大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ウィズパークス大阪《仲良し情報交換》 その2」についてご紹介しています。
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ムウ [更新日時] 2016-05-21 15:12:58
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新システム移行ということで新しくスレッドを立ててみました。
旧スレッド同様皆さんと楽しくお話や情報交換ができたらいいなと思います。
ガーデンの入居まで約3ヶ月半、アクアの入居まで約9ヶ月となりました。これからもよろしくお願いします。


所在地:大阪府大阪市城東区古市2-21-2他
交通:大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線「今福鶴見」駅徒歩11分
    大阪市営地下鉄今里筋線「新森古市」駅徒歩13分
    京阪本線「関目」駅徒歩20分

[スレ作成日時]2005-11-19 22:05:00

現在の物件
ウィズパークス大阪
ウィズパークス大阪
 
所在地:大阪府大阪市城東区古市2-21-2他
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ウィズパークス大阪《仲良し情報交換》 その2

484: マンション住民さん 
[2008-05-17 00:45:00]
>483

聞こえますよね!やっぱり!!
ウチも大迷惑しています。 夜間にあんなに吠えまくっているのに一向におさめようと
しないなんて最低な飼い主ですよ。 近所に迷惑掛けてると思えないんでしょうかね?
485: マンション住民さん 
[2008-05-17 12:23:00]
それは迷惑ですね。
ベランダにペットを放置することは規約違反です。
管理人さんにそのお宅の部屋番号と迷惑していること、規約違反であることを伝えて、
直接注意してもらうか、文書を入れてもらうのがいいと思います。
最近、飼い始めたお宅なんでしょうか。
管理人さんにちゃんと届出してるんでしょうかね?
無駄吠えしないように、早くきちんと躾けてほしいですね。

これから暑くなってくると、ベランダに子供用プールを出したりする人が出てきそうですし、
規約違反にあたる行為を改めて周知していきたいですね。
486: マンション住民さん 
[2008-05-17 13:58:00]
みなさんのお宅でも聞こえるのですね。3〜4週間前ぐらいからではないでしょうか?ベランダから犬の鳴き声が聞こえるようになったのは。

 485さんの言われるとおり犬が吠えることでなく、吠える犬を放置している飼い主側に問題があると思います。

 昨日も18時ぐらいから22時ぐらいまで吠えっぱなしでしたね。

 ウィズの前の道路からでも聞こえるようなので、そうとうマンション内の広範囲の方にご迷惑かけられてるのではないでしょうか?
487: マンション住民さん 
[2008-05-17 15:57:00]
何階かはわかりませんが、確かに犬の鳴き声聞こえます。
  
  窓をあけてるから聞こえててるのではなく、ベランダにいるのではないかと思いますが?

  3〜4月にかけて引越しもあったから、新しい住人か最近飼い始めたのか。。。

  いずれにしても、飼い主さんの責任です。 

  最近暑くなったのか裏で子供同士が水のかけあいをしてますね。
  親同士はしゃべるのに必死です。

  通行人に水がかかったら、謝罪するんでしょうか? (うるさい子供も親の責任)

  ベランダでプールは駄目なんですか?  初耳でした。

  去年、うちの隣は毎日のようにやってました。
488: 住民さんC 
[2008-05-18 23:36:00]
うるさいですね、犬。こちらでもよく聞こえてます。今日は23時まわっても吠え続けてますね。飼い主はいったいどう考えてるのでしょう。ご近所さんのお話ですとベランダで飼ってるのは間違いないようです。ペットの臭いもベランダから匂うとのことです。問題ありですね。
489: マンション住民さん 
[2008-05-20 23:18:00]
その犬の飼い主は一体何階の方なんでしょうか? 我が家6階なんですが、7階〜10階の間から聞こえるような気がします。
490: マンション住民さん 
[2008-05-21 23:24:00]
8階付近のようですね。においもするのですね。周りへの衛生面も気になりますね。
 洗濯物にもにおいが付かないか心配ですね。
491: マンション住民さん 
[2008-05-22 23:25:00]
そうそう。8階の例の家ですよ! あの有名な!
492: 住民さんE 
[2008-05-23 21:10:00]
有名なんですか?私はわからないのですが、ガーデン・アクアどちらの方
なのでしょうか?
493: マンション住民さん 
[2008-05-24 16:28:00]
3、4週間って長いですね。
だれも管理人さんに通報してないということでしょうか?
もしくは、管理人さんや管理組合から注意がいってるのに、ベランダに放置し続けているのでしょうか。
うちは鳴き声がまったく気にならないので、離れたお部屋のお話なんだなと思って読んでいます。
(窓閉めっぱなし、上からの騒音が大きいので聞こえないだかもしれませんが)
ベランダにペットを放置することもですが、トイレやブラッシングももちろん禁止ですので、
管理人さんに強く注意をお願いしてみては。
管理組合の提案箱に入れても、いつ見てもらえるのかわからないですもんね。
犬のにおいってなかなか取れないですし、ベランダや洗濯物に犬のにおいや毛がついたら・・・
と想像しただけで泣けます。

ベランダでプールの件ですが、幼児用プールの許可があるのは、1Fの専用庭があるところのみでした。
ベランダでは大量の水を流すことが禁止されていますので、
プール使用後にジョウロなんかに水を汲んで、チロチロと水を捨てるのならもしかしらいいのかもしれませんが、
基本的にベランダは遊ぶところではありませんし、何十分もキャッキャと声を上げられてはうるさいですよね。
犬の鳴き声と同じです。
さらに水のかけあいや水鉄砲なんかで、お隣や下の階の洗濯物なんかを濡らされたら気分良くないです。
個人的には、大声を出さず、水でご近所に迷惑をかけないのならプールOKですが、
我が家のベランダにプールを出すことはありません。
494: 住民さんC 
[2008-05-24 19:15:00]
ガーデンの方です。有名なんですか?
495: マンション住民さん 
[2008-05-25 00:58:00]
>有名なんですか?

迷惑駐車で有名です。
496: 住民さんA 
[2008-05-25 10:28:00]
昨日も夜中に犬がベランダで長い時間吠えていました。その有名な迷惑駐車の家と同じ家なんでしょうか?そうであれば本当に最低ですね。
 注意しても規約に従わない住民に対し、強制的に退去させる等の手続や、迷惑に対する損害賠償など法的措置はないものでしょうか?迷惑をかけている以上なんらかの方法があると思うんですが。管理会社にお金を払って管理を任せている以上、管理会社がもっと責任感をもって対応してもらわないと困りますね。
497: マンション住民さん 
[2008-05-25 12:22:00]
注意しても変化ないときは、そのペットを飼育禁止にすることはできるようですよ。
498: マンション住民さん 
[2008-06-02 19:28:00]
最近少しましかと思いましたが、また吠えまくってますね。
 ベランダで飼ってるのも、飼い主の悪態もいまだなおってないようです。
 管理人から注意はいってないのでしょうか?
 
 その都度管理人に注意してもらうしかないですね。

 それでもなおらないならペット飼育禁止ということでしょうか?
499: マンション住民さん 
[2008-06-02 22:56:00]
管理人さんもこの住人の方にはホトホト困り果てていることだと思います。
なにせこの問題の家の方に至っては、この件以外にも随分と厄介な問題起こしてきてますんでね。
500: 住民さんC 
[2008-06-03 20:47:00]
犬、迷惑駐車いがいにもですか?これだけでもすでに十分他人様に迷惑がかかっているのに。なんとかこの迷惑行為全般をふせげないものでしょうか?
501: 住民さんA 
[2008-06-05 18:21:00]
はじめまして、このマンションの住人のものです。
初めてのマンション購入、ウィズパークスに一生をかけていると言っても言いすぎではないと思われる買い物を我が家ではしました。
バカにする方もおられると思いますが、こんな世の中にとても素敵なマンションを購入できて幸せです
ここで
皆さん快適な生活を望まれているのだな、と感じました。
だからマナーはきっちりと守っているつもりです。
挨拶もきっちりとしようと心がけています。
ですが挨拶が返ってこないとすごく残念に思えます。
仲のよい方とだけ挨拶するのがこのマンションのマナーなのでしょうか?
グループに入れないと、死活問題と思ってしまい、とても窮屈に思えるのは自分だけでしょうか?
502: マンション住民さん 
[2008-06-06 09:36:00]
まぁまぁ堅苦しく考えないで・・・

私なんてEV降りるときに、
出勤時に見ず知らずの小さな子供に
「いってらっしゃい」と言われ、
「頑張ってきます」と答えてます。

おおよそ
いいマンションだなぁ〜
と毎日晴れ晴れした気分ですよ。
503: 住民さんA 
[2008-06-06 19:18:00]
そんないいマンションも一部のマナーの悪いお宅のおかげで周りの住民は快適な生活を阻害されています。毎日毎日犬の鳴き声うるさすぎ!もう耐えられません。ノイローゼ気味です。
504: マンション住民さん 
[2008-06-06 23:59:00]
活動広報も全くなく、何してるのかサッパリ見えない今の管理組合の理事さんたちにお願いして、せめてやかましい犬の件くらい対応してもらいましょうか。
505: とくめいさん 
[2008-06-07 15:37:00]
もう少し言葉に気をつけませんか。いろんな意見や考え方があるのはあたりまえだし、それをこういう場で意見交換しあうのはいいことだと思いますが・・・人が不快に感じるような言い回しはやめてほしいです。同じ住民同士ですしね。お願いします。
506: マンション住民さん 
[2008-06-07 22:55:00]
管理組合の活動実態が見えないのは本当の事ではないですか。
事実を述べているだけでしょう! あなたひょっとして当事者なんですか。
507: 住民さんC 
[2008-06-08 15:37:00]
当事者であるかないかは別として、もし管理組合の理事の方もこの掲示板に目を通しておられるなら、掲示板でこういう意見も出ているということで取り上げていただけないでしょうか?
 ご意見箱に投稿するには、氏名等書かなければ意見としてとりあげてもらえないというのもおかしいと思います。正しい意見であれば取り上げるべきです。理事は輪番で当たる訳ですから、迷惑行為をしているのが、例えばですがもし当の理事本人なら、その人相手に氏名を書いて投稿するというのは難しいとおもいます。だからこういう掲示板で書かれている匿名性のある情報にもできれば耳を貸してもらえればとは思います。
508: 匿名さん 
[2008-06-08 19:56:00]
>もし管理組合の理事の方もこの掲示板に目を通しておられるなら、掲示板でこういう意見も出ているということで取り上げていただけないでしょうか?

そりゃ無茶だよ。
あなたの中では掲示板はここだけなのかもしれないけど、ネット掲示板やブログなんて星の数ほどあるし、
マンション話題に限定したとしてもいくつだってある。
それらを全てチェックして、しかも本当に住民が書いたかどうかも分からない発言を理事会の議題に
あげろっていうのは無茶だと思うよ。

ネットでだけ強弁するのはやめて、せめて匿名文書で管理会社や理事に訴えるとかしなよ。
509: マンション住民さん 
[2008-06-09 23:22:00]
強弁はあなたでは。もう少し言葉に気をつけられてはどうですか。何様って感じの話し方ですね。
510: 501の書き込みの者です 
[2008-06-19 16:15:00]
ここに書き込まれているのは男性の方が多いみたいですね。
とてもやさしいですから。
いろいろな意見があるのは当然ですが、強気にでればなんでも通ると思われる方が大勢いらっしゃるような気がして、がっかりです
あと非難していいというような空気が感じられるところにだけ罵声を浴びせるのもどうかと、、、
共用部分でも使える人と使えない人がでている場所もありますし
なにも平等に行かないのはわかっていますが、もう少しお互いを思いやる、理解しようとする。
受け入れようとする。を心がけてほしいなとおもいます。
あと最低限のマナーは守ってほしいです。 
それぞれ生活ノリズムがあるように、育ってきた環境、今の環境さまざまですよね。
自分らしく生活したくて、このマンションを一大決心して購入したものにしたら意味もなく傷つけられるのは悲しいです。
あと火のないところに煙はたたないとおっしゃりますが、噂が噂を呼んで、その人達を傷つけていることを理解していますか?
それを言われて泣いている人がいるってこと、ご存知ですか?
ここのマンションは子供が多いです。
地域で子供を守っていかないといけないのに、自己都合で付き合う人を選んでそれ以外は無視
というのはどうかと思います。
すごく悲しいです。すこし攻撃的な文になってしまいましたがこういう気持ちの人がいるって事
どうか理解してもらいたいです
511: マンション住民さん 
[2008-07-05 23:14:00]
ここに書かれている迷惑駐車と犬がうるさい例の家は家族そろって最低です。
管理組合団結して追い出すくらいの勢いで対処すべきです。
夜間に犬がうるさければ理事会メンバーが数人で注意に行くべきでしょう。
512: アクアの住民 
[2008-07-19 11:45:00]
あ〜頭にきた!どうしてこのマンションの人はマナーが悪いんでしょうか?今、ベランダに上の階から大量の水が落ちてきました。まるでバケツの水をひっくり返したような。実はこれが初めてではないんです。今までも色んなものが落ちてきました。木の積み木などです。前も注意して欲しいと言いにいったんですが、今回も言いに言ったら出てきません。居留守を使うなんて最低だと思います。管理人さんに言っても張り紙しか出来ないと言われたけど、じゃ、下の者は我慢するしかないんでしょうか?
513: アクアの住民 
[2008-07-19 14:29:00]
先ほどの件、色々と行き違いがありましたが、挨拶にこられました。ちょっと感情的になった自分がはずかしいです。
514: マンション住民さん 
[2008-07-19 22:38:00]
お詫びに来られるのであれば、まだ良いほうかもしれませんネ。
私の知り合いの方のお宅(ガーデンコート)では、上の階(直上ではない?)の住人にマットか何か敷物らしきものをベランダ越しにはたいて埃を下に落とす人がいるらしくとても悩んでおられます。
そりゃ誰だって上からゴミ落とされたらムッとしますよね。
最初は、そんな非常識な人がホントにいるの?って感じで話聞いてましたけど、どうやら毎日ではないけど、入居以来ずっと悩まされているようです。 管理人さんにおねがいして、一度だけ広報に載せてもらったけど、その後も続いているという話を聞いてるので広報見てないか或いはホントに常識のない人なんだなと思います。 常識のないひとって、自分に常識がないっていう自覚がないのが最大の問題ですよね。

少なくとも自分自身は周囲に迷惑かけてないかなと極力意識するようにしたいです。
515: 匿名さん 
[2008-07-20 00:27:00]
512さんよかったですね!
ほんと、挨拶に来られるだけマシというか、良いですよ。
うちも今週、ベランダに水をばっしゃーと洗面器一杯分くらいやられ、
洗濯物まであと数センチというところでした。
もちろん謝罪どころか一言すらないですよ!
以前にも書きましたが、ごみや紙くずに、
毎日一時間以上連続して聞こえる配慮の感じられない騒音に振動…
そろそろベランダにプールなんかを出しはじめて
水を落としてくることも予想していました。
なんとかならないものかと頭の痛い毎日です。
今日はエレベーターを降りると、またおかしの袋が落ちていました。
溜め息をつきながら家に持ち帰り捨てました。
同じフロアにこういった事をする人がいるのかと思うと本当に残念です。
516: もしかして 
[2008-07-22 08:28:00]
先日たまたま見かけて驚いたのですが
ガーデンの迷惑駐車というのはフルスモークのセンチュリーでしょうか?
閉まりかけたリングシャッターを猛スピードで潜り出てきました。
万が一、歩行者がいたら一発でアウトですよ。
517: マンション住民さん 
[2008-07-22 20:51:00]
ケーブルテレビのメンテナンスとやらの案内が来て、管理組合の名前があったので嫌々希望日の紙を出しましたが、あれって断ると管理組合に迷惑がかかるのでしょうか?
案の定、希望なんて無視。第3希望時間帯です。
どう考えても、メンテナンスって無いし、どうせケーブルテレビの押し売りでしょ?
「みなさん入ってますよ。」「今なら数ヶ月タダ!」とか言われるのでは?
紙には
デジタル放送視聴方法の説明>いりません。入居前からデジタル放送見てます。
弊社サービス(有料)の説明>いりません。
じゃあ、何しに来るの?
入居時にも電波の確認とか言って来たけど、何もせずケーブルテレビの説明ばっかりでした。
518: マンション住民さん 
[2008-07-23 23:20:00]
ケーブルテレビの件など、無視するに限ります。 電波状態の確認? 離島か僻地じゃあるまいし。なんだかんだといって家にあがりこんで有料サービスの話を始めるチンケな口実に過ぎず。
--
あの中古のセンチュリー(時々ベンツ)はそのうち車庫の中で人身事故起こすでしょう。以前もエラい勢いで立体の中走ってて人轢きかけてたからな。 事故は時間の問題だろう。 皆さん気をつけて。
519: マンション住民さん 
[2008-07-27 02:21:00]
そうそうガーデンの迷惑駐車はセンチュリーです。
あんなやつら最低ですな。
同じマンションの住人ってだけでも気分悪い。
迷惑駐車のほかにも猛スピード、敷地内タバコ、ポイ捨て、息子はロビーを汚す、
深夜不良を招き入れる、などなど。
住人団結して追い出そう。
520: マンション住民さん 
[2008-07-29 20:43:00]
初めての,書き込みです。世帯数が多いと何かといろいろありますよね。一番気になるのは、マンションないで、顔をあわせても挨拶がない大人が沢山生活してることです。その姿を、こどもたちは、見てるのです。みなさんは、どう思われますか。
521: マンション住民さん 
[2008-07-29 23:40:00]
私は、あいさつをしたら多くの人があいさつをかえしてくれますよ。あいさつをしてるのに返してこない人ってそんなにいますかねー。私はほとんどめぐりあったことがないですよー。もしあなたの方もあいさつをしていないのであれば、それはお互い様ですよ。勇気を持ってあなたの方からあいさつをしてください。あいさつをしても無視されることって、そんなにないと思いますよ!
522: マンション住民さん 
[2008-07-29 23:52:00]
昨日ガーデンのエントランスにビニールプールが立て掛けられていましたが
(今日はエントランスを通っていないのでどうなったのかわかりません)
あれはキッズルーム?で使われているんですか?
ウィズの共有物なんでしょうか。
まさか誰かの落とし物なんてことはないですよね??

私も、挨拶しない方が思った以上にいるもんだなあと感じています。
小さいお子さん連れのお母さんで無愛想な人が何人かいました。
でもこちらから挨拶はします。
以前のレスにもありましたが、井戸端好きの主婦ほど恐ろしいものはないですから。
523: マンション住民さん 
[2008-07-30 21:26:00]
今日も、暑い一日でしたね。夏バテしない為にも、楽しいイベントがないかな...ちなみに、私の楽しみは、晩酌のビールです。ウイズライフをもっと楽しくすごすのは、住民のつながりです。イベントをもっと広げてほしいなーと思ってます。交流を、深められたらいいですよね。パパも、ママま、こどもたちも、おじいさん、おばあさんも、笑って過ごせたらいいですよね。
524: マンション住民さん 
[2008-08-01 22:45:00]
初めてレスします。
ここのマンションで町内会がひとつできるくらいの大きなマンションなのでいろいろあるのは仕方のないことですよね。  

きっちり守ってる人が間違ってるって雰囲気のこのマンションは正直住みにくいです。
525: マンション住民さん 
[2008-08-04 20:17:00]
子育て真っ最中の住民です。近くに頼る人がいない為、夫婦力を合わせて頑張ってるのですが、子どもが突然の病気にかかった時は、仕事も急に休めなくて・・・誤解しないでください。子どもは親が見るのが当然ですが、助けてくれるところがあればと思いレスしました。なにか情報があれば、教えてください。ファミリーサポートを、利用されてる方の情報も、とても気になります。
526: マンション住民さん 
[2008-08-06 22:08:00]
525マンション住民さん
子供さんの年齢がわかりませんが、
病児保育なら、すみれこどもケアルーム、中野こども病院、事前登録が必要です。
すみれ近辺の施設なら相談にのってくれるところ、たくさんありますよ。
ファミサポも登録していますが、2、3人と面談して条件が一致した場合に登録できますが、まだ一度も利用していません。
いずれも近くなので相談にいかれたらいいと思います。
527: マンション住民さん 
[2008-08-07 17:59:00]
525の、住民です。
ありがとうございます。ファミサポに連絡をとってみます。前向きに頑張れそうです。
528: 入居済み住民さん 
[2008-08-14 22:36:00]
掲示板見ましたか?
先日の総会の外で、面倒を起こした人がいるそうですね。
せっかく会場を貸してくださったところや人に迷惑をかけるなんて本当に恥ずかしい。
ああいうのは見る人の少なそうな掲示板に貼りだすのではなく、
全戸に配ったほうがいいんじゃないでしょうかねえ。
529: マンション住民さん 
[2008-08-16 16:52:00]
本日、見ました。
“情けない”の一言ですね。

総会に飲酒して出席とは呆れ返りました。
酒の力を借りないと意見も言えないチキンなのか知りませんが、
私ももっと全戸に周知徹底してもいいと思います。
530: マンション住民さん 
[2008-08-17 00:35:00]
うちも今日見ました。
泥酔して総会に来ようなんてありえないですね。
警察呼んで事件にすべきですよ。
傷害事件の犯人が、このマンションに住んでいる訳ですよ。
住人にだけには、犯人が誰か知らせるべきではないですか。
たくさんある掲示物のはしっこにちょこっと貼り出しするだけじゃなく、
名指しで書いて全世帯に配布すべきです。
531: マンション住民さん 
[2008-08-17 00:36:00]
>523さん
住人同士のつながりを深めるためにも、みんながどっかに集まってビールでも飲めたらいいですね。
532: マンション住民さん 
[2008-08-17 15:13:00]
今回の住民総会は"概ねどのような感じで着地するのか" 出来レースとまでは言わなくとも、殆どの方が予測できていた内容のものでした。 ココからは私の推論に過ぎませんが、このつまらない暴行事件起こした人物もその(予測出来ていた)側だったのでしょう。しかも抽選推進派。 だからこそ、総会が始まる時間までアレコレと悩みながら(総会で反旗を振り翳してアピールするかどうか)チマチマ酒をあおりつつ悩んでいたのでしょう。 結局は正面きっては発言する勇気もなく、周囲の協力者の方々に八つ当たるという始末のわるさ。 会場への行き方の説明が悪かったという割にはしっかりと産大付高の事務員室には舞い戻れてるとはコレ一体。 かわいそうな人物です。
---
こういった話しをする相手が居ない場合、そのストレスや不安を単独で消化出来る人とそうでない人が居ますが、暴行事件の人物は明らかに後者。 そういった寂しい人達が少しでもなくなるような住民の横イベントなどが出来ないものか。。。同じ趣味の人を集める為にもっと1F掲示板の利用価値を高めたりしてちょっと仲の良い友人を新たに見つける手段にするのも良いかも知れませんね。 私、個人的にはこういう"寂しい人"の話し相手になってあげたいのですがね。
533: マンション住民さん 
[2008-08-18 07:40:00]
先頭に立って行動するのは、少し勇気がいるけど
、住民の交流の場が作れたらいいですよね。飲み会の企画、料理教室、などいろんな意見が集まれば、年齢関係なく楽しむことができますよね。企画できないかなーと思っています。意見下さい。
534: オジサン 
[2008-08-18 08:12:00]
以前から、サークルがあればいいなと考えていました。
当マンションは子育て世代が多く、働き盛りのお父さん、お母さんが多いと思います。
学生時代にはスポーツに励み、体を鍛えていたが、最近は運動不足という方もおられると思います。
草野球、フットサルといったスポーツのサークルがあれば、運動不足・ストレス・後述のトラブル解消もできるかなぁ、と考えていました。
今現在のマンション内のトラブルは、住民同士の交流の無さが原因と考えます。
入居して2年が経過しましたが、未だにこの掲示板が流用されていることが、その象徴の様に思えます。顔の見えない、誰がレスしたか分からない「掲示板」での意見交流しか、意思の伝達手段がないようではトラブルは無くならないように思えます。
一つの目標に向ってタッグを組んで汗を流せば、必然的に親近感が沸いてくるものです。スポーツにこだわる必要はありませんが、何かお互いの顔を合わせて、話が出来るような機会が必要と思います。「サザエさん」のような地域が家族のような、構成になれば理想です。
535: 住民さんC 
[2008-08-18 09:23:00]
掲示板利用者の方、毎日おつかれさまです。
ここのマンションを購入する際、夢のようなマンションライフ。
をうたっていましたよね。
たとえばさまざまなイベント、図書館のようなくつろげるライブラリー。子供も安心して遊べるキッズルーム。
結局蓋を開けてみれば、ライブラウイーの本もキッズルームのおもちゃも住人の方の寄付。
交流を図るイベントなんてここ1年まったく行っていません、
管理費が足りないのでしょうか?
いろいろ考えましたが、もし以前からよく壊れていた西側エントランス、エレベーター等の修理費等で費用がかかりすぎているのも一因だとしたら、、、、
私も組合の一人として自分の行動を反省します。
住人一人一人がすこし気をつけていけばなにかがかわるのではないでしょうか?
536: 住人 
[2008-08-18 14:27:00]
534さん

小さなお子さんがいる主婦どうしはキッズルームで交流もはかれますが、男性陣はそんな機会がありませんね。

個人的にはスポーツしたいのでサークルできたらいいですね。近くに借りれるグランドもありますし。

バーベキューなんかも楽しそうですね。

ホントにサザエさんのようになればいいですね。
サザエさんのようにしていきましょうよ。
537: マンション住民さん 
[2008-08-19 08:29:00]
何かスポーツをしたいとおっしゃる方が多いですね。
卓球の施設があるのでまずはそれからしてみてはどうでしょうか?
卓球が得意な方がいれば指導とかしてもらえるのですが、、、、

少し後ろ向きになりますが仲良く仲良くといってもそうは簡単には、、、、、
当面はこの掲示版を利用して前のスレのような地域情報の交換にも役立てて欲しいと思います。

8月30日に蒲生公園でお祭りがありますよね。
主人にはゆっくりしてもらい、私と子供とで行こうかどうかまよっているのですが、
結構遠いですよね、苦労していくほどの価値はあるのでしょうか?
できれば去年行ってこられたかたの感想を募集です
538: マンション住民さん 
[2008-08-19 10:07:00]
秋から暮れまで花博で木下サーカスやりますよ。
平日に絶対に行こうと思ってます!
539: マンション住民さん 
[2008-08-19 19:08:00]
538さん
私もみにいきたいなー。と思っています。
以前はサーカスなんて、動物を虐待に近い訓練をして無理やり演技させているものだ!
かわいそう、、、
そう思っていたのですが、何かのテレビで見たのですが、それはまったくの誤解で、本当に動物と人間の共同作業というものでした。
 どんなショーなんだろう。
 楽しみですね。
540: アクア住民さん 
[2008-08-20 00:41:00]
私何年か前に、花博の木下大サーカス行ったことありますよ〜☆

超満員でメチャメチャ暑かった覚えがあります!
(真夏の公演…だったような??)

まだ上の子は幼かった(4歳頃?)のですが、前列だったのでキリンのヨダレがかかりそうになり
親を盾にびびりまくり〜でしたっ

今でも、サーカス覚えてる?って聞くと、
キリンのヨダレがすごかったなぁ〜。って答えます(^ヮ^)

おもしろかったですよ〜是非どうぞ♪
541: マンション住民さん 
[2008-08-20 20:18:00]
537さんへ
蒲生公園まつりに、去年行ってきましたよ。自転車で10分ぐらいです。たしかに、沢山の人で、夏祭りは、にぎやかですよ。夏最後の祭りなので、今年も楽しんできます。ビールは、すすみますよ。子どもさんが、小さいと目は離せないと思います。
542: マンション住民さん 
[2008-08-21 11:06:00]
537さん
ありがとうございました。
ミニSLが走るとの事だったので、行ってみようと思っています。

今日は暑さが少しましですね。
少し遠出して、朝からつるみ緑地に行ってきました。
バッタや、赤ちゃんがえる、トンボもちろんせみも、、、
いろいろ見れて楽しかったです。
543: 住民さんA 
[2008-08-22 21:58:00]
交流をはかるまでにはいろいろと、時間がかかると思いますが、
頑張って実現できるようにしたいですね。

そこで、この掲示板では、意見交換や情報交換という目的があり、
他人を批判する場所ではないのであれば、お部屋番号などを書き込み
話をしたらどうでしょうか?
544: マンション住民さん 
[2008-08-23 15:27:00]
今日は雨ですね。
部屋番号や名前を載せて発言、、、
との意見、賛成のような反対のような、、、
難しいですよね。
毎日忙しく生活していると、いろいろな出来事があって感情もいろいろ変化しますよね?
そのなかでも怒っているとき、悲しいとき、悩んでいるとき、そんな時話を聞いてくださる方がいればなあ。とよく思います。
掲示板をそんな風にも使いたいので、、、もちろん情報交換や、意見交換にも通常的につかいますよ。
名前をだすのは恥ずかしい気がするんですよね。
みなさんはどうでしょうか?
545: マンション住民さん 
[2008-08-23 16:57:00]
誰でもインターネットが使える環境にあるこの時代に、
しかも不特定多数の人が見られるこの掲示板に、
部屋番号を特定させた上に私情を晒すことの良いところが一つも思いつかないどころか、
悪影響しか思いつかないので、部屋番号や名前を書き込むつもりは毛頭ありませんが、
543さんが部屋番号を書き込むことが平気、良いことあるよ等々と思うのなら止めるつもりもありません。
それぞれが自己責任で書き込めばいいと思います。
546: マンション住民さん 
[2008-08-26 10:10:00]
545さん確かにそうですが、543さんは単純な気持ちで名乗りで書き込めば、、、
とおっしゃったのだと思います。
もしかしたら書き込みをしている人が顔見知りの人だと、気持ちがわかったような気がして、気さくに話ができますよね。
ですが書き込むことによって、マンション外の人にも個人情報が漏れてしまったり、よくも悪くも、そのスレが評判になってその人の名前が知れ渡るかもしれません。
難しいですがここの環境を保つためにやっぱり匿名が望ましいかな?とおもわれます。
547: のりたま(仮) 
[2008-08-26 20:41:00]
マンション住民さんばかりだと、わかりにくいのでニックネームでは
どうでしょうか?
548: コアラ 
[2008-08-27 12:00:00]
ニックネームいいですね。
ハンドルネームっていうんでしたっけ、パソコン内では。
さっそくハンドルネーム?を使ってみました。
これも個人の意思なので今までどおりでいいんちがう?って思う人はそのままでもいいですよね?

ここの掲示板使用の方もわりとパソコンの使用の上級者が多いみたいですね。
初心者なものですのでどうか、いろいろ教えてくださいね。
549: のりたま 
[2008-08-27 15:00:00]
コアラさん

こんにちは
駐車場の件では、言い争いが多かったので、
本当の情報交換の場になれば楽しいですね。
550: 匿名さん 
[2008-08-27 15:32:00]
のりたまさん
コアラです。
そうですね。実は私の家も抽選推進派なんですよ。
結局少数派意見となってしまいましたが、、、、
今日のニュースにパンダの赤ちゃんが人工授精て誕生した。と載っていました。
パンダって絶滅危惧種になっているほど、数が少なくなってきているんですよね。
だから中国から輸入できずにレンタル。しかもつがいで1億とのこと、、、びっくりですよね。。
この赤ちゃんパンダが無事成長してくれて、お披露目される日が来ることを楽しみにしています。
551: マンション住民さん 
[2008-08-27 18:44:00]
掲示板を見るのが、楽しくなってきました。この場で交流もできますよね。ここ最近感じるのですが、住民の方の、挨拶を交わす姿がよく見られます。とっても、気持ち良いですね。ちょっとしたことでも、こんなに素敵な気分になれるなんて…感じるこの頃です。
マンション近隣で子どもも安心して、食事ができるお店を探してます。居酒屋、座敷があなり、くつろげる所はありますかー、情報下さーい。
552: コアラ 
[2008-08-28 08:27:00]
掲示板をみるのが楽しいとおっしゃて下さる方がいらっしゃってとてもうれしいです。
その言葉でなんだか今日1日やっていけそうなきがしてきました。

さてさてパンダのその後の情報ですが、パンダは1年半くらいすると中国に帰してしまわないといけないそうです。
でも生後3ヶ月くらいするとぬいぐるみくらいの大きさになり、お披露目することができるみたいです。王子動物園げGOですね!!

551さん我が家はほとんど外食をしないのでそういった情報がありません。雑誌などで見かけたらすぐスレしますね。
553: のりたま 
[2008-08-28 13:24:00]
551さん

正面のラーメン屋さんは、ねぎたっぷりでおいしいですよ。(ねぎはトッピングなので無料)
近くのうどん屋さんの丼はおいしいと思います。
焼肉やは、まだ入った事はないです。都島まで行けば焼肉・薩摩(並んでます)はありますが。
とんかつのおいしい所も都島だし、
フレンドリー
お好み焼き、
なかなか子供がゆっくりできて、座敷があるのは難しいかと思います。
情報不足で、ごめんなさい。
554: コアラ 
[2008-08-28 17:04:00]
551さんそういえば籠の屋って座敷があったような気がします。
美味しいかは、人それぞれですが、、、
子供がいるとゆっくりって難しいですね。だから家で食べてしまいます。

コアラって漢字で書くと子守熊ってかくんです。
まさに今の私にぴったりのネームです。
よく子供に言ってるのが、生まれてきてくれてありがとう。
もうそんなこということもないくらい生まれてから年月は経っているのですが、本当にそう思うんです。自分の命も人の命も大切にして欲しいとおもうからかな?
555: マンション住民さん 
[2008-08-28 18:53:00]
コアラさん、のりたまさん、情報ありがとうございます。返事がもらえると、ほんとにうれしかったです。まだまだ、情報がありましたら、よろしくお願いします。
確かに、子どもがいたら外食は、難しいですが、息抜きもしたいのが現状です。疲れてるのかな・・
子どもがいたら、行動範囲も決まってきますが、コアラさんのレスを見て、我が子に、改めてうまれてききてくれてありがとう。と、思い幸せを感じることができました。なんか、頑張れそうです。
556: グルメもどき 
[2008-08-28 19:34:00]
初めて投稿いたします・・・・グルメもどきです.
ラーメン屋さんは内環状線沿い(横のバス通りです)にあるアサヒペイント裏側の"カドヤ食堂”
(私好みではないですが、いつも並んでます)
とんかつ屋・・・関西スーパー・アプロを越えて右側にある"ますい屋”(漢字忘れました)
うどん屋・・・①森小路ちと遠いですが"蔵十”(手打ちのはず)旭区役所隣りの消防署の信号を渡り少 し入ったところ(信号角につけ麺の店が出来ていますので、まちがいそうです)②今福交差点をダ イアモンドシティー側へ万代スーパー手前のカウンターの讃岐うどん屋さん(機械打ち・鉄火巻き のうどん定食うまいです)(お子様連れは無理かな)お昼時は少し並んでます。

焼肉や・・・京阪関目駅方面機動隊官舎を越えてメイン通り2本裏通にある店(週末いつも満員)予約 で無いとむりかもスンマセン名前忘れやした。
洋食や・・・マンションそばの洋食やさん ランチうまいっす。
中華・・・今福交差点一本北側”上海"中国女性の方が調理してられるのかな?おいしいかったです。
こんなもんでよろしいでしょうか???
557: コアラ 
[2008-08-28 21:55:00]
グルメもどきさん、すごいですね。あなたみたいな人が回りにいると、助かるでしょう
555さん。本当に疲れますよね。子育て。というか生きてる事自体大変です。
息抜きってどうやってしていますか?
人とお話したらストレスの解消になりますか?
みなさんの意見を聞かせてください。
558: コアラ 
[2008-08-29 08:46:00]
おはようございます。前スレでいいたかったのは、私は話が苦手で、そのうえ人見知りなんです。
自分の思うことをうまく伝えれないし、人がどう思うか先読みしてから、自分を作って話をしてしまう。だからすぐにお友達ができて、思ったことをすぐに話せる人がうらやましいなと思っています。

ただそれだけです。読んだ人にしたら、嫌味にとられたかな?とおもいスレしました。
559: のりたま 
[2008-08-29 12:13:00]
子育ては
近くに親戚もいない、友達もいない、話せれるひとがいないと、本当に大変だと思います。
それで自分ひとりでやろうとすると、疲れてしまう。
うちの家も状況的には・・・
子供が頑張っているんで私も。


コアラさんも、あまり周りを気にしないほうが良いですよ。
560: コアラ 
[2008-08-30 15:14:00]
こんにちは。
今日は雨ですね。城東祭り、行こうかと思っていたのですが、中止にすることにしました。
のりたまさん。言いにくいことを書かせてしまってすいませんでした

パンダ死んでしまいましたね。
母親による圧死。パンダにはよくあることみたいですね。

ここのマンションは大きいから、多分書き込みをしなくても閲覧している人はけっこういるんじゃないかな?って思っています。
多分私の書き込みみたいな抽象的なものよりマンション運営での建設的なもの、またためになる地域情報をかきこんでください。
こんなものはブログかなにかで書きこめばいいものを、、、
と思われてる人もいるとおもいます。
そんな方はスルーしてください。すいません。
561: マンション住民 
[2008-08-31 23:41:00]
近くの飲食店についてですが…

カドヤ食堂は子連れには厳しいと思います。
味は確かに美味しい(私好みではなかった)のかもしれませんが、
並ぶので、じっとできない子は無理だし
店内は丸イスで座敷ナイし…
子連れの客を見かけたことあるのですが、大変そうでしたよ。
そこまで、並んで苦労して食べる味なのかなぁ〜って思ってしまいました。

アクアの向かいにある、大きい魚拓の寿司やさん(名前忘れました…)
掘りごたつの座敷ありましたよ。ランチ800円ぐらいで美味しかったです。
夜はいったことありません…お値段高そうですから。
近くなので、誰かディナーに行ったことある方(お値段)教えてください。
562: コアラ 
[2008-09-01 17:11:00]
座敷があるところ、あるましたよ。森小路ですが。
ますえ。と言ううどん屋さんです。
森小路駅、FMC?ピアノスクールの横です。
小さいので座敷がいっぱいのときもありますよ。
563: グルメもどき 
[2008-09-01 22:19:00]
座敷ですよね。 確かに私のご紹介しました店は、うどんの”蔵十”を除いてみな無いはずです。 申し訳ありませんでした 確かにアクアの道路向かいの寿司店”正源”には座敷があったはずです。 私は、引っ越してすぐ店を2度ほど利用させていただきましたが、最近はいつも出前で充分美味しく頂戴しております。(正源さん、器を出来ましたら翌日に引取りに来ていただきたい)
(追伸)関目の焼肉屋"かよう亭"でした ・今福の中華"上海"ではなく上海料理の横文字の店です
    とんかつ"ますい屋”漢字 増井屋です。 余談ですが、最近かどや食堂ではなく、森小路のカドヤでかき氷を食べてきました。(ここの氷は、きめが細かくてうまイッス、値段もリーズナブルです)
564: コアラ 
[2008-09-02 10:18:00]
かどやおいしいですよね。
昔はお店の向かい側に氷屋(今の子供が聞くとびっくりするでしょうね。)があってそこで氷を購入してカキ氷を作っていたみたいなんですが、いまはどうなんでしょうね?
最近は種類も豊富でクレープなんかもやってて、時代の流れを感じます。
565: コアラ 
[2008-09-02 10:20:00]
かどやおいしいですよね。昔はお店の向かい側に氷屋(今の子供が聞くとびっくりするでしょうね。)があってそこで氷を購入して作ってたみたいなんですが今はどうなんでしょうか?
最近は種類も豊富になって、ますます人が増えてますね
566: くまちゃん 
[2008-09-04 19:01:00]
初めてコメントします。
ダイアモンドシティの裏にTOTLOTってゆうキッズカフェがありますよ。
そこは授乳室があり、ご飯を食べる所のとなりの部屋には子供が遊ぶところがあって、
スタッフの人が危なくないか見てくれます。2歳以下は保護者がついてないといけないでが・・・そこではベビーマッサージや童話の読み聞かせなど、色々イベントをしてます。
座敷もあるので小さいお子さんも安心☆今度私行きます☆
予約するといいですよ☆06−6911−8323です☆ちなみに遊ぶところはお金が要ります☆
15分100円
567: 匿名さん 
[2008-09-07 22:29:00]
掲示板をご覧の皆様にお聞きしたいのですが、9月4日木曜日からガーデンコートの植え込みの辺りで子猫が鳴いていたのですが、どなたか保護されましたか?

うちも保護しようとしていたのですが、人慣れしてないのと植え込みのせいで悪戦苦闘していまして…土曜日に忽然と声も姿も消えてしまったので…

無事、保護されましたら差し支えなければ、教えて頂きましたら幸いです。
568: 住民さんA 
[2008-09-07 22:40:00]
保護するつもりとありましたが、子猫を保護した後はどうするのですか?保健所で面倒見てもらうのですか?
それともご自身で最後まで飼われるつもりだったのでしょうか?
569: 567 
[2008-09-08 00:03:00]
責任を持って飼うつもりでしたが…
570: コアラ 
[2008-09-09 18:59:00]
私も子猫の鳴き声気になってたんです。
567さん。きっとどこかでがんばって生きてると信じていましょうね。

捨て猫が子猫を産んだとしても、本当に無責任な飼い主ですよね。
せめて避妊ぐらいしろ!と言いたいです。
571: コアラ 
[2008-09-12 10:14:00]
さっきまた子猫のなき声がしましたよ。
たぶんまだここらへんにいるのでは、、、と思います。

うちの子供まだ言葉もままならないのですが、母親のことをパパとよびます。
べつに単身赴任でまったくパパの顔をみていないと言うわけでもなく、毎日帰ってきますし。
かかあてんか、な家ってわけではありません。
なのにパパ。なんだか悲しいです。

はやくママ、またはお母さんてよんで欲しいです★
572: コアラ 
[2008-09-12 14:28:00]
子猫確かにいました!!
今産業大付属高校の正門の前のみぞでないてます。
前スレの方見てたら、どうかたすけに行ってあげてください。
573: 567 
[2008-09-12 22:03:00]
コアラさんスミマセン。 先程書き込みに気付いきました! あわててウイズの回りと産大の前を探しに行ってきたのですが見付けることが出来ませんでした… 
うちも泣き声に注意してみます。取り急ぎ、すみませんでした。
574: グルメもどき 
[2008-09-12 22:15:00]
横からすみません・・・夜8時頃マンション正面入り口横の植え込みの中(西側)にいました(一時歩道のそばに出てましたが、近づくと植え込みの中に入っていきました)ちいさすぎて見逃すとこでしたが・・・
575: 567 
[2008-09-12 23:13:00]
グルメもどきさん、情報ありがとうございます。  もう一度見に行ったのですが、やはり声が聞こえないと場所の確認が難しく捜すことが出来ませんでした…
かなり人が怖い様で少しでも近づくと逃げてしまい…あと植え込み伝いにどんどん逃げてしまうので位置の確定も難しいです…    
多分、前に見たところ生後1カ月ぐらいなので、かなり生命力強いですが…やはり早く保護しないと…                 この掲示板をご覧でもし保護のチャンスに立ち合えた方で可能であればわたしに気兼ね等なさらずに保護してあげて下さい。宜しお願い致します。

もちろんわたしもチャンスを伺いますが…改めてましてコアラさん、グルメもどきさんありがとうございます。あと他の掲示板をご覧の皆様、お騒がせして申し訳ございませんでした。
576: 匿名さん 
[2008-09-12 23:45:00]
猫アレルギーがあるので飼えませんが猫が好きなのでその猫が気になります
もし誰かに飼ってもらえるならば、見つけた時には保護したいと思うんですが…
577: マンション住民さん 
[2008-09-13 20:02:00]
どなたかが「たすけにいってあげてください」と仰っていましたが、これを読んでなんて無責任で、偽善者であると感じました。
言うのは簡単ですよ。言うだけで何もしないのでしょうか。例えば、仮に助けた人がいても、その人には別に何らかの費用を出すわけでもないでしょう。「助けてあげてください」と誰かに訴えて、仮に猫が助けられたとします。その結果、「助けてあげてください」と言った人は、「ああ、私が助けを誰かに依頼したので無事に助かったんだわ。なんていいことをしたのでしょう」と自己満足に浸るのでしょうね。一番こういうのが最低ですね。自分は何もしていないのに、あくまでも自己満足のために他人の力を使わせて、良いことをしたと思いたいのでしょうね。いつもこういう人間が書き込みをしているのを見て、本当に瞬間湯沸かし器のように煮えくり返っています。
偽善者はすぐに他人任せで「〜〜してやったから、わたしのおかげで〜〜になったんだ。ああ、いいことをした」と言って他人なり、子供なりに言うのでしょうね。「今日、おかあさん、すごいいいことをしたんだよ。猫が一人でかわいそうだったから、助けてあげたんだよ」という光景が目に浮かびます。
578: HOLIC 
[2008-09-14 00:05:00]
こんばんわ。初めてカキコします。
577のマンション住民さんのコメントってささくれてますね(-_-;)
コアラさんの事を「偽善者」呼ばわりしていますが、コアラさんが猫のことを気にかけている事は偽善なのでしょうか?
小さいお子さんが居たら助けるにも助けられない状況があると思います。
ご自身は助けてあげたくても動けない状況で、せめて急いで567さんにお知らせしないと…っと考えて書き込みされたのを前後の文面、相手の立場や環境を理解しようともしないで一方的に「偽善者」とか「どうせあなたは何もしないで自己満足にひたるんでしょう?」的な考えを押し付けるのはオカシナ話だと思います。
コアラさんはその前からのカキコで動物好きな方だという事はとても感じられる方です。
身軽に動ける状況ならば行動も起こせるし、実際にそうされるんじゃないでしょうか?
保護の瞬間に居合わせたとしたならば、「ミルクとか箱とか何か手助けできることはないか?」と考えると思います。
そういった事に考えも及ばずに自分の正義論と偏見を合体させて優しい人間を平気で攻撃する文面に不快感を感じずにいられません。
あなたが普段何かにつけ瞬間湯沸かし器の如くはらわたを煮えくり返らせているのはあなたの心がそういう風にしか物事を捉える事が出来ず、心が貧しいからです。
579: HOLIC 
[2008-09-14 00:24:00]
追記です。
コアラさん、今までのカキコから見て普段から色々色々悩んだり、周りに気を使いすぎたりしている方なのでは?と感じています。
だとしたら今回のカキコにとっても傷ついているのではないでしょうか?
コアラさんはご自身を責めたりしないでいいんですよ(^。^)
私自身、子猫の声は最初どこかのお部屋が子猫を飼い始めたのかな?っと思ってました。
でも567さんやコアラさんのカキコでそうではないと知ったので、出かけるときにマンションの植栽付近を気にかけるようになりました。
この板を見てそうしている人はきっと私だけではないと思いますよ。
情報発信もひとつの行動です、それによって多くの人が認知して意識して行動するきっかけになっているんですから(^_^)
それにしても中々見つからないので気になりますね…。
うちは別の動物を飼っている&私が猫アレルギーなので家族になってあげられないのですが、保護したらこちらに一報します!勿論飼い主が見つかるまで責任を持って預かりますよ。
580: 匿名さん 
[2008-09-14 00:43:00]
野生の猫って果たして保護する必要があるでしょうか?

猫ばかり言いますが、それなら、世界にあふれているホームレスの子供たちの方がよほど保護してあげる必要があります。

北朝鮮では、生活苦から娘を売買しているのですよ。

アフリカでは毎日飢え死にしたり病死しているのですよ。

日本は平和すぎるのでしょうね。

私は、ささやかですが、活動ではなく募金をしています。
581: マンション住民さん 
[2008-09-14 14:40:00]
私もNO.580さんと同意見です。

近くに野良猫は溢れているし、ハトだって凄いです。
餌を与えて喜んでいる人を見ると、無責任だと感じます。

子猫は助かって欲しいと思います。

でも助けることはしません。

野良猫だからです。
582: マンション住民さん 
[2008-09-14 14:59:00]
小学生の低学年が可哀相というならいざ知らず、大の大人が猫くらいで。
ハトに餌を与えるのも多いし、少し話がかわりますが、最近は、飼い犬を小型犬だからと言ってリードなしで散歩させているのを多く見かけます。ペット、動物の言いなりとまでは言いませんが、なぜかしら、動物主体で物事を考えているような気がしてなりません。あちこちで小便をさせ、挙句は、電柱にかかろうがペットボトルなどで水をかける人なんか見たこともありません。私も以前大型犬を飼っていましたが、小便をしようとするものなら、引きずって中止させて別の問題ない場所でさせていました。
ちなみに野良猫をかわいそうだからと言って、自宅マンション室内で飼う方はどのように飼うのででしょうか?定期的に紐をつけて散歩させ、餌はきちんとやるのでしょうか?恐らくそんな方法はしないと思います。
室内で飼っているものの、好きなときに出入りさせ、予防注射などもきちんと行うのでしょうか?さらには、外で狩りをしてこないようにしつけることができるのでしょうか?(これはよほど訓練をしないと不可能に近いです)猫の習性として、人間である飼い主は、猫よりも下の身分であり、その条件のもと、必ず外で狩りをしてきます。そして、ねずみ等の小動物を取ってきては、自宅に放置します。その理由は、飼い主に餌をやらねばという習性があるからなんです。ある時、見ると、ねずみを玩んでいる光景が必ず来るはずです。
583: 匿名さん 
[2008-09-14 16:19:00]

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