大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「☆☆ザ・ウエステージ大阪☆☆住民板」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2011-07-18 22:05:48
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入居後、みなさん住み心地等いかがでしょうか?

マンション内での意見交換や、周辺の情報交換をしませんか。

仲良く、最低限のマナーを守って、良いマンションにしましょう。

所在地:大阪府大阪市福島区野田6丁目5-1他(地番)
交通:大阪環状線「野田」駅から徒歩7分

[スレ作成日時]2007-12-02 22:49:00

現在の物件
ザ・ウエステージ大阪
ザ・ウエステージ大阪
 
所在地:大阪府大阪市 福島区野田6丁目5-1他(地番)
交通:大阪環状線野田駅から徒歩7分
総戸数: 255戸

☆☆ザ・ウエステージ大阪☆☆住民板

51: 入居済みさん 
[2008-02-29 20:40:00]
う〜んどうなんでしょうか。
ふすまを開閉する音やキッチンの引き出しの滑る音が聞こえる方がいらっしゃるほどなので、TVの壁付けやスピーカーの設備はあまり関係ないような気がしますよねぇ。
お隣からの生活音が聞こえてくるなんてうちだけかと思っていましたが違うようですね。
もしもうちだけの現象なのだとしたら今度の6ヶ月定期検査で対処しようかとも考えていたところなので。
たま〜にうちの6畳前後の洋室や和室で音楽を聴いていても(もちろん音量は抑えています)
二重壁を伝ってお隣に響いているのかな?とヒヤヒヤします。
52: 住民さんA 
[2008-03-01 01:11:00]
知人のマンションは壁は直壁ですが、近隣の音は結構響いてくるそうです。
二重壁・直壁に問わず、コンクリートは音をかなり伝えるようですね。
やはり皆が気を使わなければいけないですね
53: 住民さんE 
[2008-03-06 22:05:00]
うちは近隣の音が全く聞こえなくて静かだったのですが、この書き込みを見て気にしてみると結構聞こえてきました。
隣の犬の鳴き声や、テレビ(?)の音や、ドンっという何か分からない音など。
でも、気にしなければ、今まで気づかなかったほど全く気にならないです。
きっと人それぞれで、同じ程度の音でも気になる人と気にならない人がいるんでしょうね。
が、マンションに住んでいる以上、よほど度の過ぎた騒音でなければ、多少の生活音がするのは仕方ないような気もしますが…。
54: 住民さんA 
[2008-03-08 23:45:00]
生活マナーは注意しないとだめですね!
ところで、ゴミ置き場の横にいつも置いているチャリは何者ですかねぇ〜
後、廊下でタバコを吸っている人もいますねぇ!
せっかくの良いマンション、皆さんで住みよいマンションにしていきましょう!!
55: 住民さんA 
[2008-03-10 01:04:00]
ゴミ置き場横の自転車もそうですが、外の自転車置き場が大変な事になってます。
夜遅くに見て下さい。そりゃもうエライこっちゃです。
ミニバイクまで停めてある始末です。この前は明らかにウチのマンションとは関係のない
人が自転車を停めて去って行くありさまです。
モラルのない住人が多すぎますし、自分たちでマンション価値を下げてどうするんでしょうか。
本当に考えないといけませんね。ココの管理体制はいい加減きわまり無いです。
管理組合ができるまで仕方ないでは済まされないですね。
56: 入居しました 
[2008-03-11 15:19:00]
気になる事があります。
朝、一階のエレベータ前に集団登校の子供達とお母さんが数人いるのですが、エレベータのすぐ前やエントランスの中央は避けてもらいたいのですが。
犬を抱いてる方もいるのですが、犬が苦手なのと、ゴミだしの時荷物をもってると通行しにくいので。
ここで言うことでないと思いましたが。
いいマンションなので、みんなでマナーをまもりましょう。
57: 住民さんA 
[2008-03-20 23:37:00]
昨夜、2台のパトカーがやって来て、警察官がマンション内に入って
来てましたが何かあったのでしょうか?
ご存知の方いらっしゃいますか?
58: 入居済みさん 
[2008-03-21 20:48:00]
最近の自転車はちょっとひどいですね。
具体的にどうすれば良いと思います?
ちょっと考えたのですが、こんなのは如何でしょうか?

①放置自転車を鎖ですべて繋ぐ。
       ↓
②返還時に再度放置した場合所有権放棄する旨の誓約書を提出。
       ↓
③再度の放置をした自転車はリサイクル業者に引き取ってもらう。

他にも罰金制とかタイヤの空気を抜くこととかも考えられますが、
タイヤの空気を抜くのが一番ええかもしれませんね。
鎖も金が結構かかりますし、罰金やと取立てが大変などの問題点が、、、。
またそれを長谷工に委託できたりするんでしょうかね?

ともあれ、より良い居住環境を目指しましょう!
59: 入居済みさん 
[2008-03-21 21:12:00]
連投です。
あと、どうしても駐輪場が2台で足りない場合なんですが、
花のパティオ側の入り口の辺りなら臨時で駐輪してもよいことにしませんか?
あそこなら裏なんで出入りもほとんどないでしょうし、どうでしょう?
60: 入居済みさん 
[2008-03-23 02:44:00]
裏口で利用者が少なくても利用する人は利用します。
現に私もかなり利用しています。
臨時で、というのがそのまま定着し兼ねません。
表から裏に移しただけでは何の解決にもならないと思います。

タイヤの空気を抜くなどのやり方も陰湿的だと思いますし、
トラブルになる可能性が高いと思います。
61: 住民さんC 
[2008-03-23 08:26:00]
自転車問題は難しいですね。早いところ管理組合が発足して話し合いを進めたいものです。
どうやら向いの保育園に子どもを預けている母親が、あそこに自転車を置いてそのまま仕事に
行っているという例もあるようです。

話は変わりますが、桜のつぼみが膨らんできましたね。花のパティオの辺りはとてもきれいなんだろうなぁ♪満開になるのが楽しみです。ウエステージの桜の木も、何年か経つと枝とかしっかりして、もうちょっと立派になるかな?
62: 入居済みさん 
[2008-03-23 16:11:00]
そうですね〜、私も裏口はよく利用します。
ベビーカーで利用することもあるので、自転車で狭くなってしまうと困りますね・・・。

管理組合がと言っても、いつのことになるのか分からないし、本当に見苦しいですよね。
管理人さんがもう少ししっかり管理をしてくれればいいのですが。

ゴミ捨て場の横に止めている自転車も気になりますね。
買い物から帰ってきた人が、まるで自分の家の自転車置き場かのように普通に止めて歩いていきますよね。。

ルールを守っている人がほとんどなのに、本当に呆れてしまいます。
63: 住民さんC 
[2008-03-24 22:56:00]
タイヤの空気抜くのは不評ですね。
賛同者いないかな?もしかしてとめてはる人かな?
ともあれ、カメラ付けたり、鎖掛けたり、撤去したり、
何がしかの方法をとるしかないですが、金かかりますよね。
確かに現実問題、4人家族とかで子供が成人近かったりしたら、
2台では足りないですよね。
それはわかるのですが、今現在の見苦しい状況の放置もできませんし。

空気抜くのがあれならサドルを預かるのが比較的費用が安く済むかと。
サドルだけなら簡単に預かれるし、サドルのない自転車が放置され続けると
撤去する場合もし易いし。返還に2000円くらいとれば管理費に回せる。
2000円が嫌なら誓約書。守らなければ氏名部屋番号掲示。
いかがか?
64: 住民さんA 
[2008-03-24 23:48:00]
自転車問題は何とかしないとだめですね!!
自転車以外の問題で駐車場で気になることが・・・
枠の中ならどこに止めても良いと思っている方がいますよね!
(線を踏んでいるやつもいますよね)
ちゃんと枠の中の真ん中に止めろよ!って感じです。
まあ、外に自転車を止めてるやつらとか、隣の車のことなんか
気にせず枠の真ん中に止めないやつらに注意しても、
あなた方の土地かって低レベルな意見が返ってくるのは、目に見えて
わかるし・・・どうしたらよいのでしょうかね?
気長に解決していくしかないでしょう!
65: 入居者A 
[2008-03-25 04:51:00]
自転車の件ですが、この地域に住んでいて子どもがいれば大抵自転車の移動で一人一台必需品になります。かと言って自転車の為にこのマンションを買うのをやめるとは考えないでしょう。そんな家族は住むなというのも極端だし、タイヤの空気を抜いたりサドルを取るなど陰湿です。マナーが悪いんだからと悪に悪を返すようなやり方は幼稚ですよ。それをすれば少なくともこのマンションの子供たちは物事の解決法よりやり返すことを学ぶだけです。Cさんは大人らしくそういう影響も考えられるようにと願います。前のマンションでは駐輪場に2台、それ以上は別のスペースにおけるようにしてありシールで色分けしてました。シールのないものは部外者なので撤去しました。自転車置き場をローテーションで整理当番するのでお互い置き方には気をつけていましたよ。子供に手伝わせる親もいてほのぼのしました。やはり自転車が必要な人はいるので排除よりスペース確保と整頓などの解決法を探るほうが現実的だと思います。
66: 住民 
[2008-03-25 20:31:00]
自転車問題で私はサドルは賛成。陰湿とは思いません。今までも警告はしてあったのですから…。サドルを取りに来たときに本人に直接注意できるので、意識してもらうにはいいかも。
今は管理組合も出来てないので解決は難しいですが、このままでは駐輪場に停めるのが面倒で、外に停める人が出てきてもおかしくないし、そんな人が増えたら無法地帯です。
マンションの景観が乱れすぎですよね。
67: より良い住環境へ 
[2008-03-25 21:51:00]
建設的な提案とかも陰湿で片付けるのはどうかと。悪いことをしている方に対して、それを改める機会をもってもらう為にすることですね。大人として悪いことは悪い、けど仕方ないからする。それをみて育つ子供はルールは破ってよいもの、と考えてしまわないでしょうか?
その悪影響はお考えにはならないでしょうか?

自分が便利になるため、他者の迷惑を考えない。
子供がそのような大人に育ってしまう前に今一度考えてみてください。
ルールを守るために不便でも自転車を減らす。
使用頻度が低いなら2人で1台を共有する。
多くても5人家族でしょうし、出来ない事はないかと。

ともあれ、今日みてたらバイクまで置かれるようになってしまいました。
割れ窓理論やないですが、小さなルール違反から気をつけないと。
68: 入居済みさん 
[2008-03-25 22:22:00]
私もサドルを預かるならそれほど陰湿とは思いません。
Cさんはマンションを良くしようといろいろな提案をしてくれているのですし。

私が見ている限りでは自転車置き場に置きに行くのが面倒で外に止めている人もいるようですし、止め方から見ても『悪いことをしている』という意識があるような止め方ではないですよね。
そういう方達には、ルール違反をしているんだという意識を持ってもらう必要もあると思います。

もし自転車置き場がどうしても2台で足りない場合ですが、管理人さんに一度相談してみてください。
私が先々週聞いた時には、余っているところを条件付き(もし2台持っていない家の人の希望があれば速やかに返す)でかりられると言っていました。
とりあえず管理組合が出来るまででもそれでしのげたらと思います。
もう既に余っていなかったらすみません…。
69: 入居済みさん 
[2008-03-25 22:54:00]
モラルのない人間に何を言っても無駄無駄!
トラブルが起きないようにしないと、嫌な思いをするだけだと
私は思います。
70: 住民さんA 
[2008-03-26 00:01:00]
No.65さんは恐らく外に自転車を停めている一人でしょう
自転車の為にこのマンションを買うのをヤメるとは考えないと言ってる事自体がおかしい・・・
じゃあ、車を2台持っていて駐車スペースを確保できなかった1台は、その辺の空いている
スペースに停めるのですか?
あらかじめ解かって購入入居しているんですから被害者ぶるのはヤメましょうよ
71: 入居済みさん 
[2008-03-26 12:39:00]
とにかくルールがあるんだからそれに従うべき!!
そのルールに納得がいかないなら、話あって変えるべき点は変えてから
行動するべきであって、勝手な自分の解釈だけでルール違反をするべきではない。
その辺を良く考えるべきでは?良識のある大人なんだから・・・
72: 入居済みさん 
[2008-03-26 17:58:00]
自転車の問題はここで言い合うのはどうかと思います。
早く管理組合が出来て皆さんで話し合って行くべきだと思います。

私は、管理人さんが気を遣って注意してくれたらと思います。
マンションの正面から見えるので早く解決できたらいいと思います。
73: 住民さんC 
[2008-03-26 21:53:00]
多くのご賛同ありがとうございます。
自分は、皆さん挨拶もして頂けますし、良い環境であると思ってます。
正直、皆さんと同じく小さな事に一々目くじらは立てたくないのですが、
集合住宅の住環境は個人だけではどうにもなりません。
どうしても皆さんの意識が必要となります。
より良い住環境へさんが言ってはるように、小さなことから守らないとな
し崩し的に悪化してしまうのが人の集まりの怖いところです。
ルールはルールとして守り、必要であれば改善していけば良いと思います。
おっしゃるようにシールを張り管理をするのも一つと思います。
ただそれまでは不愉快な思いをされる方がいらっしゃるのを認識して、改
ためて頂くようお願いします。ちなみに10〜20戸程度はまだ空いてる
みたいなので30台程度の空きはあるようですよ。

最後に自転車問題につきここで話し合うのはどうかと、という意見があり
ますが、自分は人格批判に陥ることなく、マンションの環境を改善するよ
うな事についてはここでどんどん話合えれば良いと思ってます。
74: 住民 
[2008-03-26 22:03:00]
私もそう思います。管理組合が出来るまでにここの意見を見て、または聞いて意識していただき改善してもらえれば大きな問題にならずに済むかもしれないので、どんどん意見出しあいましょう。
75: 入居済みさん 
[2008-03-26 22:37:00]
私もここで話し合いをし、いろんな人の意見を聞けるのは良いことだと思います。
今日も入り口を見ると、屋根のない通り道のところにまで堂々と止めていらっしゃる方もいました。
本当に何を考えているのか。
入り口の目立つ場所ですし止め方が乱雑なので、余計目がいきますよね。
まるで駅前の広場のようですね。
私は管理組合ができるまで管理人さんが管理するべきだと思います。
止めているのを黙認するばかりか、止めている自転車の整頓もしないなんて、管理人さんの怠慢だと思います。
とりあえず管理人さんに申し入れとかは出来ないですかねぇ?
76: 住民さんC 
[2008-03-28 23:08:00]
自転車についてなのですが、現実問題として子供用の自転車は各階の部屋の前に置かれたり、
門の外におかれるより、下の門の中に置いてもらった方が良いと思いませんか?
部屋番号付きのシールを貼ったり管理するのは勿論ですが、子供用自転車は例外とすれば殆
どの方について自転車問題は方がつくかなと思いました。
例えば、小さいお子さんの場合、親が自転車を我慢してもタマタマ抽選で当たった駐輪の区画
が上の区画の場合お子さんには無理かなと思いまして。
如何でしょうか?

あと、粗大ゴミなんですがシールを貼らない方がおられるみたいで、いつも見苦しいですね。
これは防犯カメラで何階の住民の方であるかは分かるはずなので調査してもらいたいですね。
搬出時の映像をプリントアウトすれば出来ますよね。
組合が出来たらそんなこともルール作りして貰いたいですね。
77: 入居考え中です 
[2008-03-29 07:48:00]
入居するにあたりこの掲示板を開きましたが、おそらく自転車が3台目の必要ない人がルールという言葉にかたよって、他の人を厳しく取り締まる上から目線の嫌な雰囲気がありますね。その人たちが管理人さんを掲示板で批判しているのも中傷的でよくルールだの言えるもんだ。はじめは住民さんCの極論にゾッとしましたが、Cはルールの改善もありと考えているようだし、それに対してシールの現実的な意見を書き込んだ人とのやり取りは、彼らが意見をまとめたらとても公平に近いルールが出来上がるんじゃないかと思いましたが。シールの人を被害者ぶると言った人!そもそも今時2台しか置けない設計に問題ありなんですよ。僕も息子も自転車通勤で妻は買い物に必要です。このあたりは通学に必要な子供も多いはずです。僕はこのマンションは自転車が少ないほうで驚いています。新婚さんや老夫婦が多いんですかね?しかし新婚さんもいずれは子供ができたら3台目が必要になりルール!ルール!と言ってられないっすよ。まだ住民ではありませんが福島区の住民として口出ししたくなりました。せっかく広い敷地なので外観を気にするならゲート内に。予算を出せるなら自転車置き場の増設が現実的だと思いますよ。
78: より良い住環境へ 
[2008-03-29 21:20:00]
ルールは必要ですよ。それを守らせるための施策も必要です。もちろん必要であれば変えればええと思います。しかし、ルールを守らないのはルールが悪いからと開き直るのはお門違いです。
なんの為にルールがあるのかといえば、住民の皆さんが良い住環境で過ごす為です。守っていない人は他の人に迷惑をかけているという認識は持ってもらいたい。例えばペットでも1匹まではよいとなってますが、2匹以上飼ってる方やとルールが悪いからと開き直られるとどうしようもありません。騒音とかでも同じ事がいえます。最低限の規範意識は持ってもらいたいです。

で、考えたのですが、自転車のシェア(共有)はいかがでしょうか?主婦の方であれば一日中乗ることはほとんどないでしょうし、これをすればかなりの効果が見込めると思うのですが。費用も安くつくかと。具体的には台数や、使用料など決める必要があり、組合ができてからにならざるを得ないと思いますが、それまではお知り合いになられた方同士でなされてもええと思います。
問題の解決には時間がかかるかもしれませんが、力をあわせて頑張りましょう!!
79: 住民さんA 
[2008-03-30 01:07:00]
77さんは公開空地の意味がわかっていないようですね
何の為に敷地外にああいう空地があるのかを・・・
あなたみたいな身勝手な考え方をするような人が、こういうルール違反を平気でするんでしょうね
ルールは皆平等にあるんですよ!しかも入居する前からわかっている事で、それがイヤなら
他のマンションを検討すべきでしょうね
80: 入居済みさん 
[2008-03-30 01:13:00]
私は自転車を外に停めている人の意識に問題があると思います。
まずは、番号シールを貼っている自転車も停められている=面倒なので入り口に停めている人がいること。
そして、管理人さんに確認すれば自転車置き場の空きがあることが分かるのに、それもせずに平気でルール違反をしていること。
どうしても仕方ないのなら、せめてできるだけ邪魔にならないように寄せて停めるべきなのに、通りまではみ出していたり倒れたままの自転車まであること。
少しでも解決しようという努力もせずに、堂々とルールを破る意識が一番問題ですし、その努力があればあそこまでの見苦しい状態にはならないと思います。

うちは夫婦の自転車とこども自転車がありますが、子供自転車はいつもベランダに運んで置くようにしています。
Cさんのおっしゃるように子供自転車専用の場所ができると助かりますね。
81: 入居済み住人 
[2008-03-31 11:01:00]
自転車の件ですが、入居時に一家庭二台までと了承した上で入居しているのですから、三台目からの自転車はベランダなり玄関内なり自分の敷地内で管理すべきです。共用部分である玄関前の廊下や駐輪場以外の敷地内外に駐輪するのはルール違反であり非常識です。常識ある住民のマンションでありたいですね。
82: 入居済みさん 
[2008-03-31 22:36:00]
こんなとこでワーワー言っても何の解決も出来ないし、なんか荒れてきたし、
掲示板で喧嘩なんて暗いですよ!
管理組合が出来るまで仕方ないのではないでしょうか?
それよりも、例えばこの近くに洗車場はどこかにないですかねぇ?みたいな
ためになる情報交換の場所にしませんか?
83: 住民でない人さん 
[2008-04-01 07:32:00]
どこのマンションの掲示板も自転車問題で荒れますね。

隣のマンションのものですが、うちは管理組合が出来てから、駐輪場増設と駐輪場以外への違反駐輪の徹底取締り、またエレベーターへの自転車乗り入れ禁止と通路への自転車駐輪禁止で、かなり環境は改善されました。

はやく管理組合が出来るといいですね。
84: 入居者 
[2008-04-01 13:11:00]
管理組合が出来るまでは仕方ない事ですが、ここを見て意識したり改善出来る人がでればいいですね。
そうゆう意味では書き込みはしたほうがいいと思います。
85: 入居済みさん 
[2008-04-02 16:06:00]
私は、住民さんCの仰られていることは極論だとは思わないし、むしろ同感です。
確かに、1世帯に駐輪所が2台までという規定も子どものおられる世帯には大変ということもわかるし、あの駐輪所、なんか狭いしとめにくいという気がしないでもないけど、ルールはルールです。
より良い環境へさんの仰られるとおり、ルールを守れないのはルールが悪いからという考え方があって、それが許されれば、めちゃくちゃになってしまいます。
何の為にルールがあるのかわからない。
ただ、そのルールだって、問題提起することで、より良い方向に変えていくことだってできるわけで。
それもせず、破っても構わないだろうという考えは違うのではないでしょうか。
破ってる意識のない人もいるだろうし、そういう人にはちゃんと自覚してもらう為にも、何らかの処置は必要だと思ってしまいます。

私は、このマンションをすごくすごく気に入って購入しました。
それだけに、外のあの自転車を見るとすごく悲しく、嫌な気持ちになります。
1人1人がきっと気をつければいいだけなのに…

ルールがおかしいという人は、その前にルールを守らない人はおかしいと思わないのかな…

本当に本当に、早く管理組合ができて、お隣りのマンションのようになるといいなぁと思います。

Cさんの、子供用自転車の件は私も賛成です〜
86: 入居済みさん 
[2008-04-02 21:17:00]
違法駐輪を減らす取り組み
①空いている駐輪場を借りてもらう。
②自転車のシェア(共有)
③管理人さんへの取締り要望を出す。

ルール改正が必要なもの
①現在の駐輪を是認し、シールを貼り管理する。
②子供用の自転車の駐輪場の設置

排除方法
①サドルを預かる。

こんなもんですかね。抜けてたらすいません。
自転車のシェアなんですが、空いてる駐輪区画に何台か置いて2,3時間自由に使える
ようにすればかなり改善されるかも、と思ったりしました。
マンションによっては自動車のシェアもされてるとテレビでみたことありますし。
あ〜早く管理組合できないもんですかね〜
87: マンション住民さん 
[2008-04-02 23:56:00]
とりあえず・・・
管理組合ができるまでは↑にまとめてくださったように、管理人さんに要望を出すのがいいと思います。
サドルを預かったりってことは、管理人さん以外がすると揉めると思うので・・・

シェアについては、自転車を買うお金は管理費から出ることになるんでしょうし、これは管理組合が出来てからの話し合いになりますね。
子供用自転車の駐輪場増設も同じく。

今出来ることは、駐輪場以外に停めてある自転車の管理を管理人さんにお願いすることぐらいですかねぇ。

関係ないのですが、無知なもので教えてください。
今日固定資産税がきたんですが、これは去年の10月〜の分の税ってことになるんですか?
もしそうなら、来年の請求分は今回分の2倍以上の額がくるってことですか?
88: 住民でない人さん 
[2008-04-03 06:27:00]
うちの場合は、マンション敷地内の駐車禁止の場所にとめていた自転車を一斉撤去して、駐車場の一角に鍵をつけて移動できないようにしました。
それ以降、ぱったりと禁止の場所への駐輪は無くなりました。

ただし、ここまでの強行手段は、管理人の人では権限的に出来ないと思います。
マンションの住人により選任された管理組合なら、その様な権限が管理規約的に与えられるでしょうから、管理組合の設立を待つしかないでしょう。

もっとも、重要なのは、管理組合にどのような人が選任されるかですよね。

たぶん、立候補する人はいないでしょうから、抽選的に選任されるでしょうから、
ルールを守らなくても良いと思っている人が選任されれば、その時はお終いでしょう。
89: 住民さんC 
[2008-04-03 19:32:00]
長谷工が重い腰をあげましたね。
とりあえず安心かも。

マンション住民さん
これは本年度分ですので来年も多少の増減はあるかもですが、
こんなもんかと。なお5年後にはあがるみたいです。
ちなみに去年の10月〜今年の3月までの分は売主さんへの課税になりますので、
売買の時に売主さんへ支払ってます。
90: 住民さんA 
[2008-04-04 23:22:00]
自転車への鎖処置もただのパフォーマンスにしかすぎませんでしたね
夜に見てみると鎖は外してありました
まったく意味がない事を長谷工さんはしていますね
ヤルなら徹底的にするべきだと思います。
91: 住民さんC 
[2008-04-09 23:04:00]
う〜ん。
効果がないですね。
鎖つけたままにしとけばええのに。
管理組合が出来るまではそこまでは出来ひんのかな。
残念です。

現状十数戸はまだ売れてないので駐輪場の空きはあります。
違反駐輪をされてる方は早期に駐輪場へお願いします!!
92: はてな? 
[2008-04-12 11:02:00]
自転車の件から話ばかりでつまらない掲示板やな。そもそもここでただ愚痴ってるだけやん(笑)Cさんは管理組合に立候補しなかったの?他の書き込みの方々も匿名だからって管理人の批判とかしてないで管理組合で建設的な会議にしたらいいじゃん。ルール違反の人がこの掲示板見てなきゃ愚痴っても意味ないでしょ?
93: より良い住環境へ 
[2008-04-12 22:20:00]
〉〉92

こーゆーの相手するのもどうかと思うけど一応。
①管理組合で議論するにも現状管理組合ができてない。
②具体的な提案もあり、管理組合が出来てからの方向性の指針にできる。
③ルール違反の方がみてなくても、ログで議論を残すことで単純な反論についての合意形成への時 間の短縮しうる。

ま、こんなとこかな。確かに単なる批判でしかない投稿もあるかもしれんけど、それが住民の心情なんで。

まあ、どこの新築マンションでもある自転車問題なんかはよ終わらして、成熟したコミュニティへ移行したいのは皆さん共通でしょう。でもそれもこれもルールが守られ良い住環境が成立してからかな。1年2年はかかるかもしれんけど、現状ええ素地はあると思います。
大規模マンションでもないし、ええ環境築いていきたいものです。

ちなみに南にまたマンションができるみたいですね。
94: マンション住民さん 
[2008-04-13 06:38:00]
南って、このマンションの南側ですか???
95: 住民さんA 
[2008-04-13 17:52:00]
できますね。総戸数はどれ位になりそうなのかな?モデルルームもゴールデンウィーク前にはオープンしそうな気配。建つのがはやかった〜。
あと、西九条駅前にライフができますね
96: マンション住民さん 
[2008-04-13 23:49:00]
南側のすぐ側に建つのでしょうか?
下層階ですので日当たりが心配です。
97: 契約済みさん 
[2008-04-14 10:24:00]
南側に完成(済み?)のモデルルームはリバーガーデンの西側の道を川の方向に下って行ったところの空き地のモデルルームと聞きましたョ
住所は此花区西九条だと思います
98: 住民さんA 
[2008-04-14 17:22:00]
確かにリバーガーデンを南に下ったところに2百数十戸の大規模マンションが建ちますね
確かアーバンライフとかいうマンションだったはずです。
でも、ウエステージからの眺望には全く関係ないと思われますが・・・
やはり中ノ島新線が西九条駅に繋がるとの計画があるので、それを見越してですかね?
そうなれば中央市場付近に駅ができるはず???
この辺りもモット便利になればと願うばかりですね。
99: 契約済みさん 
[2008-04-14 22:49:00]
ウエステージの南側には何もできる予定はないハズなんですが・・・

あと吉野の交差点をライフとは反対の方向に行ったところにスーパー「mandai(万代)」ができますョ
100: 聞かせて 
[2008-04-15 16:49:00]
上階(おそらく)からタバコの灰が落ちてきたことはありませんか。
バルコニーに出てみると、手すりに灰が着いてたことがあるのです。
直接、お話ししに行くことも考えたのですが
吸い殻が落ちてきたわけではないので
吸ってて、たまたま風にあおられて落ちたのかなぁと
考えるようにしています。
まさか、わざと落としてる訳ではないだろうし、片手に灰皿を持って
バルコニーに出てるだろうし。
今のところ、まだ何も動きは起こしてません。
みなさんのところではどうでしょうか。
101: 住民さんA 
[2008-04-15 22:18:00]
ベランダで煙草を吸っている方、いますよねぇ・・・
先日たまたまベランダに出て回りを見てみると、手摺りにヒジを掛けて
吸っている人が見えました。
恐らく、そういう人の灰が落ちてくるんでしょうね
102: 入居済みさん 
[2008-04-16 14:28:00]
上階にお住みの方の音が気になります。
ドタバタと走ったり、ドスンとジャンプして着地する音のようなので、多分小さい子のいるご家庭なのかなーと思いますが。。
結構大きな音なので、時々びっくりすることがあります。
もちろん、暮らしていれば多少の音がしてしまうのは仕方ないです。
けど、ドアやふすまの閉まる音よりもっと大きく、しかも親御さんが注意しないのかいつまでも続いているので、少しストレスに感じています。
夜は、23時くらいまでドタバタ走る音が聞こえていたり…
小さいお子さんとかだと仕方ないとわかってはいるのですけど、本当に結構響いているので、最近では笑って流せなくなっています。
上の方に直接お願いに行くことも考えましたが、今後のこともあり、そうすべきなのかどうなのか悩んでいます。
うちは必ずしも大丈夫かと言われたら、わからないだけに答えようもありませんし…。(もちろん、気を遣ってはいます!)
同じ経験された方、いらっしゃいませんか?
いらっしゃいましたら、どのように対処されたかお教えください。
よろしくお願いいたします。
103: マンション住民さん 
[2008-04-16 16:03:00]
音の問題は個人のモラルや感覚の違い(どこからが不快に感じるか)
に依る所が大きいので自転車に続いてこれまた難しい問題ですね。
ウチは幸い、上下・左右共に『本当に誰か住んでいるのか?』と疑うぐらい
静かですが・・・

私は、朝に廊下を走る子供達が少々気になりますね。
おそらく幼稚園〜小学校低学年くらいの子供なのでしょうが
足音・声共に遠慮無しなので、家の中まで結構響きます。
元気なのはいいことなのですが、小さなお子さんが居られる世帯は
少し注意して頂きたいですね。
廊下に面している部屋を寝室にされている方も多いでしょうし
出勤・登校時間帯に必ずしも皆さんが起きている訳でもないでしょうから。

たばこに関しては、個人的には
確かにベランダで吸う事は控えて頂きたいですね。
灰もそうですが、吸わない人間にとってはたばこの匂いには
とても敏感なので(嫌いな人間は特に)、ベランダ越しに匂いが漂ってきたり
洗濯物に匂いが移ったりと、あまり気持ちいいものではありません。
104: マンション住民さん 
[2008-04-16 22:36:00]
ベランダ喫煙や騒音に関する悩みはまず管理員へ相談して、どんどん問題提起していくようにしましょう。
105: マンション住民さん 
[2008-04-16 23:04:00]
コンビニやダイコクドラックが近くにできたらいいな日々、思います。
医療機関は皆さん、どこに行ってますか?
あとこのあたりの産婦人科の評判のいい病院知っていますか?
106: マンション住民さん 
[2008-04-19 15:22:00]
久しぶりに書き込みします。
自転車問題はなかなか難題ですね。それと どなたかご存じであれば教えてほしいのですが
来客用駐車場に 夜遅くでも車が止まっているのを見かけるのですが
一体あの車は???一時的にお借りできるのでしょうか?
うちも車で友人が来ることが多く いつも近くのパーキングに止めてもらっているのですが
一時的にお借りできるのならとても助かるのですが。
近くのパーキングと言っても 少し距離はありますしマンション内にお借りできるのであれば
ものすごく便利なのですが・・・

あと、他の方の書き込みもありましたが 私も朝の子供たちの登校時の事がすごく気になっていました。ちょうど私の通勤時間と重なるのですが エレベーターが開いたとたん
子供たちが沢山いてて また親御さんたちまで。せめて もう少し他の方たちの通行の邪魔に
ならないよう親御さんたちも指導できないものでしょうか。
と言っても子供たちが行ってしまった後も おしゃべりに夢中の方もいらっしゃいますが・・・
107: 入居済み 
[2008-04-20 16:06:00]
騒音ですが、うちは気になったので上の階の方に直接言いに行きましたよ。躊躇しましたが、やはり言われないと気づかないようですよ。それからは以前より静かになりましたので、気にしながら暮らすより直接言ってよかったですよ。たいてい気になる時間は管理人さんが帰ってからですしね。
108: 入居済みさん 
[2008-04-21 11:25:00]
102です。
騒音のことについて書き込みくださった方、どうも有難うございました。
気のせいか、ここに書き込みしてから少し静かになったようなのですが…(ひょっとして掲示板読まれたのかな?)
しばらく様子を見てみますが、やっぱり気になるようならお願いしに行こうと思います。
言われなければ気づかないって本当にあると思いますし、同時にこちらも気をつけなければと思います(^^)
109: マンション住民さん 
[2008-04-23 12:41:00]
小学生の男の子が駐輪場前の円形のところで遊んでいて見ていてケガをするんじゃないかと
ヒヤヒヤするようなことをしています。
自転車を置きに扉を開けると閉まりかけたドアを何度も開けに来たりレールのところに
石を置くのを見たこともあります。
先日は車を入れようとシャッターゲートを開けて入ろうとするとポスト(外側)通路から急に
4人ほど飛び出してきて車の前を走って行ったのでとても危なかったです。
開いていたシャッターゲートからひとりは入ってしまいましたし。
小さなお子さんはひとりでは遊んでいませんが小学生は親の目が届いていないんじゃないでしょうか。
マンションの住人ではないかもしれませんがいつケガをしてもおかしくないような遊び方なので
何か起こってからでは遅いような気がします。
110: より良い住環境へ 
[2008-04-24 20:11:00]
自転車問題は改善に向かいませんね。
組合が出来るまで待たないと無理ですね。

ところでみなさん。
たこ焼き屋さんですが近くで一番美味いのはどこですかね?
近くのたこ焼き屋さんでは9軒くらい食べ比べて、我が家は
JP野田駅の出て道路挟んで向かいの中華屋さんとこが一番
ではないかと考えております。

皆さんのご所見を是非聞かせてください。
111: マンション住民さん 
[2008-04-25 14:20:00]
>No.110さん

それってバス停のすぐ側のお店ですよね?
何軒か周りましたが私もあそこが一番おいしいと思います。
お店のおばちゃんも気さくな人で、少し待ったりした場合は
一個おまけしてくれたりと、お店のイメージもいいです。

お店の話題に便乗して。
野田界隈って、やたらと美容院(理髪店)が多いですが
どこかお勧めのところってありますか?
112: 住民でない人さん 
[2008-04-26 00:50:00]
入居を考えている者なのですが、皆さんどうしてらっしゃるのか教えてください。
ウェステージはインターネットはDoCANVASしかできないと言われたのですが、
電話はどうされているのですか。IP電話は安いみたいですが、フリーダイヤルや110や119などはかけられないみたいだし。NTTの固定電話とかにすると今までNTTの光で割引があったので、お高い気がして。参考までにお聞かせいただけないでしょうか。
113: マンション住民さん 
[2008-04-27 06:11:00]
電話はNTTを使ってます。
私は今までインターネットがケーブルを使っていたので、
インターネットの代金が半額以下になりました。
ですので電話はNTTに。
救急やフリーダイヤルにかけることはそんなにないので
IPにしようかとも思ったのですが、なにかあったときに・・・
と、小心者の私はNTTにしました。
114: より良い住環境へ 
[2008-04-27 22:37:00]
>>111

やはりあそこなんですね。
ちなみに今日醤油も試してみたら美味しかったです^−^

>>112
うちは携帯がauなんでKDDIで統一してます。メタルなんとかってやつです。
固定電話で権利いらんし、固定費用も安いし、携帯のポイントにもなるし。
auが若干電波悪いのが気に入らんくらいかな。
ネットはDO〜使ってますよ。
欲を言えばもちょっと速度が欲しいところですが、動画も不自由ないし問題ないかな。
ご参考までに。
115: 住民でない人さん 
[2008-04-28 00:48:00]
112番より
113番さん114番さんお返事ありがとうございました。
116: マンション住民さん 
[2008-05-03 02:16:00]
みなさんはWiiやってますか?
今日はじめてWiiで友達と対戦しようと思ったら接続できませんでした。
ネットを調べてみると、プロバイダのDoCanvasの問題っぽいです。。
DoCanvasでWiiで対戦できてる人っていますか〜?
117: マンション住民さん 
[2008-05-06 00:51:00]
Wiiのネット対戦の件ですが、私も気になっていたのでNTTメディアサプライに確認したところ、ゲームによってはポートの開放が必要らしく、グローバルIPアドレスを取得しないといけないようです。
ゲームによってというのが気になるのですが、マリオカートはどうなんでしょうか。
118: マンション住民さん 
[2008-05-06 20:39:00]
確かマンションの6ヶ月点検ってありますよね?
結構不具合が出てきてるんですが・・・・
いつあるんでしょうか??
119: 住民さんC 
[2008-05-07 16:55:00]
>>118
不具合ってどんなところですか?
うちは開きがネジごと取れてしまって直してもらおうと思ってます。
他はいまのところ見当たらないんですが、他の方の不具合情報を参考に調べてみたいと思ってまして。
120: マンション住民さん 
[2008-05-07 17:21:00]
うちはパウダールームの床の仕上材の一部が
気泡が入ったような感じで浮いてきています。
何ヶ月前からか、気泡が入ったようなふくらみが出来、
それがだんだん大きくなって、今では一本の気泡の筋のように
なっています・・・
121: 住民 マール 
[2008-05-08 17:41:00]
初めて書き込みます
自転車置き場についてですが、狭く感じます
駅からは離れているので自転車通勤してます
私だけでしょうか
上のレバーで頭、背中を打つのは…
手前は入れやすいのか、奥は最後に一押しするでしょ
前車輪が脱線…
おまけに横の自転車のハンドルが絡み合い…
子供用イスがついてたら、幅とりません
毎日がストレス…
さっとスムーズに入れられるやり方教えて下さい
122: 116 
[2008-05-08 20:00:00]
>117さん
マリオカートですが、結局DoCanvasではグローバルIPサービスに加入しないといけないみたいです。
http://www.canvas.ne.jp/global/index.html

月500円かかってしまいますが、マリオカートの対戦ができるようになりましたよ〜!
123: マンション住民さん 
[2008-05-25 17:39:00]
既にご存じの方もいらっしゃるかも知れませんが・・・
最近サイクリングに凝っています。と云うのも、数週間前に近所で自転車で行ける遊べるところを地図で模索していて、「舞洲」探索に出かけました。
最適な道順は、
新しい「ライフ」の前の道をまっすぐ朝日橋を渡り、千鳥橋交差点まで行き北港通りに出ます。
北港通りを西に真っ直ぐ阪神国道を越えて、春日出・春日出西・春日出中3の交差点を右折して真っ直ぐ行くと、北港新橋。さらに道なりに真っ直ぐ行くと此花通りの酉島車庫前に出ます。
此花通りを渡って少し昇り坂を昇れば、淀川の河川敷土手上に出ます!
後は、河川敷土手を西に向かって走れば、常吉臨港緑地・北港ヨットハーバーです。
ここで一休み。
北港ヨットハーバーにある「パパヘミングウェイ」は、ランチ最高!です。
で、常吉大橋を渡り「舞洲緑道」をサイクリング!
舞洲ヘリポートでは、ヘリの遊覧飛行をしているので、空の乗り物好きの私はデジカメで撮りまくり

如何でしょうか!
舞洲緑道までは、1時間位です。
因みにここ数週間の休日は毎週行ってます。(運動不足解消にもピッタリ)
既にご存じの方もいらっしゃるかも知れませ...
124: 匿名さん 
[2008-05-25 22:47:00]
123マンション住民さん いいサイクリングコース紹介ありがとうございます。ウェステージに 来てから自転車を、ほとんど使ってないから、是非行ってみたいと思います。ところで六ヶ月点検は、ほんまにあるんでしょうか?何も連絡ないですね
125: 住民さんC 
[2008-05-26 12:22:00]
サイクリングコースいいですね。
自分は散歩なんですが、中ノ島沿いか、靭公園までへ行ってます。
現在市場の川沿いが舗装されて散歩道が出来つつあるので、子供づれでも安全に行けるようになるのを期待してます。

6ヶ月点検て終わったンカナ?
126: マンション住民さん 
[2008-05-27 18:28:00]
>No.124 by 匿名さん 

舞洲の「舞洲緑道」・「新夕陽ケ丘」はとてもいいです。是非・・・

>No.125 by 住民さんC

「靱公園」!?
中之島まつりの時に周辺まで行きましたが、靱公園までは気がつきませんでした。
今度是非行きたいと思います。
有り難う御座いました。
127: 住民さんA 
[2008-05-27 18:39:00]
えっ、ホントに6ヶ月点検終わったんですか???
ホントだったら何の連絡も来てないんですけど・・・
128: 住民さんE 
[2008-05-27 19:23:00]
自転車で舞洲、良いですね!ウチも行ってみよう。
ウチも自転車好きなので、自転車で新梅田シティや中之島公園・うつぼ公園などなどに足をよく運びます。

自転車といえば・・・夕方にエントランスロビー内で自転車に乗ってくるくる走りまわる子どもた達が・・・。びっくりを通り越して呆然としていまいました。母親達も一緒でしたが、いったいどういうつもりなのか。当然のように自転車のままエレベータに・・・。

様々な自転車問題がありますが、早く管理組合が立ち上がり、何らかの方向性を見出したいものです。6月には総会があるのかな?
129: マンション住民さん 
[2008-05-27 23:11:00]
>No.128 by 住民さんE

「春日出・春日出西・春日出中3の交差点を右折して」と書きましたが、
「正確には、春日出・春日出西の次が春日出中3の交差点ですので、そこを右折して」です。

自転車問題!うぅ〜悩ましい問題ですよね。
置き場所もさることながら、住民のモラルの問題もあって・・・
向かいのマンションに娘夫婦が住んでいますが、やはり管理組合が出来るまでは無法地帯に近かった様ですす。
管理組合が出来てからは、徐々に良くなった・・・と聞きました。
130: 向かいのマンションの住民さん 
[2008-06-01 13:44:00]
向かいのマンションの住人です。
確かに、管理組合が出来るまでは無法地帯でした。
駐輪禁止の場所への駐輪が特にひどかったです。
管理組合が出来た後、強制撤去が行われ、敷地内の駐輪は以前よりましになりました。

でも、未だに自転車に乗ってマンション内をうろつく子供がいます。
131: 向かいのマンションの住民さん 
[2008-06-06 13:32:00]
今、ベランダの柵に布団が干してありますが、そちらのマンションは柵に布団を干して良いのでしょうか?
うちは、禁止です。
132: マンション住民さん 
[2008-06-07 20:59:00]
程度の低い質問ですね!
133: マンション住民さん 
[2008-06-10 23:41:00]
このマンションの近くに乾燥機のあるコインランドリーはありますか??
134: 住民でない人さん 
[2008-06-11 11:30:00]
野田商店街の浪花屋の奥あたりに千成湯という銭湯の一部が見えてます。
この銭湯にはコインランドリーがありましたよ。
利用したことはありませんが、乾燥機もあるかも…。
もし、買い物にキララ野田に行くことがあれば寄ってみてはいかがでしょう。
行き方はちょっと説明しづらいです(^_^;)が、下町路地裏散策にもなりますよ。
千成湯の隣には、知ってる人は知っているという感じの八百屋さんもあります。
135: マンション住民さん 
[2008-06-15 17:56:00]
舞洲へのサイクリングを紹介した住民です。
教えて頂いた、先週「靫公園」へ行きました。
昨日は、「大阪城公園」へ!舞洲と変わらない時間で行けました(以外と近いかも・・・)
今日は、「天保山」→天保山渡船で桜島→淀川の伝法大橋を渡って「大野川遊歩道」を走って来ました!毎週土日が来るのが楽しみな毎日です。
来週土曜日は、「なにわ自転車道」と思っていますが、NETで見ると片道20Km以上有るらしく、チョット初心者には心配かな!?
「なにわ自転車道」を走った方、おられますか?
もし、いらっしゃったらアドバイスなど頂ければ嬉しいです。
一緒に走るゾぉ〜?なんて方いらしたら、ご一緒しましょう(*^_^*)
うちは、かみさんと私の2人です。
(写真は、天保山→桜島へ天保山渡から撮った写真です)
136: マンション住民さん 
[2008-06-17 23:08:00]
こんばんは。
失礼ですけど135さんは、年齢おいくつの方でしょうか?
是非お友達になりたいです。

最近、ナメクジ・虫が多発してますね。
梅雨で仕方ないですけど、ドアにへばりついてて気持ち悪いです。
137: マンション住民さん 
[2008-06-17 23:35:00]
No.136さんへ
私は51歳ですが・・・(^_^;)
何か問題御座いますか!?(*^_^*)

ナメクジ!?何処にでしょうか?
138: マンション住民さんT 
[2008-06-18 11:53:00]
このマンションへは入居して4ヶ月になりますが、
入居当初から、「生活流通」となのる業者がよくきます。

何度もくるので話くらい聞いてみようと、
1度お約束しましたが、その日はいくら待ってもこられなかったので、
なんていい加減な業者だろうと思いました。

でも、そんなことは忘れたようにそれからも何度もいらして、
(インターホン越しにしか話はしていないのですけど)
このマンションもたくさんの方が契約しているとおっしゃっていました。
ちょっとこわい気がするのですが、
本当に契約されている方いらっしゃるのでしょうか?

どなたか、この業者、ご存知の方おられましたら、お教えいただけないでしょうか。

よろしくお願いします。
139: マンション住民No.139です。 
[2008-06-19 22:53:00]
マンション住民さんのTさんへ

「生活流通」なる業者はいわゆる訪問販売業者で長谷工さんとは何の関わりも

無く、また長谷工さん以外のライオンズM(大京さん)さんや、その他のマンション

施工会社のブラックリストに乗っていますから、お勧めできませんよ!
140: マンション住民さんT 
[2008-06-20 16:34:00]
マンション住民No.139さま

お答えどうもありがとうございます!

そうですか、みんな買っている、みたいなこと言っていたので一瞬迷ったのですが、
なんだかかなり怪しい感じだったので…(^^;
何度も来るわりにはいつも人が変わるし、
約束もすっぽかすし。(結果的にそれが良かったのですけど;)

次回はもっと強気に断ってみます。

ありがとうございました!
141: マンション住民No.139です。 
[2008-06-20 18:37:00]
マンション住民さんのTさんへ 〜 2

参考になって良かったです!

もう一つ参考までにですが、断り方の一つとして「うちは建築設備関係の仕事を

しているので、間に合っています!」 と言えばたいがいは来なくなると思いますよ!

一度試してみて下さい。
142: 匿名さん 
[2008-06-21 02:40:00]
管理組合立ち上がりますね。みんなで、いいマンションにしていきたいですね。
143: マンション住民さん 
[2008-06-21 17:55:00]
「なにわ自転車道」制覇!
天気予報では15時位から雨!の予報でしたが、それまでには帰れるだろう・・・
と云うことで、娘のママチャリに孫を乗せて、かみさんと3人でマンションを10時に出発
なにわ自転車道終着点11時に出発し、自転車道出発点に向け出発し2時間で到着です。
思ったよりあっさりと着きました。帰りはそのまま、淀川沿いに帰って来ました。
私としては、やっぱり、舞洲がいいなぁ〜
管理組合の各役員の方が決まりましたね!
みんなで住みやすいマンション作りの為、頑張りましょうね!
「なにわ自転車道」制覇!天気予報では15...
144: マンション住民さん 
[2008-06-23 09:04:00]
こんにちは!
うちはこの間3歳になった娘がいるのですが、来年の4月から3年保育で幼稚園に入れようと思っています。
同じように4月から、3年保育に入れようと思っていらっしゃる方いらっしゃいますか?
もしいらっしゃったら、どちらの幼稚園を考えていますか?
うちは、福島区の幼稚園は送迎バスがないので此花区の幼稚園梅花・春日出・朝日橋を考えているのですが、小学校は近くの小学校に入れるつもりなので、福島区の幼稚園に入れる方が友達もいていいのかなとも思って悩んでいます。
145: マンション住民さん 
[2008-06-24 16:23:00]
No.136さん
今度の土・日は、晴れたら「伊丹スカイパーク(エア・フロント・オアシス下河原)」か「南港」を目指そうと思っています。
ご一緒に如何ですか?
146: マンション住民さん 
[2008-06-27 15:26:00]
もうすぐ花火の季節ですね!
淀川花火大会、マンションから見えますかね〜?

マンションの屋上開放してくれたら最高なんですけどね〜
やっぱり安全性の面で難しいですかね?
147: 住人 
[2008-06-27 23:46:00]
毎晩21時すぎまで裏側のウエステージ敷地内に犬を連れた集団が座って話し込んでます。ウエステージの住人ですか
148: マンション住民さん 
[2008-07-02 03:26:00]
入居して、8ヶ月が過ぎました。
最近、梅雨の時期なのか、フローリングの床が
歩くと、音が聞こえる様になりました。
皆様の所はどうですか?
149: マンション住民さん 
[2008-07-02 21:09:00]
148さん

うちも音がバキバキすごいです。
朝静かにしようと思っても、みんなが起きてしまうぐらいです・・・
冬場に加湿器をしていた時もすごかったので、湿気のせいみたいですね。
これはどうしようもないのでしょうかね・・・
150: 住民さんA 
[2008-07-04 11:29:00]
要約、完売しましたね。
めでたし、めでたし。。。

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