ウィズパークス大阪《仲良し情報交換》 その２

[ムウ]

新システム移行ということで新しくスレッドを立ててみました。
旧スレッド同様皆さんと楽しくお話や情報交換ができたらいいなと思います。
ガーデンの入居まで約３ヶ月半、アクアの入居まで約９ヶ月となりました。これからもよろしくお願いします。


所在地：大阪府大阪市城東区古市2-21-2他
交通：大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線「今福鶴見」駅徒歩11分
　　　　大阪市営地下鉄今里筋線「新森古市」駅徒歩13分
　　　　京阪本線「関目」駅徒歩20分

[464: マンション住民さん]

4/6午前中　ガーデンコートのゴミ捨て場前に黒いベンツが迷惑駐車。
すぐ管理人室に連絡するとしばらくしていなくなる。
その日の夜は有料のところへ駐車。
4/7の夜　またまたガーデンコートのゴミ捨て場前に黒いベンツが迷惑駐車。

迷惑駐車は最上階の屋根なしを割り当ててはどうか？

[465: 住民さんＡ]

なんだかおかしな話ですよね・・・。
公平な抽選で決めて購入したのに、今更不公平だの、再抽選だの、
有料化だのって。。。

購入前に公平な抽選で決まったのだから、今更不便な場所に当たったからって、
訳のわからない　輩　はやめて下さい！！！！

ほんま、反対しかありえないでしょう。

[466: マンション住民さん]

>464

よく停まってますよねー。　あの型の古いベンツ。
時々シボレーも停まってますが恐らくベンツの人の仲間のようです。

結構管理人さんも言ってるらしいですがなかなか言う事聞いてくれないから困ってる
んではないでしょうか。
本人さんは恥ずかしくないんでしょうかね？

それ以外にも、1階部分には管理事務所に対してなんやかんや(町会関係!?)と要求
の多い方も住んでおられるようですし。。。　　とにかく個々の利益誘導の為に動く
人が多すぎます！！！

年度始めということで、このマンションを去る人や新しく購入して入ってこられる
方がチラホラあります。　前にも書いておられましたがホント、全体最適を考えて
住民一丸で資産価値をあげていく努力をしていくべきだと思います。

[467: マンション住民さん]

ベンツがよくゴミ置場に駐車してるとの事ですが
　ガーデンの住人が入り口を開けてるようですね。

　今まで自分の車をよく駐車して、理事会より注意されたと聞きましたが
　次は親類か友人の車ですか・・・　　あきれますね。

　エレベーターの中で喫煙してたり、正面玄関から自転車で入るのも何回か見ました。
　家族もいるのに、奥さんは何も言わないんでしょうか。
　（類は類を呼ぶと言いますから、似た者同士なんですかね？）

　自転車は子供もそうですが、大人も結構出入りしてますよね。
　前後に子供を乗せてる女性に通るのに邪魔やったのか、舌打ちされた事がありました。

　こんな親に育てられてるから、平気でロビーの椅子に土足で乗ったり
　エレベーターで暴れたりするんですかね〜

　エレベーターで子供が自転車で降りるんで、ずっとエレベーターを押してても
　「ありがとう」の一言もない子供の多い事。　
　顔を覚えてたら、２度と押さないようにしてます。

　逆に違う階なのに廊下で会っても、ちゃんと挨拶してくれる子もいます。

　学校や先生やまわりがって言いますが、結局は親の躾ですね。

　誰でも自分の子供はかわいいから、うるさくても許せるかもしれませんが
　他人にしたら【ただのうるさいガキ】ですから。。。

[468: マンション住民さん]

この前の休みに洗車しようとしたらあのベンツの仲間のクルマが停めてあって洗車できませんでした。　あのボロ車いつも邪魔な所に停めてあるけど何様のつもりなんでしょうかね？
安いボロボロの中古車ばかりをとっかえひっかえ乗ってるのは別に自由やけど、人に迷惑をかけたらアカンやろ。。。エエ年して。　それに車庫の中を走る時はもっとスピード落としてくれよ。。。
---
そんな事より皆さんご存知かと思いますが遂に起きてしまいましたね。。。駐車場における大規模盗難事件。
セキュリティーマンションなんて、ホント名ばかりですよね。　こういう事件がおきると、
通常は敬遠されがちな屋上駐車場や、機械式が俄然有利ですよね。　屋上は人の目に触れやすいし音も結構響くしやはり窃盗団も避けるでしょうし。

被害に遭われた方の話を聞いていますと、随分と手際よくガーデンとアクアの駐車場から盗みまくっていったそうな。(警察談らしいですが...)
また、警察の方の話では車庫の見取り図を入手、あるいは事前に作成してかなり調査をしているプロ集団の手口であるのは間違いないとの事。　内通者の存在も否定できないとの見解もありましたがそうなると非常に厄介ですね。

[469: 住民さんＡ]

車上荒らしの詳細を教えてください。

なぜノアやボクシーだったのでしょうか？
セレナやステップワゴンなどの1BOX？が狙われたということか
あえて“トヨタ”が餌食になったのでしょうか？
ナビは純正でしょうか？

不思議に思ったのは私のは「どうぞ」とばかりにオンダッシュポータブルなのに幸いにも無傷でした。盗られないように落書きを施していたためかもしれませんが、今は念のため外しています。

今回の件で気付いたのですが駐車場に防犯カメラは未設置だったのですね。
ダミーでもいいからつけておいたほうがよさそうに思います。
他の箇所のカメラには一切写っていないのでしょうか？

近所のタイムズピークスでも車両盗難か車上荒らしがあったように聞いてますので
不気味でなりません。

[470: マンション住民さん]

>468です

いや、聞くところによるとワンボックス系に限らず、カローラフィールダーなどの別系豊田車も被害に遭っているとのことですが、純正のナビばかりを狙っていたようですね。外品装着の車は同じヴォクシーでも被害に遭ってないそうです。　駐車場にカメラは一応付いてますが固定ですので
死角だらけで全くの役立たず。　あと、今回の被害車両と同じ車種であっても往来に面している区画に停めてあるものはやはり外から見られるのを恐れてか避けているものもあるようです。

トヨタ純正カーナビはアングラでは随分と高値で売れるそうですから被害はなくならないと思います。　皮肉なことにこんなセキュリティーバッチリですよと謳うマンションほど、住民の箍が緩くて簡単に盗めると言われてるのが現実です。　もう自己防衛しかありません。

ちょっと雨が降っただけでけたたましく警報が鳴り捲る迷惑な車もありますが。。。

まあ、盗まれても良い様にバッチリ保険武装するしかないですね！　プロ窃盗団にかかれば
本気になれば堅牢なハンドルロックさえも焼き切って行くそうですからね！　恐ろしいモンです。

[471: マンション住民さん]

ガーデンコート北側(西寄りの？)扉なんですが、私が帰宅する時(深夜)最近たいがい開いています。私が一度閉めて、試しに全開にしてちゃんと閉まるのかな〜と思って暫く見てましたがやはり
一向に閉まる気配がありません。　壊れているようです。　深夜に窓が全開のまま閉まらないセキュリティーマンション。　これじゃドロボーさんいらっしゃい状態。そりゃ駐車場の盗難被害も起こるべくしておこったようなもの。(被害者さんには申し訳ないですが)
　良く壊れる他の扉も含め、このマンションのゲートは全て抜本的に見直すべきですね。たった２年ぽっちでこんなボロボロの状態とは情けないです。もっとマシな製品に施工会社負担で全面的に作り直して貰いたいものです。　耐用年数以前の問題。

[472: 匿名さん]

しかしさー
欽ちゃんって、どんな気持ちで走ったんだろね、星野とか。
選手達はスポンサー契約があったりして断れない部分もあるんだろうけど
欽ちゃんはねー、ちょっと呑気すぎるんだよね、コメントが。
「幸せな気分にひたりたかったけど、無理だった」とか
「オリンピック ばんざーい！」とかさ。

チベット人に向かって言えるのかな

[473: 住民さんＡ]

確かにあの重いドアは危ないですな。
閉まらない時、ゆっくり閉まる時、激しく閉まる時があってメチャクチャです。
小さい子供が挟まれないかといつもヒヤヒヤなんですけど、
事が起こってからでは遅いので提案箱に投函します。

[474: 住民でない人さん]

友達が困ってると聞いて覗いてみましたが、こんなにも理事会や居住者同士が
非難しあっている状況では、解決策は生まれないでしょうね。
私の住んでいるマンションでは、もっと建設的な話し合いがされています。

でも、それは当事者意識の違いから来るものみたいです。
うちでも、よく言われますが、理事会経験者は見方が１８０度変わります。
管理組合は理事会を信任し、理事会は組合員の意見をくみ上げる。
当たり前の様ですが、当事者となるとその難しさがよく分かります。

それから、よくあるのが、何でも多数決で決めるパターン。
これにはまると、管理組合は機能停止と同じ。誰も意見を言わなくなりますね。

基本は「反対」「批判」をしない事から始まります。
意見・要望は「快適さ」へつながるヒントと捕らえて、何か改善策が無いかを
議論することですね。そして、それぞれが当事者の立場になって考えること。

少数意見をくみあげる懐の深さがなければ、管理組合は務まらないものですよ。

[475: 住民でない人さん]

・自○党みたいに、なんでも数の論理で決めないこと
・○主党みたいに、なんでも反対ばかり言わないこと
・共○党みたいに、なんでも住民のためと言わないこと
・社○党みたいに、なんでも権利を主張しないこと
・○明党みたいに、なんでも仲間以外を排除しないこと

[476: 入居済みさん]

しかしつまるところ多数決が一番民主的であり公平です。
今回の駐車場の件に関しては、少数「だけ」の利益を優先してそれに伴う多数が被る不利益を無視して進めようとした結果です。
理事会とは意思決定機関ではなく住民を代表する運営機関であり、多数を蔑ろにした決定はすべきではありません。
今回の件は住民の多数を納得させるに足る理由が無かったという事でしょう。
少数意見をくみ上げると仰いますが、それは多数の人にも利益をもたらす物に限りの話なのではないですか？
もし多数に利益があり、仮に私が不利益が発生するような事案だとしても、多数決の結果なら私は従います。
どうしても気に入らないならばマンションを出るという選択肢も考えるかも知れませんね。
そういうもんじゃないですか？

[477: 住民Ｙ]

初めて書き込みます。ずっとＲＯＭしてましたが、とても発言できない雰囲気だったので。

駐車場のことは、運良く屋内なので不都合を感じていません。
ですから抽選の必要性はないのですが、なぜ再抽選という話が
出てきたのかという経緯を考えると（詳しい説明はないので分かりませんが）
それもありかもと思ってましたし、これからもっと議論されると思ってます。

それよりも、このサイトでの意見には正直ビックリです。
あまりの過激さに、ちょっと怖くなりました。
「気に入らなければ出て行けばいい」というような意見を持った人が
ウィズパークスのどこかに（何人いるかわかりませんが）住んでいると思うと、ゾッとします。

それぞれの価値観が違うのは当然ですが、話し合いで解決できない人達は
いずれ争いがエスカレートして、大きなトラブルになりそうで怖いです。

ロビーの汚れを指摘されている方もありましたが、このマンションの資産価値を
下げる理由は不動産だけではないと思います。
希望に満ちた新生活をスタートできる雰囲気は感じられるでしょうか？

特にマンションは人間関係がトラブルで引越しされる方も多いと聞きますので
このサイトの情報が資産価値に影響しないか心配です。古いレスは削除できないですかね。

[478: 入居済みさん]

私の発言の事なのかどうかは分かりませんが、私自身はあくまでも自分自身の身の振り方として、どうしても我慢できない状態におちいれば他に住む所を探すと言っているだけで周りに対してそれを押しつける気もありませんし、その権利もありません。
また、もし周りの人から気に入らなければ出てゆけと言われても、それは私が決める事です。
仮に、ここに書かれていたようにただ一人、もしくは極少数の人が自分自身の駐車スペースが不便だから再抽選しろと言ってたのを受けて今に至るのであれば「気に入らなければ出てゆけ」と言いたくなる気持ちは私には分かりますけどね。

その様な考えも色々な意見の中の一つです。
ゾッとされるのはあなたの感性ですが、別に特殊な意見だとは思いません。
すごく本音だと思いますけどね。
このマンションだけに限らず、対立する意見はどこにだってあります。
人が多くなればなるほどに対立する意見も多くなります。
その場合、納得できる落とし所を見つける、というのがプロセスだと私は考えます。
もちろん感情的にならずあくまで理性的にです。
それが議論と喧嘩の違いだと思います。

私にとっては目先の資産価値などどうでもよい事であり、純粋に住みよい場所にしたいだけです。
その為には議論も避けて通れないと考えます。
それがあなたのおっしゃる「資産価値を下げる理由は不動産だけではないと思います」に繋がるのでは無いでしょうか。
清濁混交の中での輪を保つ事こそが大事なのです。
その為には・・やはり話し合うしか無いのです。

[479: 住民さんＡ]

全然話変わりますが、ベランダにバルコニータイルを敷きました！

TOTOのバーセアがホームズで598円（ネットの安値が728円）だったので激安です。
タイルが１１ケースで副調整材やら飛散防止材やらスロープ材を組み合わせても、
すべてコミコミで７万程度でした。

構想から完成まで２日。
厚みが約３センチあるので避難ハッチや窓サッシの立ち上がりとツライチで
トランクルーム部分は扉が干渉するので注意が必要です。

管理人室で台車借りれるので搬入も問題ありません。

[480: マンション住民さん]

ウチはバルコニータイルはモデルルーム見てる頃は見た目が良いので検討していましたが、実際に住み出すととてもじゃないけどムリだという結論になりました。　今何もやってない状態でも水掛けながらデッキブラシでゴシゴシやらないと汚れが取れないのに、上からタイルひいてしまったら掃除が出来なくなります。　全部剥がすのもタイヘンですからね。　かといって剥がさずに放ったらかしにしてたら多湿で変な虫が湧きそう。。。　　

我が家と違って掃除が苦にならない方はバルコニータイルとても良いんではないでしょうか。

[481: マンション住民さん]

久々に覗いてみたら駐車場の件でちょっぴり白熱してますね。

駐車場は機械式ですが、三角窓のある1BOXなので
盗難の不安が少ないのをメリットだと思って居るぐらいです
機械式に決まったときに振動感知型ではないセキュリティも付けました
入居時の抽選は公平だったと思っていますよ。

うちは休日しか車を動かせませんし、入れ替えだけでも
かなり厳しい案じゃないかと思いました

それに既に機械式に入らない車をお持ちの方に負担を強いることの方が
よほど公平ではないと思いましたし…
内容があまりに現実的ではないので
一部の人を納得させるためだけのアンケートかなぁと思っていました。
理事会の方々は本気で実現に向けてアンケートをとられているんですかね？

[482: マンション住民さん]

>久々に覗いてみたら駐車場の件でちょっぴり白熱してますね。

駐車場の話はもう既に過去話の感がありますがね。。。

[483: マンション住民さん]

最近夜になるとベランダでうるさく吠えてる犬がいますね。隣近所の方はどう思われてるのでしょうか。

[484: マンション住民さん]

>483

聞こえますよね！やっぱり！！
ウチも大迷惑しています。　夜間にあんなに吠えまくっているのに一向におさめようと
しないなんて最低な飼い主ですよ。　近所に迷惑掛けてると思えないんでしょうかね？

[485: マンション住民さん]

それは迷惑ですね。
ベランダにペットを放置することは規約違反です。
管理人さんにそのお宅の部屋番号と迷惑していること、規約違反であることを伝えて、
直接注意してもらうか、文書を入れてもらうのがいいと思います。
最近、飼い始めたお宅なんでしょうか。
管理人さんにちゃんと届出してるんでしょうかね？
無駄吠えしないように、早くきちんと躾けてほしいですね。

これから暑くなってくると、ベランダに子供用プールを出したりする人が出てきそうですし、
規約違反にあたる行為を改めて周知していきたいですね。

[486: マンション住民さん]

みなさんのお宅でも聞こえるのですね。３〜４週間前ぐらいからではないでしょうか？ベランダから犬の鳴き声が聞こえるようになったのは。

　485さんの言われるとおり犬が吠えることでなく、吠える犬を放置している飼い主側に問題があると思います。

　昨日も18時ぐらいから22時ぐらいまで吠えっぱなしでしたね。

　ウィズの前の道路からでも聞こえるようなので、そうとうマンション内の広範囲の方にご迷惑かけられてるのではないでしょうか？

[487: マンション住民さん]

何階かはわかりませんが、確かに犬の鳴き声聞こえます。
　　
　　窓をあけてるから聞こえててるのではなく、ベランダにいるのではないかと思いますが？

　　３〜４月にかけて引越しもあったから、新しい住人か最近飼い始めたのか。。。

　　いずれにしても、飼い主さんの責任です。　

　　最近暑くなったのか裏で子供同士が水のかけあいをしてますね。
　　親同士はしゃべるのに必死です。

　　通行人に水がかかったら、謝罪するんでしょうか？　（うるさい子供も親の責任）

　　ベランダでプールは駄目なんですか？　　初耳でした。

　　去年、うちの隣は毎日のようにやってました。

[488: 住民さんＣ]

うるさいですね、犬。こちらでもよく聞こえてます。今日は23時まわっても吠え続けてますね。飼い主はいったいどう考えてるのでしょう。ご近所さんのお話ですとベランダで飼ってるのは間違いないようです。ペットの臭いもベランダから匂うとのことです。問題ありですね。

[489: マンション住民さん]

その犬の飼い主は一体何階の方なんでしょうか？　我が家6階なんですが、7階〜10階の間から聞こえるような気がします。

[490: マンション住民さん]

８階付近のようですね。においもするのですね。周りへの衛生面も気になりますね。
　洗濯物にもにおいが付かないか心配ですね。

[491: マンション住民さん]

そうそう。８階の例の家ですよ！　あの有名な！

[492: 住民さんＥ]

有名なんですか？私はわからないのですが、ガーデン・アクアどちらの方
なのでしょうか？

[493: マンション住民さん]

３、４週間って長いですね。
だれも管理人さんに通報してないということでしょうか？
もしくは、管理人さんや管理組合から注意がいってるのに、ベランダに放置し続けているのでしょうか。
うちは鳴き声がまったく気にならないので、離れたお部屋のお話なんだなと思って読んでいます。
（窓閉めっぱなし、上からの騒音が大きいので聞こえないだかもしれませんが）
ベランダにペットを放置することもですが、トイレやブラッシングももちろん禁止ですので、
管理人さんに強く注意をお願いしてみては。
管理組合の提案箱に入れても、いつ見てもらえるのかわからないですもんね。
犬のにおいってなかなか取れないですし、ベランダや洗濯物に犬のにおいや毛がついたら・・・
と想像しただけで泣けます。

ベランダでプールの件ですが、幼児用プールの許可があるのは、１Fの専用庭があるところのみでした。
ベランダでは大量の水を流すことが禁止されていますので、
プール使用後にジョウロなんかに水を汲んで、チロチロと水を捨てるのならもしかしらいいのかもしれませんが、
基本的にベランダは遊ぶところではありませんし、何十分もキャッキャと声を上げられてはうるさいですよね。
犬の鳴き声と同じです。
さらに水のかけあいや水鉄砲なんかで、お隣や下の階の洗濯物なんかを濡らされたら気分良くないです。
個人的には、大声を出さず、水でご近所に迷惑をかけないのならプールOKですが、
我が家のベランダにプールを出すことはありません。

[494: 住民さんＣ]

ガーデンの方です。有名なんですか？

[495: マンション住民さん]

>有名なんですか？

迷惑駐車で有名です。

[496: 住民さんＡ]

昨日も夜中に犬がベランダで長い時間吠えていました。その有名な迷惑駐車の家と同じ家なんでしょうか？そうであれば本当に最低ですね。
　注意しても規約に従わない住民に対し、強制的に退去させる等の手続や、迷惑に対する損害賠償など法的措置はないものでしょうか？迷惑をかけている以上なんらかの方法があると思うんですが。管理会社にお金を払って管理を任せている以上、管理会社がもっと責任感をもって対応してもらわないと困りますね。

[497: マンション住民さん]

注意しても変化ないときは、そのペットを飼育禁止にすることはできるようですよ。

[498: マンション住民さん]

最近少しましかと思いましたが、また吠えまくってますね。
　ベランダで飼ってるのも、飼い主の悪態もいまだなおってないようです。
　管理人から注意はいってないのでしょうか？
　
　その都度管理人に注意してもらうしかないですね。

　それでもなおらないならペット飼育禁止ということでしょうか？

[499: マンション住民さん]

管理人さんもこの住人の方にはホトホト困り果てていることだと思います。
なにせこの問題の家の方に至っては、この件以外にも随分と厄介な問題起こしてきてますんでね。

[500: 住民さんＣ]

犬、迷惑駐車いがいにもですか？これだけでもすでに十分他人様に迷惑がかかっているのに。なんとかこの迷惑行為全般をふせげないものでしょうか？

[501: 住民さんＡ]

はじめまして、このマンションの住人のものです。
初めてのマンション購入、ウィズパークスに一生をかけていると言っても言いすぎではないと思われる買い物を我が家ではしました。
バカにする方もおられると思いますが、こんな世の中にとても素敵なマンションを購入できて幸せです
ここで
皆さん快適な生活を望まれているのだな、と感じました。
だからマナーはきっちりと守っているつもりです。
挨拶もきっちりとしようと心がけています。
ですが挨拶が返ってこないとすごく残念に思えます。
仲のよい方とだけ挨拶するのがこのマンションのマナーなのでしょうか？
グループに入れないと、死活問題と思ってしまい、とても窮屈に思えるのは自分だけでしょうか？

[502: マンション住民さん]

まぁまぁ堅苦しく考えないで・・・

私なんてEV降りるときに、
出勤時に見ず知らずの小さな子供に
「いってらっしゃい」と言われ、
「頑張ってきます」と答えてます。

おおよそ
いいマンションだなぁ〜
と毎日晴れ晴れした気分ですよ。

[503: 住民さんＡ]

そんないいマンションも一部のマナーの悪いお宅のおかげで周りの住民は快適な生活を阻害されています。毎日毎日犬の鳴き声うるさすぎ！もう耐えられません。ノイローゼ気味です。

[504: マンション住民さん]

活動広報も全くなく、何してるのかサッパリ見えない今の管理組合の理事さんたちにお願いして、せめてやかましい犬の件くらい対応してもらいましょうか。

[505: とくめいさん]

もう少し言葉に気をつけませんか。いろんな意見や考え方があるのはあたりまえだし、それをこういう場で意見交換しあうのはいいことだと思いますが・・・人が不快に感じるような言い回しはやめてほしいです。同じ住民同士ですしね。お願いします。

[506: マンション住民さん]

管理組合の活動実態が見えないのは本当の事ではないですか。
事実を述べているだけでしょう！　あなたひょっとして当事者なんですか。

[507: 住民さんＣ]

当事者であるかないかは別として、もし管理組合の理事の方もこの掲示板に目を通しておられるなら、掲示板でこういう意見も出ているということで取り上げていただけないでしょうか？
　ご意見箱に投稿するには、氏名等書かなければ意見としてとりあげてもらえないというのもおかしいと思います。正しい意見であれば取り上げるべきです。理事は輪番で当たる訳ですから、迷惑行為をしているのが、例えばですがもし当の理事本人なら、その人相手に氏名を書いて投稿するというのは難しいとおもいます。だからこういう掲示板で書かれている匿名性のある情報にもできれば耳を貸してもらえればとは思います。

[508: 匿名さん]

>もし管理組合の理事の方もこの掲示板に目を通しておられるなら、掲示板でこういう意見も出ているということで取り上げていただけないでしょうか？

そりゃ無茶だよ。
あなたの中では掲示板はここだけなのかもしれないけど、ネット掲示板やブログなんて星の数ほどあるし、
マンション話題に限定したとしてもいくつだってある。
それらを全てチェックして、しかも本当に住民が書いたかどうかも分からない発言を理事会の議題に
あげろっていうのは無茶だと思うよ。

ネットでだけ強弁するのはやめて、せめて匿名文書で管理会社や理事に訴えるとかしなよ。

[509: マンション住民さん]

強弁はあなたでは。もう少し言葉に気をつけられてはどうですか。何様って感じの話し方ですね。

[510: 501の書き込みの者です]

ここに書き込まれているのは男性の方が多いみたいですね。
とてもやさしいですから。
いろいろな意見があるのは当然ですが、強気にでればなんでも通ると思われる方が大勢いらっしゃるような気がして、がっかりです
あと非難していいというような空気が感じられるところにだけ罵声を浴びせるのもどうかと、、、
共用部分でも使える人と使えない人がでている場所もありますし
なにも平等に行かないのはわかっていますが、もう少しお互いを思いやる、理解しようとする。
受け入れようとする。を心がけてほしいなとおもいます。
あと最低限のマナーは守ってほしいです。　
それぞれ生活ノリズムがあるように、育ってきた環境、今の環境さまざまですよね。
自分らしく生活したくて、このマンションを一大決心して購入したものにしたら意味もなく傷つけられるのは悲しいです。
あと火のないところに煙はたたないとおっしゃりますが、噂が噂を呼んで、その人達を傷つけていることを理解していますか？
それを言われて泣いている人がいるってこと、ご存知ですか？
ここのマンションは子供が多いです。
地域で子供を守っていかないといけないのに、自己都合で付き合う人を選んでそれ以外は無視
というのはどうかと思います。
すごく悲しいです。すこし攻撃的な文になってしまいましたがこういう気持ちの人がいるって事
どうか理解してもらいたいです

[511: マンション住民さん]

ここに書かれている迷惑駐車と犬がうるさい例の家は家族そろって最低です。
管理組合団結して追い出すくらいの勢いで対処すべきです。
夜間に犬がうるさければ理事会メンバーが数人で注意に行くべきでしょう。

[512: アクアの住民]

あ〜頭にきた！どうしてこのマンションの人はマナーが悪いんでしょうか？今、ベランダに上の階から大量の水が落ちてきました。まるでバケツの水をひっくり返したような。実はこれが初めてではないんです。今までも色んなものが落ちてきました。木の積み木などです。前も注意して欲しいと言いにいったんですが、今回も言いに言ったら出てきません。居留守を使うなんて最低だと思います。管理人さんに言っても張り紙しか出来ないと言われたけど、じゃ、下の者は我慢するしかないんでしょうか？

[513: アクアの住民]

先ほどの件、色々と行き違いがありましたが、挨拶にこられました。ちょっと感情的になった自分がはずかしいです。

[514: マンション住民さん]

お詫びに来られるのであれば、まだ良いほうかもしれませんネ。
私の知り合いの方のお宅(ガーデンコート)では、上の階(直上ではない？)の住人にマットか何か敷物らしきものをベランダ越しにはたいて埃を下に落とす人がいるらしくとても悩んでおられます。
そりゃ誰だって上からゴミ落とされたらムッとしますよね。
最初は、そんな非常識な人がホントにいるの？って感じで話聞いてましたけど、どうやら毎日ではないけど、入居以来ずっと悩まされているようです。　管理人さんにおねがいして、一度だけ広報に載せてもらったけど、その後も続いているという話を聞いてるので広報見てないか或いはホントに常識のない人なんだなと思います。　常識のないひとって、自分に常識がないっていう自覚がないのが最大の問題ですよね。

少なくとも自分自身は周囲に迷惑かけてないかなと極力意識するようにしたいです。

[515: 匿名さん]

512さんよかったですね！
ほんと、挨拶に来られるだけマシというか、良いですよ。
うちも今週、ベランダに水をばっしゃーと洗面器一杯分くらいやられ、
洗濯物まであと数センチというところでした。
もちろん謝罪どころか一言すらないですよ！
以前にも書きましたが、ごみや紙くずに、
毎日一時間以上連続して聞こえる配慮の感じられない騒音に振動…
そろそろベランダにプールなんかを出しはじめて
水を落としてくることも予想していました。
なんとかならないものかと頭の痛い毎日です。
今日はエレベーターを降りると、またおかしの袋が落ちていました。
溜め息をつきながら家に持ち帰り捨てました。
同じフロアにこういった事をする人がいるのかと思うと本当に残念です。

[516: もしかして]

先日たまたま見かけて驚いたのですが
ガーデンの迷惑駐車というのはフルスモークのセンチュリーでしょうか？
閉まりかけたリングシャッターを猛スピードで潜り出てきました。
万が一、歩行者がいたら一発でアウトですよ。

[517: マンション住民さん]

ケーブルテレビのメンテナンスとやらの案内が来て、管理組合の名前があったので嫌々希望日の紙を出しましたが、あれって断ると管理組合に迷惑がかかるのでしょうか？
案の定、希望なんて無視。第3希望時間帯です。
どう考えても、メンテナンスって無いし、どうせケーブルテレビの押し売りでしょ？
「みなさん入ってますよ。」「今なら数ヶ月タダ！」とか言われるのでは？
紙には
デジタル放送視聴方法の説明＞いりません。入居前からデジタル放送見てます。
弊社サービス（有料）の説明＞いりません。
じゃあ、何しに来るの？
入居時にも電波の確認とか言って来たけど、何もせずケーブルテレビの説明ばっかりでした。

[518: マンション住民さん]

ケーブルテレビの件など、無視するに限ります。　電波状態の確認？　離島か僻地じゃあるまいし。なんだかんだといって家にあがりこんで有料サービスの話を始めるチンケな口実に過ぎず。
--
あの中古のセンチュリー(時々ベンツ)はそのうち車庫の中で人身事故起こすでしょう。以前もエラい勢いで立体の中走ってて人轢きかけてたからな。　事故は時間の問題だろう。　皆さん気をつけて。

[519: マンション住民さん]

そうそうガーデンの迷惑駐車はセンチュリーです。
あんなやつら最低ですな。
同じマンションの住人ってだけでも気分悪い。
迷惑駐車のほかにも猛スピード、敷地内タバコ、ポイ捨て、息子はロビーを汚す、
深夜不良を招き入れる、などなど。
住人団結して追い出そう。

[520: マンション住民さん]

初めての，書き込みです。世帯数が多いと何かといろいろありますよね。一番気になるのは、マンションないで、顔をあわせても挨拶がない大人が沢山生活してることです。その姿を、こどもたちは、見てるのです。みなさんは、どう思われますか。

[521: マンション住民さん]

私は、あいさつをしたら多くの人があいさつをかえしてくれますよ。あいさつをしてるのに返してこない人ってそんなにいますかねー。私はほとんどめぐりあったことがないですよー。もしあなたの方もあいさつをしていないのであれば、それはお互い様ですよ。勇気を持ってあなたの方からあいさつをしてください。あいさつをしても無視されることって、そんなにないと思いますよ！

[522: マンション住民さん]

昨日ガーデンのエントランスにビニールプールが立て掛けられていましたが
（今日はエントランスを通っていないのでどうなったのかわかりません）
あれはキッズルーム？で使われているんですか？
ウィズの共有物なんでしょうか。
まさか誰かの落とし物なんてことはないですよね？？

私も、挨拶しない方が思った以上にいるもんだなあと感じています。
小さいお子さん連れのお母さんで無愛想な人が何人かいました。
でもこちらから挨拶はします。
以前のレスにもありましたが、井戸端好きの主婦ほど恐ろしいものはないですから。

[523: マンション住民さん]

今日も、暑い一日でしたね。夏バテしない為にも、楽しいイベントがないかな...ちなみに、私の楽しみは、晩酌のビールです。ウイズライフをもっと楽しくすごすのは、住民のつながりです。イベントをもっと広げてほしいなーと思ってます。交流を、深められたらいいですよね。パパも、ママま、こどもたちも、おじいさん、おばあさんも、笑って過ごせたらいいですよね。

[524: マンション住民さん]

初めてレスします。
ここのマンションで町内会がひとつできるくらいの大きなマンションなのでいろいろあるのは仕方のないことですよね。　　

きっちり守ってる人が間違ってるって雰囲気のこのマンションは正直住みにくいです。

[525: マンション住民さん]

子育て真っ最中の住民です。近くに頼る人がいない為、夫婦力を合わせて頑張ってるのですが、子どもが突然の病気にかかった時は、仕事も急に休めなくて・・・誤解しないでください。子どもは親が見るのが当然ですが、助けてくれるところがあればと思いレスしました。なにか情報があれば、教えてください。ファミリーサポートを、利用されてる方の情報も、とても気になります。

[526: マンション住民さん]

525マンション住民さん
子供さんの年齢がわかりませんが、
病児保育なら、すみれこどもケアルーム、中野こども病院、事前登録が必要です。
すみれ近辺の施設なら相談にのってくれるところ、たくさんありますよ。
ファミサポも登録していますが、2、3人と面談して条件が一致した場合に登録できますが、まだ一度も利用していません。
いずれも近くなので相談にいかれたらいいと思います。

[527: マンション住民さん]

５２５の、住民です。
ありがとうございます。ファミサポに連絡をとってみます。前向きに頑張れそうです。

[528: 入居済み住民さん]

掲示板見ましたか？
先日の総会の外で、面倒を起こした人がいるそうですね。
せっかく会場を貸してくださったところや人に迷惑をかけるなんて本当に恥ずかしい。
ああいうのは見る人の少なそうな掲示板に貼りだすのではなく、
全戸に配ったほうがいいんじゃないでしょうかねえ。

[529: マンション住民さん]

本日、見ました。
“情けない”の一言ですね。

総会に飲酒して出席とは呆れ返りました。
酒の力を借りないと意見も言えないチキンなのか知りませんが、
私ももっと全戸に周知徹底してもいいと思います。

[530: マンション住民さん]

うちも今日見ました。
泥酔して総会に来ようなんてありえないですね。
警察呼んで事件にすべきですよ。
傷害事件の犯人が、このマンションに住んでいる訳ですよ。
住人にだけには、犯人が誰か知らせるべきではないですか。
たくさんある掲示物のはしっこにちょこっと貼り出しするだけじゃなく、
名指しで書いて全世帯に配布すべきです。

[531: マンション住民さん]

＞523さん
住人同士のつながりを深めるためにも、みんながどっかに集まってビールでも飲めたらいいですね。

[532: マンション住民さん]

今回の住民総会は"概ねどのような感じで着地するのか"　出来レースとまでは言わなくとも、殆どの方が予測できていた内容のものでした。　ココからは私の推論に過ぎませんが、このつまらない暴行事件起こした人物もその(予測出来ていた)側だったのでしょう。しかも抽選推進派。　だからこそ、総会が始まる時間までアレコレと悩みながら(総会で反旗を振り翳してアピールするかどうか)チマチマ酒をあおりつつ悩んでいたのでしょう。　結局は正面きっては発言する勇気もなく、周囲の協力者の方々に八つ当たるという始末のわるさ。　会場への行き方の説明が悪かったという割にはしっかりと産大付高の事務員室には舞い戻れてるとはコレ一体。　かわいそうな人物です。
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こういった話しをする相手が居ない場合、そのストレスや不安を単独で消化出来る人とそうでない人が居ますが、暴行事件の人物は明らかに後者。　そういった寂しい人達が少しでもなくなるような住民の横イベントなどが出来ないものか。。。同じ趣味の人を集める為にもっと１Ｆ掲示板の利用価値を高めたりしてちょっと仲の良い友人を新たに見つける手段にするのも良いかも知れませんね。　私、個人的にはこういう"寂しい人"の話し相手になってあげたいのですがね。

[533: マンション住民さん]

先頭に立って行動するのは、少し勇気がいるけど
、住民の交流の場が作れたらいいですよね。飲み会の企画、料理教室、などいろんな意見が集まれば、年齢関係なく楽しむことができますよね。企画できないかなーと思っています。意見下さい。

[534: オジサン]

以前から、サークルがあればいいなと考えていました。
当マンションは子育て世代が多く、働き盛りのお父さん、お母さんが多いと思います。
学生時代にはスポーツに励み、体を鍛えていたが、最近は運動不足という方もおられると思います。
草野球、フットサルといったスポーツのサークルがあれば、運動不足・ストレス・後述のトラブル解消もできるかなぁ、と考えていました。
今現在のマンション内のトラブルは、住民同士の交流の無さが原因と考えます。
入居して２年が経過しましたが、未だにこの掲示板が流用されていることが、その象徴の様に思えます。顔の見えない、誰がレスしたか分からない「掲示板」での意見交流しか、意思の伝達手段がないようではトラブルは無くならないように思えます。
一つの目標に向ってタッグを組んで汗を流せば、必然的に親近感が沸いてくるものです。スポーツにこだわる必要はありませんが、何かお互いの顔を合わせて、話が出来るような機会が必要と思います。「サザエさん」のような地域が家族のような、構成になれば理想です。

[535: 住民さんＣ]

掲示板利用者の方、毎日おつかれさまです。
ここのマンションを購入する際、夢のようなマンションライフ。
をうたっていましたよね。
たとえばさまざまなイベント、図書館のようなくつろげるライブラリー。子供も安心して遊べるキッズルーム。
結局蓋を開けてみれば、ライブラウイーの本もキッズルームのおもちゃも住人の方の寄付。
交流を図るイベントなんてここ１年まったく行っていません、
管理費が足りないのでしょうか？
いろいろ考えましたが、もし以前からよく壊れていた西側エントランス、エレベーター等の修理費等で費用がかかりすぎているのも一因だとしたら、、、、
私も組合の一人として自分の行動を反省します。
住人一人一人がすこし気をつけていけばなにかがかわるのではないでしょうか？

[536: 住人]

５３４さん

小さなお子さんがいる主婦どうしはキッズルームで交流もはかれますが、男性陣はそんな機会がありませんね。

個人的にはスポーツしたいのでサークルできたらいいですね。近くに借りれるグランドもありますし。

バーベキューなんかも楽しそうですね。

ホントにサザエさんのようになればいいですね。
サザエさんのようにしていきましょうよ。

[537: マンション住民さん]

何かスポーツをしたいとおっしゃる方が多いですね。
卓球の施設があるのでまずはそれからしてみてはどうでしょうか？
卓球が得意な方がいれば指導とかしてもらえるのですが、、、、

少し後ろ向きになりますが仲良く仲良くといってもそうは簡単には、、、、、
当面はこの掲示版を利用して前のスレのような地域情報の交換にも役立てて欲しいと思います。

８月３０日に蒲生公園でお祭りがありますよね。
主人にはゆっくりしてもらい、私と子供とで行こうかどうかまよっているのですが、
結構遠いですよね、苦労していくほどの価値はあるのでしょうか？
できれば去年行ってこられたかたの感想を募集です

[538: マンション住民さん]

秋から暮れまで花博で木下サーカスやりますよ。
平日に絶対に行こうと思ってます！

[539: マンション住民さん]

538さん
私もみにいきたいなー。と思っています。
以前はサーカスなんて、動物を虐待に近い訓練をして無理やり演技させているものだ！
かわいそう、、、
そう思っていたのですが、何かのテレビで見たのですが、それはまったくの誤解で、本当に動物と人間の共同作業というものでした。
　どんなショーなんだろう。
　楽しみですね。

[540: アクア住民さん]

私何年か前に、花博の木下大サーカス行ったことありますよ〜☆

超満員でメチャメチャ暑かった覚えがあります！
（真夏の公演…だったような？？）

まだ上の子は幼かった(4歳頃？)のですが、前列だったのでキリンのヨダレがかかりそうになり
親を盾にびびりまくり〜でしたっ

今でも、サーカス覚えてる？って聞くと、
キリンのヨダレがすごかったなぁ〜。って答えます（＾ヮ＾）

おもしろかったですよ〜是非どうぞ♪

[541: マンション住民さん]

537さんへ
蒲生公園まつりに、去年行ってきましたよ。自転車で１０分ぐらいです。たしかに、沢山の人で、夏祭りは、にぎやかですよ。夏最後の祭りなので、今年も楽しんできます。ビールは、すすみますよ。子どもさんが、小さいと目は離せないと思います。

[542: マンション住民さん]

537さん
ありがとうございました。
ミニＳＬが走るとの事だったので、行ってみようと思っています。

今日は暑さが少しましですね。
少し遠出して、朝からつるみ緑地に行ってきました。
バッタや、赤ちゃんがえる、トンボもちろんせみも、、、
いろいろ見れて楽しかったです。

[543: 住民さんＡ]

交流をはかるまでにはいろいろと、時間がかかると思いますが、
頑張って実現できるようにしたいですね。

そこで、この掲示板では、意見交換や情報交換という目的があり、
他人を批判する場所ではないのであれば、お部屋番号などを書き込み
話をしたらどうでしょうか？

[544: マンション住民さん]

今日は雨ですね。
部屋番号や名前を載せて発言、、、
との意見、賛成のような反対のような、、、
難しいですよね。
毎日忙しく生活していると、いろいろな出来事があって感情もいろいろ変化しますよね？
そのなかでも怒っているとき、悲しいとき、悩んでいるとき、そんな時話を聞いてくださる方がいればなあ。とよく思います。
掲示板をそんな風にも使いたいので、、、もちろん情報交換や、意見交換にも通常的につかいますよ。
名前をだすのは恥ずかしい気がするんですよね。
みなさんはどうでしょうか？

[545: マンション住民さん]

誰でもインターネットが使える環境にあるこの時代に、
しかも不特定多数の人が見られるこの掲示板に、
部屋番号を特定させた上に私情を晒すことの良いところが一つも思いつかないどころか、
悪影響しか思いつかないので、部屋番号や名前を書き込むつもりは毛頭ありませんが、
543さんが部屋番号を書き込むことが平気、良いことあるよ等々と思うのなら止めるつもりもありません。
それぞれが自己責任で書き込めばいいと思います。

[546: マンション住民さん]

545さん確かにそうですが、543さんは単純な気持ちで名乗りで書き込めば、、、
とおっしゃったのだと思います。
もしかしたら書き込みをしている人が顔見知りの人だと、気持ちがわかったような気がして、気さくに話ができますよね。
ですが書き込むことによって、マンション外の人にも個人情報が漏れてしまったり、よくも悪くも、そのスレが評判になってその人の名前が知れ渡るかもしれません。
難しいですがここの環境を保つためにやっぱり匿名が望ましいかな？とおもわれます。

[547: のりたま（仮）]

マンション住民さんばかりだと、わかりにくいのでニックネームでは
どうでしょうか？

[548: コアラ]

ニックネームいいですね。
ハンドルネームっていうんでしたっけ、パソコン内では。
さっそくハンドルネーム？を使ってみました。
これも個人の意思なので今までどおりでいいんちがう？って思う人はそのままでもいいですよね？

ここの掲示板使用の方もわりとパソコンの使用の上級者が多いみたいですね。
初心者なものですのでどうか、いろいろ教えてくださいね。

[549: のりたま]

コアラさん

こんにちは
駐車場の件では、言い争いが多かったので、
本当の情報交換の場になれば楽しいですね。

[550: 匿名さん]

のりたまさん
コアラです。
そうですね。実は私の家も抽選推進派なんですよ。
結局少数派意見となってしまいましたが、、、、
今日のニュースにパンダの赤ちゃんが人工授精て誕生した。と載っていました。
パンダって絶滅危惧種になっているほど、数が少なくなってきているんですよね。
だから中国から輸入できずにレンタル。しかもつがいで１億とのこと、、、びっくりですよね。。
この赤ちゃんパンダが無事成長してくれて、お披露目される日が来ることを楽しみにしています。

[551: マンション住民さん]

掲示板を見るのが、楽しくなってきました。この場で交流もできますよね。ここ最近感じるのですが、住民の方の、挨拶を交わす姿がよく見られます。とっても、気持ち良いですね。ちょっとしたことでも、こんなに素敵な気分になれるなんて…感じるこの頃です。
マンション近隣で子どもも安心して、食事ができるお店を探してます。居酒屋、座敷があなり、くつろげる所はありますかー、情報下さーい。

[552: コアラ]

掲示板をみるのが楽しいとおっしゃて下さる方がいらっしゃってとてもうれしいです。
その言葉でなんだか今日１日やっていけそうなきがしてきました。

さてさてパンダのその後の情報ですが、パンダは１年半くらいすると中国に帰してしまわないといけないそうです。
でも生後３ヶ月くらいするとぬいぐるみくらいの大きさになり、お披露目することができるみたいです。王子動物園げＧＯですね！！

551さん我が家はほとんど外食をしないのでそういった情報がありません。雑誌などで見かけたらすぐスレしますね。

[553: のりたま]

551さん

正面のラーメン屋さんは、ねぎたっぷりでおいしいですよ。（ねぎはトッピングなので無料）
近くのうどん屋さんの丼はおいしいと思います。
焼肉やは、まだ入った事はないです。都島まで行けば焼肉・薩摩(並んでます）はありますが。
とんかつのおいしい所も都島だし、
フレンドリー
お好み焼き、
なかなか子供がゆっくりできて、座敷があるのは難しいかと思います。
情報不足で、ごめんなさい。

[554: コアラ]

551さんそういえば籠の屋って座敷があったような気がします。
美味しいかは、人それぞれですが、、、
子供がいるとゆっくりって難しいですね。だから家で食べてしまいます。

コアラって漢字で書くと子守熊ってかくんです。
まさに今の私にぴったりのネームです。
よく子供に言ってるのが、生まれてきてくれてありがとう。
もうそんなこということもないくらい生まれてから年月は経っているのですが、本当にそう思うんです。自分の命も人の命も大切にして欲しいとおもうからかな？

[555: マンション住民さん]

コアラさん、のりたまさん、情報ありがとうございます。返事がもらえると、ほんとにうれしかったです。まだまだ、情報がありましたら、よろしくお願いします。
確かに、子どもがいたら外食は、難しいですが、息抜きもしたいのが現状です。疲れてるのかな・・
子どもがいたら、行動範囲も決まってきますが、コアラさんのレスを見て、我が子に、改めてうまれてききてくれてありがとう。と、思い幸せを感じることができました。なんか、頑張れそうです。

[556: グルメもどき]

初めて投稿いたします・・・・グルメもどきです.
ラーメン屋さんは内環状線沿い（横のバス通りです）にあるアサヒペイント裏側の"カドヤ食堂”
（私好みではないですが、いつも並んでます）
とんかつ屋・・・関西スーパー・アプロを越えて右側にある"ますい屋”（漢字忘れました）
うどん屋・・・①森小路ちと遠いですが"蔵十”（手打ちのはず）旭区役所隣りの消防署の信号を渡り少　し入ったところ（信号角につけ麺の店が出来ていますので、まちがいそうです）②今福交差点をダ　イアモンドシティー側へ万代スーパー手前のカウンターの讃岐うどん屋さん（機械打ち・鉄火巻き　のうどん定食うまいです）（お子様連れは無理かな）お昼時は少し並んでます。

焼肉や・・・京阪関目駅方面機動隊官舎を越えてメイン通り２本裏通にある店（週末いつも満員）予約　で無いとむりかもスンマセン名前忘れやした。
洋食や・・・マンションそばの洋食やさん　ランチうまいっす。
中華・・・今福交差点一本北側”上海"中国女性の方が調理してられるのかな？おいしいかったです。
こんなもんでよろしいでしょうか？？？

[557: コアラ]

グルメもどきさん、すごいですね。あなたみたいな人が回りにいると、助かるでしょう
555さん。本当に疲れますよね。子育て。というか生きてる事自体大変です。
息抜きってどうやってしていますか？
人とお話したらストレスの解消になりますか？
みなさんの意見を聞かせてください。

[558: コアラ]

おはようございます。前スレでいいたかったのは、私は話が苦手で、そのうえ人見知りなんです。
自分の思うことをうまく伝えれないし、人がどう思うか先読みしてから、自分を作って話をしてしまう。だからすぐにお友達ができて、思ったことをすぐに話せる人がうらやましいなと思っています。

ただそれだけです。読んだ人にしたら、嫌味にとられたかな？とおもいスレしました。

[559: のりたま]

子育ては
近くに親戚もいない、友達もいない、話せれるひとがいないと、本当に大変だと思います。
それで自分ひとりでやろうとすると、疲れてしまう。
うちの家も状況的には・・・
子供が頑張っているんで私も。


コアラさんも、あまり周りを気にしないほうが良いですよ。

[560: コアラ]

こんにちは。
今日は雨ですね。城東祭り、行こうかと思っていたのですが、中止にすることにしました。
のりたまさん。言いにくいことを書かせてしまってすいませんでした

パンダ死んでしまいましたね。
母親による圧死。パンダにはよくあることみたいですね。

ここのマンションは大きいから、多分書き込みをしなくても閲覧している人はけっこういるんじゃないかな？って思っています。
多分私の書き込みみたいな抽象的なものよりマンション運営での建設的なもの、またためになる地域情報をかきこんでください。
こんなものはブログかなにかで書きこめばいいものを、、、
と思われてる人もいるとおもいます。
そんな方はスルーしてください。すいません。

[561: マンション住民]

近くの飲食店についてですが…

カドヤ食堂は子連れには厳しいと思います。
味は確かに美味しい(私好みではなかった)のかもしれませんが、
並ぶので、じっとできない子は無理だし
店内は丸イスで座敷ナイし…
子連れの客を見かけたことあるのですが、大変そうでしたよ。
そこまで、並んで苦労して食べる味なのかなぁ〜って思ってしまいました。

アクアの向かいにある、大きい魚拓の寿司やさん(名前忘れました…)
掘りごたつの座敷ありましたよ。ランチ800円ぐらいで美味しかったです。
夜はいったことありません…お値段高そうですから。
近くなので、誰かディナーに行ったことある方(お値段)教えてください。

[562: コアラ]

座敷があるところ、あるましたよ。森小路ですが。
ますえ。と言ううどん屋さんです。
森小路駅、ＦＭＣ？ピアノスクールの横です。
小さいので座敷がいっぱいのときもありますよ。

[563: グルメもどき]

座敷ですよね。　確かに私のご紹介しました店は、うどんの”蔵十”を除いてみな無いはずです。　申し訳ありませんでした　確かにアクアの道路向かいの寿司店”正源”には座敷があったはずです。　私は、引っ越してすぐ店を２度ほど利用させていただきましたが、最近はいつも出前で充分美味しく頂戴しております。（正源さん、器を出来ましたら翌日に引取りに来ていただきたい）
（追伸）関目の焼肉屋"かよう亭"でした　・今福の中華"上海"ではなく上海料理の横文字の店です
　　　　とんかつ"ますい屋”漢字　増井屋です。　余談ですが、最近かどや食堂ではなく、森小路のカドヤでかき氷を食べてきました。（ここの氷は、きめが細かくてうまイッス、値段もリーズナブルです）