ウィズパークス大阪《仲良し情報交換》 その２

[ムウ]

新システム移行ということで新しくスレッドを立ててみました。
旧スレッド同様皆さんと楽しくお話や情報交換ができたらいいなと思います。
ガーデンの入居まで約３ヶ月半、アクアの入居まで約９ヶ月となりました。これからもよろしくお願いします。


所在地：大阪府大阪市城東区古市2-21-2他
交通：大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線「今福鶴見」駅徒歩11分
　　　　大阪市営地下鉄今里筋線「新森古市」駅徒歩13分
　　　　京阪本線「関目」駅徒歩20分

[781: 住民さんＡ]

あまり、話題がなさそうですね・・・つまらない。

[782: 主婦S]

↑の件、すごいですねぇ
小さいことですが・・・
駐車場の消火器具のランプのカバー取れてますが、みなさんお気づきでしょうか？
いたずら？

ほかにも目についたこととかあれば、どんどん投稿しましょう！

[783: マンション住民さん]

780さん

書き込みから２週間もたってしまいましたが、まだ見ておられるでしょうか？
マナーの悪さに関するご意見はごもっともです。ですが

＞このマンションを選んだ自分たちが悪いのだと、自分を責めながら生活しています。引っ越せれるものなら今＞すぐにでも引っ越したいです

そんな悲しいこと言わないで下さい・・。
780さんの言うような輩は、どこにでも一定数いるものだと思います。特に、このマンションのような
ファミリー向け大規模マンションならば。（痰吐きはちょっと問題外ですが・・・）
だからといって普通に暮らす人がガマンしろという意味ではないですよ。
うまく言えなくてすみません。私もここでは楽しく情報交換したいです。

[784: 匿名]

こちらのマンションに住んでる小学二年生の子でえらく乱暴な男の子いますね

ご両親もあれだけやんちゃなら流石に気付いてると思います。どうか周りに迷惑かけないようにちゃんと教育願います

[785: 匿名さん]

多少やんちゃくらいがなんやねん。
掲示板で陰湿に批判するような大人に

ならないように元気で育ったらそれでいいと
思うわ、おっちゃんは。

[786: 匿名A]

たまたま、拝見したものです。。。意見させてください。
785さま、『多少やんちゃ』って？『陰湿に批判するような大人』って？
おそらく、あなたのような親の子供たちなのでしょうね。
↑のような悪さをしているのは。低レベルの親にして低レベルの子供。

かりに785が住人の方でない人でも、そういうレベルの意見しか言えない大人にならないよう（人に迷惑をかけない）、うちの子は元気に育ってもらいたいと思うわ、おばちゃんわ。

[787: 匿名]

荒らすつもりで書き込んだ訳ではないので申し訳ないのですがそのお子さんはやんちゃの域をはるかかなたに超えてます
内容書いたらどこのお子さんかわかるので書きたいけど書いてない少しの気遣いに気付いて下さい

[788: 匿名さん]

個人を責めたり追いつめてもしかたないでしょ。
そこが陰湿だといっているんだよ。

管理組合というのは迷惑行為自体を禁止するとか
防ぐ方向に持っていかないとダメ。追いつめたって
揉めるだけ。

だからおばはんと話するの嫌なんだよ。

[789: 匿名]

でも結局迷惑行為してるのは個人であって個人が直さないといけないのではないでしょうか？

小学二年生くらいの子供は親で本当に左右されるんですよ？
親父さんにはそんな事わからないんでしょうね

[790: 匿名]

ちなみに言っとくと親の目の前で他のお子さん蹴っててもその子のお父さんもお母さんも注意しません。 他の方と立ち話に夢中です

[791: 住民さんＤ]

７８５＝７８８ のオヤジへ
管理組合にそんな力があると思うのか？！こら！
もしちゃんとしてたら、今頃良いマンションになってるぞ。全然改善しないじゃないか！

程度の低い人間が多い住人のせいでまじめな奴が大迷惑しているということが分かってないのか！
とにかく、汚さないでくれ！
のんきに遊んでいるガキにちゃんと注意しろ！
それがしつけだ。マナーだ！
ほんとにいい加減にしてくれ！

[792: 匿名さん]

今の管理組合にその力がないと思うなら
自分が立候補してやればいいじゃないかね。

威勢のいいことだけいってあとはよろしくじゃ
誰も動かない。とはいうものの理事には向いてないと思うが。

簡単に素人があれを禁止これを禁止って思いつきを
実施しても住みにくいマンションになるだけだし、
戸別に注意つっても強制力なんかない。

集合住宅にいれば一定の割合でルールを守らない人が出てくる。
特定の人を批判したところで意味はない。その人がやめても違う人が
出てきてモグラ叩きになるだけ。全体としてルールを破りにくいような
運用を考えるしかないんだ。

経験上それを知ってる人には常識的な話だけど、
感情でものを考える人とは議論にすらならないので疲れるわ。

[793: 匿名]

あなた管理組合管理組合組合言ってるけど子育てには協力した事のない育児無関心の典型で自分ちの子も将来人から嫌われる子に育った典型的な自分は何でも知ってる俺様人間ですね。
書き込み方で上から目線の絶対主人にしたくないタイプです

[794: マンション住民さん]

すごいですね！！
みなさん見られてるんですね！！！勇気を出して書き込んで良かったです。

７８３さん
なんだか、本音すぎてすみませんでした。
言葉が過ぎました。みなさんいろいろ我慢されながら生活されてるということを上の書き込みで知り・・・なんともお恥ずかしい。

いまさらなのですが、私がこのマンションを選んだ理由は、やっぱり立地でした。
学校も病院もスーパーもすぐ近くで、夜も静かで。
最近では、済生会病院も大きくなってリニューアルし（でも事務的であまり良心的でないとのうわさ）、街並みもすごく良くなりましたね。
近隣に新しい建物やお店が建つとそれだけで嬉しくなります。

先日、不動産のチラシで古市とどこかの新築戸建てが入ってました。
戸建てだけに土地面積がかなり小さいですが、古市の物件は他に比べ結構なお値段してました。

なので古市はやっぱり住みやすい人気のある土地なのかなと世間知らずの私は勝手に感動してます。

あと、清掃のおばさま、すごく明るくていつも一生懸命に掃除して下さってますよね。
この前、おでこに手ぬぐいまいて、暑い中汗びっしょりでがんばっておられました。
そういえば、共用通路も以前に比べ、きれいになってませんか？朝だけ？！

そういう陰ながらにがんばってくださる方の苦労もむなしく、心ない人により毎日のように汚される。
朝はきれいなのに夕方になると汚い・・・。悲しいです。

出来れば、下の幼児のボードや一輪車遊びも禁止にならないでしょうかね？
以前にもまして人数も増えたような・・・。
しかももうすぐ夏休みです。
今以上に日中騒がしくなりそうですね。
お願いだから公園に行って！とお願いしたいです。
下で遊ばれるとかなり響くんですよ。
２歳や３歳の幼児ならまだしも、小学生が大勢で遊ばれると（特にマンション内での鬼ごっこ）もううるさくって。

エントランスのソファも撤去されるし、あれもこれも禁止禁止！では大変かもしれないですが、
せめて通路での遊びはやめてもらいたいです。

中には子どもだけで遊ばせている親は、自分は外に出ないでも遊ばせられるから安心という理由ででしょうが、もしガラスでも割って怪我でもしたら？
子どもが心配ではないんでしょうか？
どちらにしても他人に迷惑をかける行為を見て見ぬふりをしてしまうのは良くないと思うので、
私は勇気を出して「あぶないよ～」ぐらいは言ってみようと思います。

親以外の他人が注意するのも時には必要ですよね？

[795: 住民さんＢ]

>>794
子供がどこでどんな遊びをしてるのか知らない親も多いからね。


私は知らない子でも注意してますよ。
以前あることで迷惑してて管理人さんに相談したんだけど
管理人さんも手に負えない・・・ということだったので
直接、その小学生に注意したら迷惑行為をしなくなりました。

小学校でも「マンションで遊ばないように」って注意されてるけど、
忘れて遊んじゃうのが子供の習性（？）みたいなものだし。
現場に出くわした大人が教えてあげるといちばん効果的なんじゃないかな。

中庭は滑り台がある限り、遊ぶなとは言えないんじゃないかな。
一輪車やJボーは危ないけどね。

[796: 主婦K]

一輪車やボードで遊んでいる子はいつものきまった子供たちですよね？
私もよく知っています。親も知っています。
どこの階に住んでる人かも知っています。
知らない者同士なら言えるかもしれませんが、
ある程度挨拶もしたり話もしたりしている顔見知りとしては、
注意するのってすごく勇気がいりませんか？それで住みづらくなるのは嫌です。

だから、いっそのことマンション内でルールを決めればいいと思いませんか？
前に一度提案箱に入れさせてもらいましたが、号室を未記入で出したこともあって
特に何も対応してもらえませんでした。
以前、私の子供がボール遊びをしていました。すると、いきなりのおばあさんに怒られたそうです（号室知ってますがあえてふせます）。
あれ以来、ボール遊びはやっていませんが、下で一輪車などで遊んでいる子どもたちを見て
「ボール遊びはダメなのに、一輪車やボードなら遊んでいいの？」
と子どもに質問されたとき、どうこたえてよいかわかりませんでした。

[797: 匿名さん]

>>793
なぜそんなにヒステリックになるの。
管理組合と育児は関係ないし、誰かがやらないと
いけないことだし、それにここに書いてある素人の
思いつきを全部やってたら子育て世帯が住みづらく
なってしまうだけですよ。

相手がはるか下にいる以上、上からなのは仕方ないです。
あしからず。

[798: 匿名]

↑こーゆー人ってどこにでもいますよね。
物事を達観してるとゆーか本当の意味で世の中わかってないとゆーか…。
うーん…残念！

[799: 匿名]

って言うかここはただの住人＝素人が意見を交換しあう場所じゃないのですか？ で…あなたの言うプロって？住人としてのプロ？それとも管理組合として？
素人呼ばわりの意味がわからんわ

それにあんたは素人じゃないって言うのなら反論するにももうちょっと丸くおさめつつの言い方あるでしょ…

私に言わせりゃあんたの方が大人としてど素人だわ

[800: 住人さん]

>>797
黙って見てたのですが…797さんのお子さんは大丈夫ですか？ 一度迷惑かけてるお子さんがご自身のお子さんの可能性も疑って見てみて下さい。なんだかあなた様のような方のお子さんが危なそうな気がしてなりません。
皆さんは普通の小学生の行いにまで細かい事言うつもりもありません。ただ迷惑行為をしてる子の親のしつけをちゃんとして欲しいと言ってらっしゃるのだと思います。

[801: 住民さんＤ]

７９９へ（ついでに785・788・792・797・799）

いえいえ、あなたが一番わかってないです＾＾；
偉そうなこと言ってますが全然たいしたことないです。
ただ、人の心を逆なでしてるだけではないですか？
荒らさないでほしいです。
もしくはわかりやすく、具体的にマンションが良くなる方法を教えてください。
あなたの言っている内容はいまいちわかりませんし、共感できません。

それに・・・↓の文面いまいちピントずれてませんか？

って言うかここはただの住人＝素人が意見を交換しあう場所じゃないのですか？ で…あなたの言うプロって？住人としてのプロ？それとも管理組合として？
素人呼ばわりの意味がわからんわ

私にはまったく何を言われてるのか理解できない。
出来ることなら、共感できる方といろいろ意見しあいたいものです。

[802: 匿名]

？？？ 私は理解できますよ
素人の意見云々を言ってたおじさんに対してじゃないの？

[803: 住民さん]

８０１さんはどちらに対して怒ってらっしゃるの？
おそらく、勘違いされてる？！おじさんに対してでしょ？
おじさんの意見に賛同されるひとっているの？
それより、エレベータの点字シールはがす行為。広報に載ってたけど、監視カメラというものがありながら、なぜそれを公表しないのかな？

[804: 匿名]

801さん よく文章を読んでください。文句言う相手間違ってますよ。

[805: 住人Ｃ]

かんた

[806: 匿名]

盛り上がってますね。

私が今気になってることは、またしても正面玄関前道路に自転車を置きっぱなしにしていること。
一人がおくとどんどん増えて。。。一度痛い目あったにもかかわらず、また置いてる。
本当にどうしようもないですね。
だから上のような子どもがいても仕方がないんじゃないかな？
注意しても同じことの繰り返しだと思いますが。
だって、大人が悪いんだもん。賢い大人の子供ならこんなに荒れたりしないし。
諦めるしかないのでは。

[807: 住人Ｃ]

>>805
すみません
簡単なルールなら子供も守れるはずだからやはり簡単な子供用ルールを作って貼り紙して守って無かったら大人が注意するしかないですね
↑ と書こうとしたら来客があり途中で送信してしまいましたm(_ _)m

[808: 匿名さん]

そのルールとやらは規約、細則にのっとっているんですかね。
総会決議が必要なものはちゃんと手続きとらないとダメですよ。

あとルールとかマナーとかをやたら張り紙するマンションは
偏屈オヤジの駄菓子屋みたいになるから気をつけて下さい。

秩序が保たれて平和なマンションと規則規則で住みづらいマンションは
紙一重なので、思いつきでやらず慎重にやることをおすすめします。

[809: 匿名]

「ここはスケボーと一輪車は禁止です」くらいやったら別に良いでしょ…
他のマンションにも貼り紙してますよ

それとおじさん人のあげあしばかりとるくせに「張り紙」とか書いてたらおじさんもあげあしとられますよ？

[810: 匿名]

えらく静かになりましたね‥
結局結論出ずですね

[811: 匿名]

どなたかこの中に班長さんいましたら、次の会議に提案してみていただけませんか？
スケボー等の禁止ポスターを貼ることについて。
私もこちらで意見言うだけで進展がないと意味ないと思い、
提案箱に投函しようとしましたがあいにく専用の用紙がきれてました。。。

[812: 匿名]

あの盛り上がりようはなんだったんでしょうね・・・
８１０さんのいうとおり、愚痴るだけで何も進展なし。
諦めるしかないってことですね。

[813: 匿名]

不本意だけどやはり誰かが大怪我をしてから初めて親が気を付けるのかもしれませんね…

スケボーや一輪車をしてる子達の年齢なんて親に注意されたら止めるレベルの子達なんですけどね…

[814: 匿名]

夏休みうんざり

[815: 住民さんＡ]

上の方に同感・・・ますます汚いマンションになるね～

でも今、臨時自転車置き場になってるから、その間まだマシだね～

[816: 匿名]

他の大型マンションもこんなに質悪いのかしら？？

[817: 住民さん]

いろんな人が住んでますからね。でも、管理会社や理事会がしっかりしてたら
解決してくれるはず。

[818: 匿名]

だとしたら確実にしっかりしてないんでしょうね…

[819: 匿名]

そういえば今自転車置き場修理中で自転車が臨時で置かれてるからか、下で遊ぶ子供達はそんなに居ませんね～
このまま自転車置き場になってくれてる方がありがたいかも～

[820: 匿名]

ベランダでのプールの声がうるさくて…

[821: 匿名]

そういうもんだから我慢しなさい。

[822: 匿名]

はい。我慢する。

[823: 匿名]

まあ何も悪いことしていないしな
文句言うほうがおかしい

[824: 匿名]

あれ？ベランダでプールってやってよかったっけ？
以前、駄目だからキッズルームのベランダならＯＫになったって聞いたことある。
プール持ってきて遊んでる人見たことないから間違いかもしれないけど…

[825: 匿名]

禁止したところで…築３０年のマンションですらやってる家あるしね…ベランダプール…

[826: 住民さんＡ]

プールより、マンション前の学校の工事の音が半端じゃないくらいうるさい・・。
窓を閉めても聞こえるし・・・。休み中にするなんて・・・すごい迷惑！！！

[827: 匿名]

そもそもダメの根拠がないからな。
細則とか示せるひといるの？

[828: 匿名]

防水の問題じゃないの？
知らんけど…

[829: 匿名]

防水は問題ないです。
知らんなら言わんでよろしい。

[830: 匿名]

一応建築関係ですが…
本来どれだけ防水施工しててもマンションじゃ大量の水は老朽化し易い

もし禁止だとすれば理由がこれか知らんけど…と言うこと

[831: 住民さんＡ]

プールぐらいいいんじゃないの？
下の人に迷惑かからなければ・・・。
神経質な人がいてるなぁ。
もっと違うネタにしてください。

[832: 匿名]

>>830
バルコニーを清掃することもあるのだから
プールの水くらいは問題ないということです。
建築関係というわりには素人臭いですね。

[833: 匿名]

バルコニーの清掃の水量とプールの水量は違い過ぎる
一度調べてから言ったら？

[836: 匿名]

プールひっくりがえして一気に流すなんて重くて不可能だから
水量も清掃と変わらないんだけど、それくらい調べなくても
わかるだろうに。常識で考えなさいよ。

[837: 匿名]

昨今、騒音問題で事件に発展したりしていますが、
子供が走り回る音がとにかくうるさくて、
でも、自分の家はまだ子供がいないから、
もしかしたら子供がいたらこんなモノかと
ずっと我慢していました。
しかし、最近はマッサージ機か何かの音が夜中23時位から
ブ～～～～～～～ン
ブ～～～～～～～ン
っと一定の間隔で鈍い音が。。
ディスポーザーの音でさえ殆ど聞こえてこないうちのマンションなのに。。。

これって管理人さんに言って注意してもらって良いと思いますか？

[838: 匿名]

階下の人のベランダでの喫煙で困っています。
洗濯物には臭いがつくし、窓を開ける事もためらいます。

[839: 住民1]

久しぶりの投稿です。煙草を吸わない者にとってはすごく不愉快なことですね。
うちはガーデン南側ですが、夜洗濯物を干していると煙草の臭いがします。夜11時ごろです。
たぶん、うちも下階から上がってくるものと思われます。

[840: マンション住民さん]

ガーデン南ですが、上の人の流す水の量が半端なく、ベランダの柵に跳ね返って、
窓際までやってきます。一回目は大雨と間違えたけど、どうやら、何か洗ってたらしく、泡水が落ちてきました。
その時は、知り合いの上層階に住む人に相談したら、まあそういうこともあるよなぁ～って、そのままにしてたん
ですけど、今日は、ベランダにでて用事をしてて、水をぶっかぶったので、おもわず、叫んでしまいました。
でもあいもかわらず、全部窓締め切って避難状態・・。しょうがないので、管理人さんに言いにいきました。
少し時間ください。組合と相談してどうするか、また返事します、とのことでした。今日は、子供の声がしてたから
プールですね。夏中されるとこれはさすがに困るので対処してもらわないと・・。
たぶん、真下歩いてる人も雨と思ったはずです。あまりひどかったら、直接言いに行った方がいいでしょうね。
若い人っぽくて、はっきり知らないんですけど・・・。

[841: 匿名]

直接言いに行ったほうがいいのでは？
何もかも管理人さんに言うのはどうかと思いますよ。

上の方が100％したというのが明白なら、こんなところで愚痴ってないで直接言ってください。

それがいやなら、仕方のないことだと諦めるしかないと思いますよ。

[842: 住民主婦さん]

先日、広報が入ってましたが、悪質な文書が入ってたってどんな内容の文書なんでしょうか？
気になります。
どなたか詳細を教えてください。

[843: 匿名]

マンション住民しか見ないであろう広報でさえ憚られるであろうことを
不特定多数が見られる場所に詳細を書く人がいたらびっくりしますね

[844: 匿名]

気持ち悪いので私も知りたいです。
このマンションにはモラルの低い人ばかりが住んでいるようなので、どうってことないでしょ？名前が特定されなければいいじゃん！

[845: 住民さんＡ]

いいじゃん！？

[846: 匿名]

１階エレベーター前の部屋番号のボードに悪戯なのかいくつか番号消されてるのはどういうことなんでしょう？
本当に気味の悪いマンションですよね？修理するにもお金が発生しますよね？本当に余計なことしますよね。
防犯カメラをもう少し強化すべきじゃないでしょうか？子供のいたずらにしては悪質すぎます。

[847: 匿名]

今度の総会、出席されますか？

[848: 住民G]

846匿名さんへ ガーデンエレベーター前の住戸表示版の悪戯について、子供に決め付けたスレッドですが、目撃、誰かの情報？いずれにしても、共用施設ですので管理組合理事会で検討してそのまま放置せず、抜本的対策を講じて欲しいです！役員さんお願いします！

[849: さくら]

壁がうすいのか 今でも ドンドンしてる馬鹿がいる 共用部は犬は抱いて移動のはずなのに 共用部の廊下で犬に芸させる どうしようもない家族がいる 引っ越したい

[850: さくらさん]

引っ越したいのはわかります。
だけど、こんな大型マンションってこんな感じでは？
我が家はは子供がいるのですがなにかもめごととか起こって
村八分みたいに、みなさんから疎外されたり、するのがすごくこわいです。
なのでなにかと、遠めのところで済ませようとしてしまいますが
小学校は区域通学なのでとても心配です。

[851: 匿名]

村八分って 馬鹿じやないの だから そんなガキがそだつ 親のしつけの問題だとおもいます

[852: アクア住人]

小さい子供さんが居る人は、疎外される事への不安ってあると思います。
匿名で書ける掲示板への批判する事の方が、どうかしてると思います。
850の書き込みの「さくらさん」気にする事はないですよ。

[853: 働くママさん]

ここのマンションは立地だけで、あとはモラルの低い人間と安上がりに仕上げた設備の数々。。。

住めば都・・・ここは違う気がする。
お金さえあれば・・・

[854: 匿名]

このマンションはペット可能マンションなので隣、上にペットを飼われている部屋にすんでる人は最悪。サイレンなるたびにペットがはねる 人間よりもペットが 優先されるマンションであるのは確か
金あったら引っ越したい 自分の飼ってるペットにそこまで 無責任なやつあるいみうらやましい

[855: 匿名]

今までワンルームマンションや木造アパートに住んでたけど 家でのんびりするのが好きやった 何の文句もなかった 大金叩いて買ったのに家に住まれへんて どういうことやろか 自分が用事なくても うるさいから外出しなあかんて つらい

[856: 匿名]

また ガキが騒いでる ドタバタドタバタ 犬以下や

[857: 匿名]

また 両隣 上 ガタガタ ドタバタ ドシンドシン わざと？ 怒ってもしょうがない やり返しても 馬鹿みるのは自分 こんなマンションに 大金叩いた俺が悪い 最悪 ６年前に戻って京橋で契約した俺が悪い 安物マンション

[858: 匿名]

まだ 暴れてる 暴れるやつより やっぱり壁薄い またどどん どしっ ばしっ

[859: 匿名]

そういえばこの前 エレベーターに自転車に乗車しながら乗ってきた子供がいたけど自転車の上でガタガタ暴れるからその 自転車のタイヤカバーが足にガタガタ当たって 我慢してたけど わざとやろか

[860: 匿名]

上のおばはんとガキ走り出した ドタバタドタバタドンドンと 顔みたけど元ヤンキーやな 私ら悪ないゆうてたし

[861: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ディスポーザーの交換した人いますか？
キャンペーンで申込みしましたが、工事がまだのため、
もう交換済みのかたいらしたら、どんな感じか教えてください。

[862: 住民ママさん]

業者に確認したら交換希望人数がとても少なかったので見送りました。
うちは浄水器も隔年交換です。

[863: 働くﾏﾏさん [女性 40代]]

途中からの転勤組なので、管理人さん達の勤務歴がわからないのですが
特にノソノソやる気無さげな方 いますね。
娘のお友達の家へお呼ばれするのに
よそのマンションへいくつか行く事が最近多いのですが
そちらの管理人さん達は外来者にも、普通に明るくご挨拶して下さったり
溌剌でいいなと内心思ってましたら
中学に上がった子供も同じ様な事を最近言ってました。
子供に指摘されてる様では、駄目ですね。

[864: マンション住民さん]

ＧＷよりつい前日まで深夜（特に23：30以降）1Ｆロビー（ソファーがあるところ）を
利用している人を結構見かけます。

仕事帰りが遅いのでちょくちょく出くわすのでですが、利用者は パッと見たところ高校生以上
二十歳未満(男女共）ですね。
利用の状況は、寝そべったり（男女が必要以上に引っ付いている時も）、飲食、スマホ、
ゲーム等をしている場合がほとんどです。

この間は、警察官がロビー内に入り 利用者を外に連れ出していました。

随分前に、ソファーにタバコの焦げ跡があったりして問題になったこともあるので、
今回もひょっとして（火災等につながる？）と思うとゾッとしますね。

特に大型マンション等は、住民自治が基本ですから（自分達の住まいは自分達で守る）
時間外利用者を見かけたらロビー内の掲示の通り (私自身も含め)ドンドン 警察へ通報すべきだと
思います。