化を営業戦略………。
ペットのことだけでなく、善意があれば、ホントに規則守らなくっても大丈夫でしょうかネ。
235: マンション住民さん 
[2008-04-23 22:49:00]
個々の事情もあるでしょうから、すぐに規則を守れないのは理解します。
ただ多数の見知らぬ者同士が集まる以上、共通の物指は規則です。
それによって周りからどういう風に見られるかは、自己責任と考えます。

過激になって行って、掲示板閉鎖なんてならない様にしませんか?
数少ない、情報交換の場が何時までも続く事を願います。

さて、
先日、ファン付照明器具を付けようとした所、
引掛埋込ローゼットが天井にしっかり固定されていませんでした。
(プラスチックカバーでは無く、中にあるハンガを止めているネジが緩んでいました。)
天井とローゼットの間に隙間があれば要注意です。
重い照明を付けられている方・付ける方は、気を付けて下さいね。
数年後に照明が落ちても、誰も責任とってくれませんから…。
236: 住民さんA 
[2008-04-23 23:14:00]
>234さん
私は逆にペットが飼えるということでこのマンションに決めました
規則は守らなければもちろんいけないことでしょうが、これからマンションづくりをしていこうという気持ちも必要なんじゃないでしょうか?最初から決められている規則がすべてじゃないと思います。いろんな人が住んでいるんですから・・・
いままでペットが飼えないところに住んでいた私からしたらここは魅力的な所だと思いました。
237: 契約済みさん 
[2008-04-24 00:15:00]
規則違反者は「出て行け」と言うのは、本当に心のない人だなぁと悲しくなります。
しかも、このような掲示板に書き込み、ゴールデンリトリバーの住人が1Fに住んでいることを
バラし、自分は隠れてあーだこーだと言うのは、本当に嫌です。情けない。
「あかん」と主張したいならこんなところに書き込むよりちゃんと管理人を介して、
相手にもきっちり伝えてもらい話し合いをすべきです。
その中で、特例があってもいいでしょう。特例は民主主義の日本にふさわしい住民投票を
すればいいのでは!?
この掲示板の内容を読んだ限りでは、今回のゴールデンの人は、私は「特例OK」です。
ちなみに私は犬、猫とも嫌いですが。。。
布団の干し方はダメだと思います。私が住み始めて、やっている方を発見した場合、管理人に
伝えて、注意して頂き、特別な理由があるならば、その理由を住民投票で確認してもらい、
OKが多ければ、それはそれで認めます。
そういう感じでしていけば人間らしいコミュニティが築かれると思うのですがどうでしょうか?
238: 入居済みさん 
[2008-04-24 00:26:00]
私は特例なんかいらないと思っています
 その人の事情はその人で解決していただきたいです
なら 布団干しも事情があるんじゃないですか規則は規則で守ってください
 それを承知で入居されたんだから。。
239: 住民さんA 
[2008-04-24 01:53:00]
入居して間もないうちから、誹謗中傷的な内容が目立つようになってきたことが悲しいです。今までのように、いい情報交換ができる掲示板になればと思っています。
240: 入居済みさん 
[2008-04-24 03:31:00]
特例は順序がおかしくないでしょうか?
個別の事情があって、飼育が認められてからなら、みな納得できますよね?
規則で決まってるから と、我慢している人間も居るんです。
布団だって、手すりから干した方が、より良く干せるじゃないですか。別で物干し台を買わない限りは。手すり干しにする方の気持ちも分かります。
じゃあ、手すり干しにしてる方の人柄が良ければOKですか?
揚げ足取りで、自分でもくだらないと分かっていますが、個々の事情なんて皆あるもので、ルール変更後に堂々と飼ってもらいたかったです。

ちなみに、ペットは住民投票ではなく、管理組合および理事会の決議となっていますね。禁止も理事会が決定できるとなっています。また、別にペット飼育に関する委員会の規定を〜ともなっているようです。
たった一匹の犬で、これだけの方が色々な意見が出るようですし、ペット問題は揉めるんでね。
今までペット完全禁止のところに住んでいたので、飼える環境のほうがこんなに揉めるものかと、正直驚いています。
241: マンション住民さん 
[2008-04-24 10:34:00]
入居済みさん、手すりに布団を干すと言う事は 住人として言わせてもらえれば、外観より
 むしろ危険を感じるから 手すりに布団を干すのは 反対と言う事ですよ。
 こんな高層マンションだと 風がきつい日は どこまで飛ばされる事か・・・
 真下に落ちても危険。 道路まで飛ばされても危険。
 人柄が良ければいいのですか?なんてホントにくだらないと思います。

 私が 一つ気になる事と言えば 自転車やバイクの置き方に問題があるのでは・・・?
 自分のスペースに入りきらないのか、遠いのかは知りませんが、通路に置いてるのがホントに気 になります。 

 あと、ついでに犬の件は、その犬は周りの方に迷惑を掛けてるのですか?
 大きな声で吠える。とか その周辺が犬の臭いがする等・・・。
 私は 1Fのどこにその犬が居るのかは 知りませんが、私は大型犬の声は聞いたことがありません。
 迷惑を掛けてなければ 規則を守らなくていいとは言ってませんが、掲示板を読んだ限りでは
飼い主さんも事情があり 悩んでいるのかも知れません。考え中なのかもしれません。
もう少し 大きな気持で見守ってあげても良いのでは? と思います。
242: 住民さんA 
[2008-04-24 14:07:00]
向かいのパチンコ跡、何ができるんですかね〜?
243: 住民さんA 
[2008-04-24 18:19:00]
キッズルームってもう使えるんでしょうか?前行ってみたら何もなかったので・・・梅雨の時期までに遊べるようになるといいな〜と思います
244: マンション住民さん 
[2008-04-25 01:24:00]
私はこのマンションが好きです。
だから、このマンション内ですれ違う人みんなが、いい人に見えます。
早く管理組合が出来て、みんなでたくさんの意見を交換できるようになれば、いいのになって思います。
管理組合はいつできるんでしょうかね?
245: マンション住民さん 
[2008-04-25 07:57:00]
『不燃ゴミ』出しに置き場へいくと、ボソボソ声「ウチ等、曜日違うしヨカッタナア〜……」が聞こえたのでそれらしき二人連れに「おはようございます」と挨拶したが「……」反応なし。置き場前の路駐のワゴンに飛び乗りいずこへか…………?? 当日2度目のゴミ出しにいくとまたしても路駐の車から……
 ムムム (-_-;)
246: 入居済みさん 
[2008-04-25 09:21:00]
>245さん!私も今日ゴミ出しに行ったら、ゴミを出している人がいたんです
そしたらその人、マンションの方には戻らず、路駐してた車のほうに戻って行って
車からまたゴミを出していましたよ!!
住民だったらわざわざ車を出してゴミ捨てに来るかなぁ〜?ってすごい不思議でした!!
やっぱりマンション住民以外の人が捨てに来ているのでしょうか???
それならばすごく問題ですよね!!!
247: 入居済みさん 
[2008-04-25 09:33:00]
正直なところ 通路の自転車の件も ベランダの布団の件も ゴールデンの件も ごみの出し方もすべて不愉快です 規則があることを納得して 承知して みなさん入居されたのではないのですか? ルールを守らないのに いい人だからとか 事情があるからと容認されるのであれば 極論何をしてもいいことになりますよね でもそれでは問題が生じるのがわかっているから あらかじめ規則があるのではないのでしょうか? ルールを守らない人が容認されるのはどうかと思いますちなみに 管理人さんは車で通ってこられてますか? よく似た方がマンションの駐車場に車をとめて降りてこられたのですが・・・  まぁこれは私の見間違いかもしれませんが・・・
248: 入居済さん 
[2008-04-25 10:39:00]
私は最近引っ越してきたので不燃ゴミがたくさん出ました。
なので昨日のうちに車に運んで、今朝ダンナがゴミ捨て場まで車まわして捨てました。駄目だったかなぁ?
249: 匿名さん 
[2008-04-25 16:27:00]
まだ引っ越しがすべて完了してないのだから、ゴミが多くて車に乗せて捨てる人もいるだろうから色眼鏡で見るのはよくないですね。今日も南側のベランダでは、何件か布団干してますね。
250: 住民さんA 
[2008-04-25 17:11:00]
この書き込みだって 210世帯のうち何世帯の人がよんでるんでしょうね?
さすがに、この書き込みを読んだなら 手すり布団干は心改めるでしょうけど、
やっぱり、事故に繋がるとまでは 何かが起こってからじゃないと気付かないのかも・・・。
 
話変わって、私は、未だにお風呂の設定のしかたが いまいち わかりませ〜ん。
なので、いつもお風呂のお湯は 溢れる一歩手前です。8分目にしたいっ。。。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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