☆☆ザ・ウエステージ大阪☆☆住民板

[入居済み住民さん]

入居後、みなさん住み心地等いかがでしょうか？

マンション内での意見交換や、周辺の情報交換をしませんか。

仲良く、最低限のマナーを守って、良いマンションにしましょう。

所在地：大阪府大阪市福島区野田6丁目5-1他（地番）
交通：大阪環状線「野田」駅から徒歩7分

[142: 匿名さん]

管理組合立ち上がりますね。みんなで、いいマンションにしていきたいですね。

[143: マンション住民さん]

「なにわ自転車道」制覇！
天気予報では１５時位から雨！の予報でしたが、それまでには帰れるだろう・・・
と云うことで、娘のママチャリに孫を乗せて、かみさんと３人でマンションを１０時に出発
なにわ自転車道終着点１１時に出発し、自転車道出発点に向け出発し２時間で到着です。
思ったよりあっさりと着きました。帰りはそのまま、淀川沿いに帰って来ました。
私としては、やっぱり、舞洲がいいなぁ〜
管理組合の各役員の方が決まりましたね！
みんなで住みやすいマンション作りの為、頑張りましょうね！

[144: マンション住民さん]

こんにちは！
うちはこの間３歳になった娘がいるのですが、来年の４月から３年保育で幼稚園に入れようと思っています。
同じように４月から、３年保育に入れようと思っていらっしゃる方いらっしゃいますか？
もしいらっしゃったら、どちらの幼稚園を考えていますか？
うちは、福島区の幼稚園は送迎バスがないので此花区の幼稚園梅花・春日出・朝日橋を考えているのですが、小学校は近くの小学校に入れるつもりなので、福島区の幼稚園に入れる方が友達もいていいのかなとも思って悩んでいます。

[145: マンション住民さん]

No.136さん
今度の土・日は、晴れたら「伊丹スカイパーク（エア・フロント・オアシス下河原）」か「南港」を目指そうと思っています。
ご一緒に如何ですか？

[146: マンション住民さん]

もうすぐ花火の季節ですね！
淀川花火大会、マンションから見えますかね〜？

マンションの屋上開放してくれたら最高なんですけどね〜
やっぱり安全性の面で難しいですかね？

[147: 住人]

毎晩２１時すぎまで裏側のウエステージ敷地内に犬を連れた集団が座って話し込んでます。ウエステージの住人ですか

[148: マンション住民さん]

入居して、８ヶ月が過ぎました。
最近、梅雨の時期なのか、フローリングの床が
歩くと、音が聞こえる様になりました。
皆様の所はどうですか？

[149: マンション住民さん]

１４８さん

うちも音がバキバキすごいです。
朝静かにしようと思っても、みんなが起きてしまうぐらいです・・・
冬場に加湿器をしていた時もすごかったので、湿気のせいみたいですね。
これはどうしようもないのでしょうかね・・・

[150: 住民さんＡ]

要約、完売しましたね。
めでたし、めでたし。。。

[151: 住民さんＥ]

違法にとめてある自転車がヒドすぎます。
モラルの無い人が多いんですね・・・ココのマンションは　ガックリです
ホントに何とかしましょうよ

[152: 入居済みさん]

自転車はとりあえず理事の皆さんに期待しましょう。
総会も開かれたし、徐々に良くなるでしょう。

ちなみにこれまでにここで出た提案をまとめると、

①空いている駐輪場を借りてもらう。
②自転車のシェア（共有）
③管理人さんへの取締り要望を出す。
④現在の駐輪を是認し、シールを貼り管理する。
⑤子供用の自転車の駐輪場の設置

排除方法
①サドルを預かる。
②空気を抜く。
③鍵をかけ、誓約書の提出の要求。
④罰金制度。
⑤①〜④の併用。

かな。理事の方々が具体的にどう動くのかに期待しましょ。

あと、花火ん時廊下で飲食禁止とかありましたけど、30分程度のことですし大目にみてもええのでは？と思うのは自分だけですかね？

[153: 入居済みさん]

あ、ちなみに屋上は多くの人が歩けるようには設計してないはずです。
開放するような防水塗装、補強、防音なりは結構高いですから。

[154: 住民]

たとえ30分と言えども廊下での飲食なんて非常識極まりないと思いますが。食べかすが散乱しかねないし外見的にもよくありませんよね。中には花火見学より静かに過ごしたい方もおられるでしょうし。
自転車問題ですが、各戸の廊下に止めてあるのも禁止にしていただきたいです。邪魔なだけでなく倒れたりすると危ないですし車椅子などは通りにくいですし。

[155: マンション住民さんＴ]

私も、廊下に置いてある子供用自転車など、すごく気になります。
実際かばんなどひっかかったことがあります。危険だし、美観も損なうし。。
あれって違反のはずですよね。前に掲示板などでダメって書いてありましたし。
それを知らないはずないのに、なんでなくならないのかな〜と…。悲しくなります。
色々事情もあるのもわかりますが、「他に置くとこないから仕方ない」って安易な方に流れていっちゃうのは絶対ちがいますよね。
生意気言ってすみません。
いろいろ問題はありますが、理事のみなさまを中心に、私達ひとりひとりも良いマンションになるように考えていかないとー…と思います。

[156: マンション住民さん]

廊下に子供用自転車がダメならエアコンの室外機もダメなのでは？

[157: 住民さんＢ]

役員の皆様、ご苦労様です。

生意気な様ですが、総会で一つ不満が・・・

折角、各住民の方々からいろんな意見を言って頂いたのに、役員の方々からの反応が期待していた反応では無かった事です。

役員の方から「じゃ〜、いつまでに・なにを・どうする」って反応が欲しかったです。
「この様に解決しましょう！」なんて発言を望んでいるのではなく、

１．ｘｘ日迄には、頂いた意見を纏めて、考えられる対応策を提案し各住居ＰＯＳＴに投函しますので、それぞれ必要事項を記入後ご提出下さい。

２．ｙｙ日位には、再度総会を開催し、解決出来る事は可能な限り早く解決出来る様に決めて行きましょう！

と言った様な、この意見を集約後、いつまでに・なにをするか！？の言葉が欲しかったです。

あの終わり方では、いつを目標に解決しようとしているのか？いつまで現状で耐えればいいのか？
と言う不満が残った形になるような気がしています。

ある程度、目標となる日が有れば、耐える事も出来るのでは？

そんな事感じたのは私だけでしょうか・・・？

生意気言ってすいませんm(_ _)m

[158: 総会出席者]

総会が開かれてから、この掲示板の反応を期待してましたが・・・。ちょっと間があいてましたね。あまり関心がないのかな〜。正直びっくりです。

[159: マンション住民さんＴ]

156さんのご意見。
エアコンの室外機っていうのは正直私考えてもみませんでした・・
でも、それがダメだと、廊下側にはエアコンつけれないってことになりますよね。。
むずかし〜・・
でも自転車とは問題が別だと思うのですけど・・

[160: 住民さんＡ]

花火大会時の廊下で飲食云々に便乗ですが
廊下を騒いで駆け回る子供が後を絶ちませんね。
以前にもこの掲示板で意見を見かけましたが
生活習慣は各家庭各々で、中には午前中を
睡眠にあてている（特に土日などには）ところもあると思うので
「この時間なら大丈夫だろう」などとタカをくくらずに
小さい子供が居てるご家庭では廊下の移動は静かに行うよう
お子様に注意を促していただきたいものです。

[161: マンション住民]

廊下の自転車と室外機を一緒にするのはどうかと思います。
自転車は駐輪場に置くものです。
ゴミ置き場に何台か自転車が置いていますが、車の出入り口付近だし通行の妨げだと思います。
自転車の件ですが、規約で１世帯２台迄と決められている事なので現に２台以上を望まない方もいると思いますので凄く難しい問題だと思います。
快適に過ごせるように早くなりたいです。
生意気言って申し訳ありません。

[162: 住民さんＢ]

＞１５６さん
廊下側の室外機は問題無しですよ。
というか、廊下側の窓下はそもそも室外機（だけ）を置くスペースです。
廊下を横切るようにして設けられている銀色の溝は
室外機より出される水を逃がす設備です。
（溝のそばの壁にある丸い金物は室外機からのびる排水ホースを固定するものです）

[163: マンション住民さん]

廊下の件ですが、子供が騒ぐどころか親が大きな声で“●●ちゃぁぁん！！”と朝早くから叫んだり、お母さん同士が大声で喋ったりしてしているのは本当にびっくりです。
そんな親に育てられた子供が常識のある人間になるわけないですよね・・・。

自転車は、総会でもそんな話が出てましたが、自転車置き場の設計自体に問題ありますよね。
全ての自転車が満杯になると出し入れが非常に難しいほど、隣との間隔がありません。
私は毎日朝早いのでいつも自転車が満杯で、隣の自転車に体や指を挟まれながら・頭を上のレールにぶつけながらの出し入れで、本当に大変です。
これでは面倒で外に停めてしまう人もいると思います・・・もちろんいけないことですが。

早くいろんな問題を解決して、快適に過ごしたいものです。

[164: マンション住民さん]

No.163さん

「自転車置き場の設計自体に問題ありますよね」
私もそう思いますヨ！

「現行の自転車置き場の改善」・「子供の自転車置き場の設置」・「不法駐輪対策」等
早急に何らかの策を講じて行きたいものですね！

役員の方々、次回の総会を至急に招集して頂けないでしょうか！

[165: 入居済みさん]

>>164　さん

ただ単に召集しても案がなければ無駄足に終わるような気がします。
具体的な案をここでドンドン出していきましょう！！

花火ん時の飲食は反対多数かな？
30分程度の事なのに、、、残念です。

自転車置き場の改善についての増設等はどこも費用負担（数百万円）の問題から
まとまった試しがないと聞きます。
シェアが現実的な案かな、と思いますが現状何個空いているかも分かりませんし、
空いてなければ無理ですし。費用負担はどのくらいなのか等の問題もあります。

撤去やサドルを預かる等にしても、長谷工に委託するなら費用がかかるのか、かか
るならどのくらいかかるか等詰めていかないといけない問題があります。
放置した自転車の売却は可能か（法律上及び規約上）等もあります。

なので、そういった面での情報公開等もお願いしたいです。

理事の方々はご自身の仕事がありながら、最初の大変な時期に就任して頂けた訳ですし、
出来る限り理事さん以外の方で盛り立てていければと思います。
力を合わせて乗り越えていきましょう！

[166: マンション住民さん]

廊下の子供…ですが、おそらくここで書いているのを見てそれを気にとめる方はすでに
子供に対して注意もしているし気を配っているはずです。
お子さんがおられるご家庭は言ってわかる年齢等はおわかりだと思いますが
まだ自分で自分の感情をコントロールできない年齢で少し眠いだけでも何も聞き入れることが
できず騒いでしまうものなんです。
だからってそれを放置していいとは言いません。毎日毎日走り回っているようなら苦情を
言えばいいでしょう。
子供、子供と書かれるとうちもそうですが、子供を持つ家庭が悪いように言われているようで
少々不愉快です。どうしても気になるなら○○○号室の○○ですがとハッキリご自身を
名乗られて管理人さんなりに言うほうがいいのではないでしょうか？
子供に限らず夜中の3時に大きなヒールの音を響かせて廊下を歩く大人だっているんです。
ちょっとビックリしましたが、気になったのは2,3日だったので何も言ってませんが
ずっと続くようならハッキリ名乗って言いますよ。
ここでは特定できないからと多くのことを書かれると思いますが、ひとつひとつよく考えて
責任を持って書込みしてください。

[167: マンション住民]

No.166さんへ

皆さんマンション住民の方は、快適に過ごしたいが故の意見や不満を書き込んでいらっしゃるのだと思います。
子供を持つ家庭が悪いように言われているようだとおっしゃっていますが、私はそうは感じません。受け止め方次第だと思います。
私からしてみればNo.166さんの発言は上から目線でおっしゃているように感じます。
人それぞれの発言も、直接言いにくい人もいると思います。
私はその為の掲示板ではないかと思います。
もっと快適に過ごせる住まいを目指して皆さんが協力的になるべきだと思います。

[168: 住民さんＢ]

私が思う対策として
１．現行の自転車置き場の改善・子供の自転車置き場の設置
　・敷地内に自転車置き場を増設して、
　　ａ．現状置けない自転車の為のスペース確保
　　ｂ．現行の自転車過密状況を改善
　・費用は、１世帯２万位負担して、２５０世帯×２０、０００＝５００万を捻出

２．不法駐輪対策
　・？

その他
・夜遅く帰ると、自転車置き場入り口前のスペースの「盛り上がった部分」で
　数人が仰向けに寝そべってタバコを吸っていました。
・同じ場所で、昼間スケボーをしている人がいました。
対策
・自転車置き場入り口前のスペースの「盛り上がった部分」を無くす！
　それが無理なら、夜に電気を付け明るくし、あの場所で夜喫煙などしにくくする

どんなものでしょうかねぇ〜

[169: 案]

プロが設計したにもかかわらず、正直納得行かないです、自転車置き場にしてもこんな結果・・・。新しい駐輪場ができるまで一掃整理する事にして、まず規定サイズの自転車ばかり固まればスムーズではないが、なんとか多少入れやすいでしょう。自転車に付属品を付けている人はハンディをつけて、申し訳ないですがその自転車ばかりで固まってもらいましょう。

[170: 1月入居者]

夜中に大声ではしゃがれたら嫌ですが、ヒールの音も掃除機やピアノ・・・。昼間の子供の声や走り回るのはしょうがないと思います、元気な証拠。大人もマナー悪いですよ、共用スペースでのタバコのポイ捨てこそ許せないです。大人がちゃんと手本を見せないとね。

[171: マンション住民さん]

No.166さんへ

No.163 で発言したものです。
私も子持ち家庭です。

うちは2歳ですが、廊下やエレベーターでは静かにするように鬼のように言って聞かせています。
ここはマンションで集団生活の場ですので、人の迷惑になることはいけないと今のうちから教えておけば、もっと大きくなった時に気をつけてくれると思っています。

小さいお子さんは眠くてぐずったりでどうしても泣いてしまうこともありますが、みなさんが言っているのはそういうことではなく、私が書いたように子供に注意しない・それどころか自分が廊下で騒がしくしている親がいるということです。
もし子供が廊下で騒いでいても、大人の“騒いではダメよ”という注意の声が聞こえれば、みなさんもここに書き込んだりはしないと思います。

ハッキリ名乗ってとは言っても、人それぞれ性格でそうできない人もいるでしょうし、これから一生関わるかもしれないご近所さんと気まずくもなりたくないでしょうし。
みなさん、お互いが気をつけて住みよくするためにここで意見を言っているだけです。
これを見て気をつけてくれる人が少しでもいれば、それだけで有意義な掲示板だと思います。
特定できないから何でも言っているというような、いわゆる“荒らし”のような書き込みは今までないと思います。
No.166さんの書き込みが一番“特定できないから”と、自分だけの考えを無神経に書いているように感じます。

とは言え、ここに書いてもマンションの人全員が見ているわけではないので…。

このサイトを掲示板とかに張り出してはどうですかね？

[172: 住民]

皆さん色々な対策を考えたり意見されてとても良い傾向だと思います。自転車問題に対しての私個人の意見ですが、増設自体は良いと思うのですが費用は二台目以上を希望される方々で負担すべきだと思います。入居時に１世帯二台までしか駐車場は与えられないのは皆さん了承済みでしょうから引っ越しの際三台目を処分した方もおられるでしょう。三台目はきちんとベランダにスペースを作った方もおられるかもしれません。また、二台以上必要としない方もおられるはずですのでその方にまで負担を強いるのは酷だと思います。意見に批判するのではなく、皆さんがそれぞれにこうだからこう思う、と言う前向きな意見交換ができる場にして行きたいですね。

[173: 住民さんＥ]

以前から、上にお住まいの方の「音」が気になっていました。
たぶん小さいお子さんがいるご家庭なのでしょう。バタバタ走ったり、ドスンと飛んで着地する音、泣き声など。
子供だし仕方ないと多少は割り切ってはいますが、それも日中まで。
夜遅い時・就寝前ともなると、こちらもテレビなどを切っていますし、静かな分、家中かなり響いて、最近ストレスに感じるようになりました。
実は、先日などは、夜の２時前になってもバタバタ走る音が響いてきて眠れませんでした…
私も働いている身なので、毎日朝も早く、正直こういうことが続くとまいってしまいます。
私は子供が好きです。可愛いと思うし、走りまわるのも元気があっていいと思う。
ですが、その音が深夜まで続き、眠りを妨げるまでになると、また話は別です。
どうにかならないものかと考えをめぐらせていますが、上の方に直接お願いに行くというのも今後のことを考えるとできないでいます。
色々考え、その方が、この掲示板を見てくださることを願って書いています。
こういう使い方に反対の方もおられるでしょうが、こちらも切実なので。
思いが少しでも届けばいいなぁと思っています。
悪い気をさせてしまった方もおられるかと思いますが、私のような意見があることもご理解いただきたいのです。

[174: 住民]

うちも上の方の物音が気になりました。しばらく様子をみていましたが変わらないため直接言いにいきましたよ。言われないと気づかなかったとおっしゃっていました。我慢していても何の解決にもなりません。言いに行ってよかったと思います。お互いが心地よく生活するためなのですから直接言いに言った方がいいと思います。

[175: 住民さんＡ]

166さん＞
掲示板を読み返す限りどなたも子供（のいる家庭）＝悪だなんて言ってませんよ。
仰るとおり、子供はぐずるものですし泣き騒ぐこともままある事ですが
皆さんはその点を言っているのではなく、両親が注意を促すことで
ある程度制御できることを仰ってるまでです。
意見の受け取り方はそれぞれですが、不愉快に感じたからと
そのまま「不愉快」と書くことこそどうかと思います。


ここの駐輪場は元々使い勝手のいい物ではないですが、
あの設備はシティサイクル（いわゆるママチャリ）で使用することを
前提に設計されているので、コンセプトのちがうマウンテンバイクや
補助座席をつけたままの自転車を置くと、どうしても引っかかりが
多くなりますね。（以前、他の自転車についていた『さすべえ』が
上の棚に引っかかっていたため下がまったくスライドせず、
自分の自転車を出すのに大苦戦しました）
さりとて、「ママチャリ以外禁止！！」なんて制限を課せる訳もありませんし
補助座席にしても、毎回毎回付けて外して・・・というのも現実的では
ないですしね。（さすべえはともかく・・・）
１６９さんが仰ってる様に分けてしまうのはいい考えだと私も思います。

[176: 住民さんＥ]

174さん、ご意見どうもありがとうございます。
少し、ホッとしました。
確かに、我慢していても何の解決にもなりませんよね…
そちらの方向で考えたいと思います。

[177: マンション住民さん]

166です。
無神経とはちょっと失礼ではないでしょうか。それこそ直接言えますか？
上からお話したつもりなど全くありません。正直に思ったことを書いただけです。
そういう風に感じる人もいるということです。
被害妄想？そんなことないですよ。それを気にも止めない人が子供に注意することも
しないんじゃないですか？少なくともうちは注意もしますし、マンション内でよそのお子さんを
見ていて危ないと思ったことは直接注意させていただいたこともあります。
ここを見て気をつけようと思う人は初めからそんなに迷惑になるようなことはしてらっしゃならいと
思います。いくら書かれようが気に止めない人は止めない。気付かない人は気付かない。
そういう人にここで訴えてもその人の心には届かないのではないでしょうか。
まずは声にすることから始めないと何も始まらないと思うのですが。
名乗りたくなければ名乗らずに済む方法もあるんじゃないですか。
現にマンションの掲示板に苦情が張り出されてるいることもありますから。
結構具体的に書いてあります。いつ、何時ごろ、どこでこういう騒音がありましたって。
管理人さんに声にして伝えて張り出されたのでしょうけど、第3者にでも声にするほうが
ここで書くよりいい方法だと思います。マンション内のことはマンションの住人だけが
目にするほうがいいとも感じますし。

[178: 案]

なかなか騒音問題も難しいです
うちは両隣の家族には挨拶回りしましたけど、上下はしてません
直接言いに行くのもいいですが
今の世の中ね
初めは自分で言いに行くのか
管理人さんにクッション置いて言ってもらうのか
管理人と一緒に行くのか

[179: マンション住民さん]

自転車問題は難しいですね。
私も子供が小さく自転車なしでは生活できません。
カゴつき自転車ですが申し訳ないなあと思いながら毎日止めています。
169さんのように思われる方も多いかもしれません。
ハンディといわれると、とても悲しいですが、
私たちもいつも悪戦苦闘して自転車の出し入れをしているのです。
ただサイクルポートなどができたら、カゴつき自転車を集めるというのも
使いやすいと思います。
子供がカゴつき自転車に乗るのは数年です。いま必要の無い方でも
将来必要になるかもしれません、今後みんなが使いやすいようなアイデアがあるといいのですが難しいですね。

[180: 1月入居者]

じゃあ一度長谷工に言ってみて下さい
ハンディと言われ悲しいと言われるなら・・・
規定サイズの自転車用の駐輪場ですから
私は今後トラブルが起きそうで恐いです
下段の真ん中の奥の自転車を入れる苦労わかりますか
ハンドルが曲がったとか付属品が破損しているとか
気にせず気持ち良く毎日を過ごしたいですよね

[181: 住民]

駐輪場契約時に規定サイズ用の駐輪場であると言う説明は一切ありませんでした。これだけの世帯、子供が多いのも容易に考えられる事です。(現にカゴつき自転車の数は多いです。)子供カゴつき自転車が特殊であるとは思いません。カゴつき自転車が邪魔と思う方がいるように、カゴつき自転車の持ち主は狭く不便な思いをしています。駐輪場代も払っている訳です。駐輪場自体の設計に問題があるのですからにハンディをつけると言う考え方自体自分勝手で皆が納得できるものではないと思います。

[183: 住民Ｍ]

自転車置き場の出し入れは、毎日かなりストレスに感じて・・・
とにかくこの状態から避けたくて、バイク置き場を借りて自転車を2台置こうかと考えた事もありました。
確か700円ぐらいかかったのかな
辞めましたけど
それも問題になってるんですよね

[184: マンション住民さん]

私も下段真ん中奥です
サドルは曲がり破損しています。
カゴつき自転車ですが・・・
2台分借りていますが自分の出し入れがしにくいこともあり
子供用自転車は家の中です。
下ろすのが面倒でずっと使っていませんが・・・
そのような状況でもだしいれしにくいのでいっぱいに止まっているところはもっと
大変なのでしょう。
やはり自転車置き場を増設し、現自転車置き場の1スペースあたりの台数を減らすしかないように
感じます。場所の問題などもありますが・・・。
ほんとうに気持ちよく自転車をおきたいものです。

[185: 住民Ｋ]

マンション住民さんですか
すごくターゲット攻撃が激しいですね・・・
ヒヤヒヤします

[186: 1月入居者]

サドルが曲がっているとは・・・
今二段式の所の下段は13台入れるようになってます、せめて10台にしてくれてもって感じですね

[187: マンション住民さん]

不愉快な思いをさせたようですみません。
決して個人を攻撃しようとしているわけではありません。
申し訳ありませんでした。

[188: マンション住民さん]

自転車置き場ですがレールの数もバラツキがあり、多いところと少ないところがあるみたいですね。
多いところは１６台分位のレールがあるのではないでしょうか。１２．３台分位のレールのところでもやっと自転車をいれることができるというのに。。。不可能でしょうね、自転車をいれるのは。

Ｎｏ１８４さん、毎月駐輪場代を払ってらっしゃるにもかかわらず２台目をとめられないなんてあんまりですよね。解決策は私もＮｏ１８４さんに賛成ですが、設備を現行のレール式ではなくて野田阪神のジャスコにある固定式のスタンドにすれば費用が安く済むのではと思います。
場所の確保など頭の痛い問題もあり、現実的ではないかもしれませんがどうでしょうか。

騒音などのことなのですが、友人のマンションでは目安箱が設置されていて住民からの意見が割と気軽に飛び交うようになっているみたいです。コレだけの世帯数のマンションですからこういう箱の設置もアリかとは思います。気軽に意見できる場所があればストレスも減るような気がしますよね。

[189: 1月入居者]

今から固定式に変えるのは本当に難しくないですか・・・
目安箱も他のマンションの掲示板にも出てました
この掲示板の内容を貼り出すのもいい案だと思いましたよ
激しく意見が出ると思います

[190: 住民Ｎ]

総会の日は、私は仕事で途中抜けさせてもらったのですが、エレベーターにも貼ってありましたが議事録を見に行こうかと・・・
良くなるためにも、この掲示板も重要視したいですね

[191: 入居済みさん]

この近くで評判の良い歯科はどこでしょうかね？
どなたか知っておられる方は教えて下さい。
このマンションに住んでから半年以上になりますが、
野田って住みやすいですよねぇ！
とりあえずラーメン屋は、西九条寄りにある「花壱」が個人的には好きです。
皆さんいろいろと楽しい情報交換しましょうよ！！！