ウィズパークス大阪《仲良し情報交換》 その２

[ムウ]

新システム移行ということで新しくスレッドを立ててみました。
旧スレッド同様皆さんと楽しくお話や情報交換ができたらいいなと思います。
ガーデンの入居まで約３ヶ月半、アクアの入居まで約９ヶ月となりました。これからもよろしくお願いします。


所在地：大阪府大阪市城東区古市2-21-2他
交通：大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線「今福鶴見」駅徒歩11分
　　　　大阪市営地下鉄今里筋線「新森古市」駅徒歩13分
　　　　京阪本線「関目」駅徒歩20分

[621: ネコ]

私は何かあればすぐ管理人さんとこ行ってあれやこれやと聞いて話してますよ。リングシャッターの件は確か明日から工事が入って工事期間中は２４時間警備員がつくそうです。費用はぶつけた人もちのようです。シャッターメーカーの対応が遅いらしく管理会社としても何度も催促してるらしいです。近々書面できちんと説明はあるそうです。まぁ遅すぎますけどね。
情報は自分から取りにいかないとだめですよ。
今回の件、書面での説明が遅いのはどこに問題があるのか？
理事会がもっと動くべきでは？二期の理事会は悪いけど何もしてないようにしか思えません。三期のメンバーもとっくに決まっているはずですけどいまだに告知もないし。ちゃんと活動してるなら議事録や広報出すべきです。

[622: コアラ]

ネコさん忠告ありがとうございました。
噂に惑わされるのはいやですからね。ここに住んでいる住人だという意識を強めて、管理人さんと信頼関係を作って生きたいと思います。
ありがとうございました。

[623: ネコ]

みんなが興味を示さないから管理人はこの程度でいいやってなるのでは？
毎日住人からの対応に追われるような状態なら、聞かれる前に告知しようとしてすぐ書面作って全戸に配布するでしょう！
理事会からの圧力も必要ですがもっと住人が管理人と関わりをもつように動かないと。

[624: コアラ]

管理人と居住者の距離がありすぎると、マンションはよい方に改善されないですよね？
ここのマンションに住んでてよかった、と思いたいですから。
今回はそこの根本的なところのセキュリティーのことに関してですからね。それは真剣になりますよね。

自分達の生活をいかに快適にくらせるようにするか。箱（マンション）は完璧だからこそ、それにともなう中身（生活環境）を望んでしまいますよね。
自分の努力なしではありえないことなんですが、、、

一匹狼の私たちなのでいろいろ大変ですよ。隣の芝は青くみえるし。理解者はいないし。
だけど以前の自分とくらべたら頑張ってるとおもいます。
よくやってる！！私。きっと未来は明るいぞ（笑）
ぐちっちゃいましたね。なさけない、、、

[625: マンション住民さん]

管理費・積立金の未払い者がいるんですね。
まだ２年ほどなのにすでに数件の未払い者がいることに驚きました。

[626: 住人Ｚ]

それホントですか？
どっからの情報ですか？
そんな人住む資格なしですな。
どうせ高級車乗り回していて給食昼払わんやつらと同レベルでしょ、そんな奴は追い出せ！

[627: コアラ]

子供のインフルエンザの注射をうけたいと思います。
安い病院を教えてください。

[628: 古市2丁目]

私も気になってたんですが、よくみると総会の案内に未収入金６戸とありましたね・・。何か事情がおありなのでしょうか?もし６２６さんのおっしゃるような理由ならとても残念ですね。。。

あと、安いかどうかわからないのですが昨年受けたときは１回２回とも１８００円でした（＾＾）私としては安いほうかなと思ったんですが・・・。よそは一回２５００円のとこもありましたから・・。
たしか関目ライフ前の病院だったと思います（はしもと診療所？！）一度問い合わせてみてくださいね！

[629: アクア]

事情によらず管理規約を元に支払督促くらいはしてないんですかね？
何らアクション起こさなければ５年時効です。

通用頻度の高いドアは
レバーハンドルでなくプッシュプルへの変更を提案してみます。
プッシュプルは玄関ドアのたタイプで子供でも両手が塞がっていても簡単に開け閉めできますし、
なかなか壊れないです。

名前の通りアクアの事情しかわかりませんが
１階の駐輪場に通じるドア２つを通るたびに思いました。

[630: マンション住民さん]

つい先ほど、ガーデンのエントランスから犬２匹と飼い主さんが散歩に出てきて、夜遅くに散歩なんだなぁと見ていたら、エントランス出たすぐのタイル？のところで犬におしっこさせてました。。。

そして呆然と見ていたら、次は赤いコーンにまたおしっこ。。。

こんなマナーの悪い人が住んでるなんてショックです。

犬を抱かずにエレベーターに乗せてる人もいるし、最低限のルールは守っていただきたいなと思います。

[631: マンション住民さん]

うちも犬がいますが、エレベーターやエントランスはもちろん
　　玄関を出たら廊下もずっと抱いてますよ。

　　何回か敷地内や廊下を歩かせてるマナーの悪い飼い主も、何人か見ました。
　　　　　（マナーの悪い人ってだいたい同じです）　

　　1番驚いたのは1Ｆのパンを売ってるカウンターの前で
　　犬を下に置いて、平気で管理人さんや子供達と雑談してる人がいる事。

　　同じ飼い主として恥ずかしいです。

　　自転車で堂々とエントランスから出入りする人も多いですね。

　　うちの隣人、ベランダで喫煙して困ります。
　　自分とこに子供がいるんで室内で吸えないのかわかりませんが
　　自分勝手ですよね。
　　タバコのにおいって洗濯物にはつくし、本当に迷惑です。

[632: でめきん]

はじめてカキコします。よろしくどぅぞ。
ガーデンの住人ですが、バルコニーでＢＢＱするほほえましい家族がいるのを皆さんご存知でしょうか？？涼しくなってくると夕方からバルコニーでジュージュー肉焼いて、ワイワイガヤガヤ・・・。匂いも煙も騒音も並大抵ではありません。普通これ一戸建てでもダメですよねぇ。
さてみなさん、↑について、どうお思いになりますか？？？

[633: 住民さんＢ]

写真を撮って張り出すのはどうでしょうか？
一番効果的なのは見せしめです。
密告情報交換の場にしてどんどん改善していきましょう。

[634: でめきん]

見せしめ・・・攻撃的な発想ですね。
ちなみにー、今現在そのＢＢＱパーティー開催中です！
バルコニーに出てご確認あれ。。。
アルコールが入って、しかも子供もいるみたいでだんだん声・笑いが大きくなっていきます。
直接抗議したい気もしますが、今後（ここに住む限り）の近所付き合いに支障をきたしそうで。。。
やはり管理人に申し出て「ＢＢＱ禁止！」の旨、掲示してもらうのがいいな、ウン。
しかしまー、常識を逸脱してるというか、もー、ありえない行動に呆れるばかりです。

[635: マンション住民さん]

管理人さんに、
***号の**さんがベランダでバーベキューをしたので、二度としないように注意してください
と言えば、対応してもらえますよ。
あと、理事会へのご意見箱でしたっけ、あれにも書いて入れておけば更に良いです。
ベランダは火気厳禁ですから、きちんと対応してもらいましょ。

[636: マンション住民さん]

バルコニーでＢＢＱ！？　信じられない事をするもんですね...
今日昼さがり、ガーデンコート前を通りかかったら６階か７階(あやふや...)のバルコニーからシーツみたいなものを出してバサバサと外に埃を落としている人が見えました。　1階部分には他人様の庭があるのにお構いなしカヨ〜と、見てビックリしてしまいました。　↑のＢＢＱ家族同様に常識のない人って自分が周囲に迷惑をかけてないかどうかという事を考えたりしないんでしょうかね。情けなくなってきました。　あ、ワタシが当事者だったら必ずそのお宅に行きますよ。別にケンカ腰なワケでもなく、結構それがきっかけで仲良くなったりすることもあるので。。。

[637: マンション住民さん]

掲示板の書き込みをみて、悲しい思いですね。攻撃的に書き込むのは、やめたいですよね。

[638: マンション住民さん]

>>637

どのへんが攻撃的なのか？

[639: マンション住民さん]

多数の同意者を募って当事者を貶める、ようにしか見えませんが。
これは攻撃的とは言いませんか？
内容云々の話では無いのですよ。こんなものここに書いた所でなんの解決にもならない。

[640: イルカ]

アクア住人です。
最近、マンションに住む非常識な方についての書き込みが
増えたように思います。
確かに、非常識な人も住んでおられるとは思いますが、
幸い、私の周りにお住まいの方は常識がある方ですので、
迷惑だな・・・とかはありません。

しかし、せっかくこのようにして、掲示板を利用している
方も沢山いらっしゃるので、なにか解決案等の交換ができれば
イイですネ

[641: アクア人]

いや、今さっき見てしまったんですが
どうもアクアが平和なだけだと思います。

内環から一方通行を逆走してガーデンに入っていく
バカうるさい単車を見てしまいました。

住人なのでしょうか？
悪い友達にひっかかったんだと信じたいのですが・・・

[642: アクアのカエル]

アクアが平和…そうですね。私も素敵なご近所さん達だと感じております。

しかし、やはり問題は起こるもので…
今日は御覧の皆さんに相談がありまして、是非ご意見を聞かせて頂きたいです。

本日ですが、女子３名・男子１名が夜18時半頃エントランスに入ってきました。
部外者らしき４人は、ソファーにタムロし、携帯の充電をエントランスのコンセントから始めました。
30分ほど過ぎ、私は、見るに見かねたので注意したのですが聞く耳を持ちません。
一緒にいたご近所さんが加勢してくれたので、なんとか1時間後には帰ってくれました。

でも、また来ると、思うのです。

彼らは中学1年生だそうです。去年、アクアの机を火で焼いた学年と同じだったので、すごく気になるのです。（あの時は、すみれ小学校の校長に連絡し、注意してもらいました）

私が見かけたのは今日が初めてですが、彼らの利用は初めてではないそうです（目撃者有り）。

…私は、去年の様に、エントランスで部外者がタムロするのは怖いです。非行の温床になってほしくないし、警察が通りかかったのですが、エントランス内にいたら補導ももちろんされません。

直接、注意していくしかないのでしょうか…？小さい子供がいるので、なるべく接触を避けたいのですが…なにかいい方法、アイデアある方のご意見、宜しくお願いいたしますm(_ _)m!!

[643: マンション住民さん]

>>636

それ6階の人だね。

晴れた日、ガーデンコート南側から上を見あげるとベランダ越しにフトンが干してあるので
一目でわかるよ。　

下に落ちたらどうするつもりなんだろうね。管理人さんに注意して貰います。

[644: 匿名さん]

うちはガーデンですが、たまたまアクアの前を通りかかった時にエントランスのソファーを投げあってふざけているのを見ましたよ。(女子4、5人組。ひと月程前ですが…）　　　　　　　　　　　　　　　　　　管理人さんはどうして注意しないんでしょうか？たむろしているのはその子達だけではありませんし、前から度々、同じ様な苦情が出てるはずです。なぜ住民が直接注意しないといけないんでしょうか？なんの為に高い管理費払ってるんだと思うと腹立たしいです。いたずらする子供を注意するなんて基本的なことだと思うのですが…

[645: 匿名さん]

↑
スミマセン…ソファーのクッションの間違いです…　（恥）　何か前向きに解決したいですね。

[646: マンション住民さん]

アクアのエントランスや公園では、
外が暗くなっても小学生や幼稚園くらい？の子どもが叫びながら暴れ、
その横には母親？らしき大人がたむろっているのを何度か見たことがある。
エントランスは住民であろうが部外者であろうが遊ぶところではないはずだが
母親たちはおしゃべりに夢中で、子どもが騒ぎ暴れていることに注意すらしないようだ。
こちらからすれば、たむろっているのが部外者の中学生であろうが、
住人である子どもとその母親であろうが、住人か非住人かがわかるはずもなく
どちらも非常に迷惑で怖いものである。
その点、ガーデンは管理人やコンシュルジュが見張りとなっているのか、
エントランスで騒ぎたてる子どもや井戸端集団をあまり見かけず良い。

[647: ふくふく]

携帯の充電をエントランスのコンセントからするなんて最悪！
電気ドロボーですね!!
わたしも、アクアはもっとちゃんと管理してほしいと思ってました。
ガーデンに比べたら、ほったらかし気味ですよね…

でもアクアの母親集団はちゃんと挨拶もしてくれるし、子供に注意もしてましたよ。
ファミリー層の多いマンションですし、多少の井戸端現象はどこでもあると思います。
わたしは怖いと思ったことないですよ〜

[648: ディジー]

ウィズの住人でも部外者でも、コンセントを使うのは駄目でしょう。
そして暴れるのも、もちろん禁止です。

しかしなにかあった時は（事故・破損）、住人なら責任とって貰えるが
部外者は逃げたらさようなら…皆の管理費から修繕するんでしょうか。

エントランスも住民の財産です。
部外者に荒され、汚されるのは納得いかないですね。

今回のことは、一応管理人に報告することをお勧めします。

[649: ネコ]

私は夜中にはロビーの見えるところは通らないようにしています。
なぜなら誰かたむろしてたら怖いですし気分悪いからです。
住人がこんな気持ちになるマンションなんてないですよ。
でも目撃したら相手を見て注意するか警察呼ぶかしてます。黙ったままだと相手のやりたい放題になりますからね。

見て見ぬふりする人が多いような気がします。
「雷おやじ」がいるとこなら部外者がロビーにたむろなんてないでしょう。

今の世の中一人で注意は怖いので住人が団結して自警団をつくりませんか？
ほんとは理事会の防犯担当がするべきなんでしょうけど。自警団作っロビーのたむろを見つけたらみんなをよびにいく、週末の夜は敷地周りをみんなで巡回する。みんなでマンションを守りませんか？
今の状態は大阪府の防犯モデル取り消されそうですね。
みんなで防犯して資産価値を高めておかないと、いざ売りに出さないといけなくなった時に困りますよ。

[650: 住民さんＡ]

わたしも少し前、中学生ぐらいの子数人がたむろしているのをみかけました。
いくら子供とはいえ集団なので、注意する勇気がなく…嫌な気持ちのまま通り過ぎるしかありませんでした。見てみぬふりでした。すいません。。。
ほんとに、ネコさんのゆう通りです。
黙っていては、解決されないと思います。
でも、正直怖いのです。素直に聞いてくれるとも思えないし。

自警団、賛成します。
みんなでなら、マンションを守れると思います。

[651: マンション住民さん]

子どもたちのマナーだけの問題でしょうかー・・・大人のマナーも、子どもたちは、みてますよね。

[652: 住民さんＢ]

自警団はいいですね。所詮中学生ですから、大人数人で無理やり外へ強制的に追い出したら二度とこないとは思います。
奴らは何もされないという安心感から調子に乗っているだけで本当に大人が怒ればどんなものか知らしめれば怖がってきません。

[653: マンション住民さん]

自警団は有志を募るのですか…？
無関心ならスルーできる。のであれば同じマンションの住民としては不公平です。

当番制(○月担当とか)にして、理事会でしきってもらうのが確実だと思います。
それきっかけで、コミュニケーション＆団結できたら良いですね。

[654: 住民さんＡ]

締め出しと場所使用料金での損害賠償を取って、懲らしめましょう。
金を持っていなかったら、着ている服や携帯電話で払ってもらうのはどうでしょうか？
ここまでやれば、二度と寄り付かなくなると思います。
あとは、マンション周辺の清掃など一生涯させて、体でいけないことをすればどんなペナルティがあるか教えてやるのもいいアイデアです。

[655: ネコ]

＞６５０
いくら中学生でも今の世の中何をされるかわかりません。いきなりナイフでブスッとやられるかも。＊＊が多いですからね。
特に夜は一人での接触はやめるべきです。見て見ぬふりにならないように警察に通報しましょう。
私なんて何度通報したことか。
一人では注意するのは危険だからすぐ呼んで一緒に注意できるご近所仲間がほしいですよね。

[656: 匿名]

>>654
その発言いかがなものでしょうか

[657: 住民さんＡ]

６５６は保護者か？
マンションの敷地内に無断で入ってくるというだけですでに犯罪者。
まして電気を泥棒するなんて。泥棒に慈悲をかけてやるのか。
いちいち子供だからといって穏便にすませていればあかん。
それでは、６５６の家に招き入れて電気をつかわせてやりゃええやろ。
最後まで面倒みたれ。

[658: マンション住民さん]

６５４＝６５７の方の発言は私もどうかと・・。もしかしたらマンション住人ではなくただ掲示板を荒らしてるだけかもしれません。みなさんおかしいと思ったらスルーしましょう！

[659: 住民さんＢ]

所詮子供です。私なら、昼間はわたし一人なので３人くらいでしたら、お菓子など作ってあげて夕方くらいまでテレビでも見せてあげてもいいと思います。
仲良くなれば、言うことを聞いてくれると思います。

[660: カエル]

住人の皆様、いろいろなご意見ありがとう御座います！

エントランスの使用については、これといった決まりがないに等しいので…
部外者が入り込んでも、部外者の使用を禁止していない為に、管理人も注意しづらい様です。

住人との区別が難しいこともありますが、せめて、基本は『部外者侵入禁止』にしてもらえたらなぁと思います。

今回の子達もそうですが、夜間の侵入者は管理人もいてないので今のところ住民が注意していくしかありません。
でも、はっきり言って聞く耳はもってないです。態度もす〜ごく悪いし最悪です。
直接注意より、警察に補導してもらう方が賢明かもしれないぐらいです。

自警団、もしくは見回り当番のようなもの（一緒ですか？）は必要かもしれないですね。

個人的には、部外者と仲良くなって解決。は　ないなと思います。（No.659さん、すいません）
仲良くなって慣れあっても、わらわら仲間を呼ばれてふえちゃうよ〜な…問題めっさ起きる気がします！ふえると、競って悪さ（暴れる・燃やす→去年と同じ）しますよ…きっと〜

見て見ぬふりせず、なにかしらの方法でみんなで声を掛け合い、注意していけたらいいなと思います。

[661: マンション住民さん]

住民以外がオートロックの中に入るのは、住居侵入という犯罪だと思います。
でもその中学生はどのようにしてエントランスに入ったのでしょうか。
オートロックを通過する住民にくっついて入ってきたのか、
住民の知り合いなのか、本当は住民なのか。
中学生だということがわかっているのなら、監視カメラの画像をプリントアウトして
中学校に持っていって注意してもらえたら一番いいんでしょう。
画質がどの程度か知りませんが、多少悪くても先生に見てもらえば誰か特定できるかもしれません。

[662: 働きアリ]

・・・・・・去年、アクアの机って焼かれたのですか？知りませんでした。ショックです！
で、弁償してもらったのですか？でも机かわってないですよね・・・

住民以外、そんなに簡単に入れるのオカシクないですか？
どうやって入って来てるのか知りたいです。

[663: 古市2丁目]

盛り上がってますね・・・よくない話題ばかりですが。

ところで・・・新しくできる関西スーパー（城東郵便局横）皆さんご存知ですか?
新しくできることには凄く賛成なのですが、古市店のほうがなくなるという噂を耳にしました。もしそれが本当ならちょっと寂しいというか不便になりそうです。
ウチはほとんど買い物は関スー（古市店）なので・・・。

それから、信愛の短大か幼稚園で毎年この時期バザーがあることを聞いたのですが、今年はいつあるかご存知ですか?並ぶほどの人気らしいので今年は子供つれて遊びに行こうかと思ってます。

[664: カエル]

No.661、No.662 by 働きアリ　様

今回の中学生は、自動ドアの前で・あけて〜！と大胆にも声をかけてます。
それを見かけた住民が、中学生を住民と思い込み、開けてしまった…様にみえました。

中学生達は、学校はバラバラで、親が嫌いで家に帰りたくない。と言ってました。
たぶん、ここがダメならまたどこかでタムロするんだろうな〜と思いました。

今回以外では、住民に付いて入って来ている様ですが…
一番やっかいなのが、住民の友達だから。との理由で住民(子供)が友達をエントランスに入れることです。
なぜなら、友人が友人を呼んでたくさん集まったり、暴れるけど、親は知らないのです。
なにか、事故があった時の責任は、一体誰が取るのでしょうか。

責任はもちろん親で、子供も住人ですが、責任能力がないのなら勝手に友達を入れてはいけないと思います。

[665: アクア人]

私の場合はですが、悪童がいる場合はワザと
缶コーヒーや郵便物やチラシを片手にソファーでくつろぎます。

何気ないことですが
彼らに居心地を良くさせないことも単純でわかりやすい対策ではないですか？

現実に生協の時に悪童はいません。

井戸端会議も立ち話でなく、
ソファーにどっぷり腰掛けてお茶でも飲みながらいかがですか？

[666: 働きアリ]

そうですか・・・カエルさん、ありがとうございます。

住民以外の人が、気安く入ってこれない様に出来れば一番いいですね。
みんなの管理費を、住民以外の尻拭いに使われたくないです！
共用部分は住民みんなの物。住民が気持ちよく使用したいものですね。

古市2丁目さんへ
新しくできる関西スーパー、私も聞きました。スーパー激戦区ですね〜
わたしも関スーよく行きますよ。水曜日は卵が100円!!
マルヤスも火曜安いけど、帰りが遅いのでいつも売り切れデス・・・

信愛のバザーは解らないのですが、11/9に福祉祭りがありますよ〜
たくさん店が出るので、掘り出し物があったりで楽しいですよ〜

[667: ネコ]

ロビーは管理人がいる時間以外使用禁止のルールにしたらいいんですよ。
管理人が帰る時に悪ガキどもを解散させる。
そうすれば管理人が帰った後はいくら住人であろうとも使用禁止な訳ですから注意もできる。
どうですかね？

[668: 古市2丁目]

働きアリさん、情報ありがとうございます。福祉まつりもあるのですね。行ってみます（＾＾）

ところで・・・
ロビー使用の件について色々意見が出てますが、今日の総会に意見を出されてはいかがですか?この掲示板で書き込みされても意味が無いですよね。

[669: マンション住民さん]

こんばんは、今日行われた、町民運動会は、盛り上がりましたか…今年は、参加できませんでしたが、来年は、一緒に楽しめたらいいなーと、思ってます。

また、感想を聞かせてください。

11月すみれ福祉祭り、賑やかですよね。楽しみがあると毎日頑張れそうです。

[670: カエル]

アクア人さんの、居心地を良くさせない方法。いいですね。
発見した時は実行してみようと思います。

ネコさんの、管理人がいる時間以外使用禁止のルール。
明確で良いのですが…遅い時間の生協(6時半以降)があることや、私も待ち合わせなどで晩にエントランスを使用する事がたま〜にあるため、使用禁止は自分的に厳しいです。
せっかくの意見をすいません…しかし、そのルールが決められればキチンと守りたいと思います。
でも、管理人が帰る時に悪ガキどもを解散させる。などは良いと思います。管理人はせめて、帰る前には一度見回って、声を掛けるなどしてほしいですね。

古市2丁目さんの言うとおり、ここでの良い意見は個人的に出すつもりです。
総会には私用で出席できなかったので、文書を作って出そうと思っていました。
その際に自分だけの意見では自身がなかったので、住人の方の率直な意見が聞いてみたかったのです。

その他に、情報として住民の皆さんに知ってもらいたい。とゆう目的もありました。

去年、エントランスで部外者がひどく暴れていた時、管理人や理事会に知らせたのですが…結局動いてはもらえず、私が個人的に注意したり、学校に電話したりで落ち着きました。が、解決にはなっていません。

御覧の皆様、ご意見・アイデアを書いてくれた方には感謝しております。
これからも、より良い環境で生活できることを考えていきたいと思います。