イトーピア神戸ポートアイランド(契約者専用)

[はな]

イトーピア神戸ポートアイランドの契約者の皆様。入居に向け有意義な情報交換をしましょう。
ご存じない方も多いと思いますので、下記マナー・ルールを読んでから参加して下さい。

所在地：兵庫県神戸市中央区港島1-1-9(地番)
交通：ポートアイランド線｢中公園｣駅徒歩9分

【投稿マナー】http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
【利用のルール】http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

[401: 住民でない人さん]

まだ空きがあると思いますが、販売店のひとが信用なりません！！
無い部屋がいきなり空いてたりします・・
誰かが抑えているとよく言ってますが、本当なんでしょうか？
もう販売も終わり近くになっているにもかかわらず、部屋の出し惜しみをしてるように感じてなりません。西の3ＬＤＫはもうないといっていたにもかかわらず、先日いくと、後ろの客に最近リザーブが入ったとかなんとかいっているのを耳にしました。
みなさん、ここの販売店の人は始めからこんないい加減な感だったんでしょうか？

[402: 外壁塗装について]

皆さん、１階のエレベーターのまわりの外壁のはがれを見られましたでしょうか。

フロントポートの方が特にひどく（エレベーターホール上部です）１５−２０ｃｍとその他数箇所あります。

引越しの養生シートを剥がす際による「はがれ」で管理人さんは写真をとって清水建設に補修していただくようにいってあるそうなのですが、通常の外壁塗装は下塗り、中塗り、上塗りと何回か
塗られると思うのですが、私がみた感じではそのようにされてるように見えませんでした。

簡単にコンクリートの部分が見えてしまうような塗装では大変心配です。

この件に関しては清水建設に聞いてみるつもりですが、皆さんもその他の共有部分の外壁等
見ていただいて、問題がある箇所があれば指摘して頂ければと思います。

[403: ポーアイ住人]

はがれの件、知りませんでした。早速確認してみます。

それと、別件ですが、粗大ゴミやペットボトルなどの燃えないゴミは、指定日に出すことになってますよね。今は、そうなっていないような気がするのですが・・・。

今から、暑くなってきてペットボトルの中に残った飲み物が腐敗して臭うという時期です。
今日も気になって見たのですが、ゴミ置き場に足を踏み入れるとちょっと臭うような。

ルールを再確認する必要がありそうですね。。。

ゴミ置き場に面している建物の１−３階の方は嫌な思いをされているのでは、と思います。

もし、燃えないゴミ、粗大ゴミについてもゴミだし日は自由、ということになっていたら、私の確認不足です。すいません。

[404: 外壁塗装について]

ポーアイ住人さん

今は工事のフェンスによりフロントポートの１階は行きにくいと思いますが
もしお時間がありましたら確認、よろしくお願いします。
あんな風に簡単に剥がれてしまうなんて本当にショックというか悲しくなりましたし
非常に不安に思いました。

ゴミ出しの件、同感です。
このままでは全てのゴミがいつ出してもO.Kの印象があり、これから暑い季節になれば
臭気の問題がもっと深刻になると思います。
ゴミドラムがいつ出してもO.Kなのでその他のゴミと混同しやすいのかもしれませんが
燃えるゴミ以外は決められた日に出す事になっていると認識しています。
（管理規約にも書かれていました）

バルコニー外壁への布団干しについても、明確に管理規約細則に禁止事項と明記されております。

管理会社サイドも定期的に外側からチェックして、掲示板や各戸のポストに注意事項として知らせる義務はあると思います。
先日、観光船よりマンションを見て、外側の手すりに直接干しているお布団の多さにかなりショックでした。

資産価値の面からも、自分達で気をつけれる事は気をつけて良いマンションにしていきたいと
思っています。

[405: 布団について]

そうですね。ベランダの外側は気になりますよね
できるばガラス越しに見えるところも自粛したいです

[406: パトラッシュ]

管理組合の総会の準備は進んでいるのでしょうか？

先日の役員を決める集まりに出席できなかったものですから.....

総会で取り上げて欲しい議題を前もって集めてくれれば嬉しいのですが。

取りあえず思いつくものとして

・指定場所以外での駐車車両について
・共用部の手直し、補修にていて
・専有部の手直し、補修について（情報の共有）
・布団の干し方などの禁止事項について
・来客用駐車場の申し込み、使用について
・来客の自転車の駐輪場所について
・ゴミの捨て方について

何か情報がありましたらよろしくお願いします。

[407: ポーアイの布団]

ポーアイの分譲マンションでは入居当時は何軒かはベランダの手すりに
布団を干していました、管理事務所からの厳重な注意により今では
干さないのが常識になっています。ただ新しく転居された方が知らずに
干している場合がありますが、即日注意をされます。
ただポー住では管理が緩やかで、未だに干している非常識な方がいます。
こことて外周道路からは見えない構造になっています。
わがイトーピアマンションでは海と、美しい大学に囲まれているにかかわらず、
モラルの無い方がおられるのは住民として恥ずかし次第です。
ポートアイランドのイメージダウンにもなり、他の住民からも失笑を買うでしょう、
管理事務所の早かな行動を期待しています。

[408: 私も南側です]

＞＞住民でない人さんへ

こんにちは
４月の情報で申し訳ないのですが、
当時は南側だけが５戸空いていたのではないでしょうか。
ただし、交渉中の物件は仮押さえしているようです。
私が購入した時（秋）も、他のお客さんが交渉中の物件は案内されませんでした。

販売員さんも本心では、残っている物件を全て案内したいのでしょう。
しかし、万が一紹介した物件が他の方に売れてしまったら、
不快な思いをされる方もいらっしゃるでしょうから、
なかなか難しいですね。

他にも、引渡し時になってローンの審査等のトラブルが発生するなど、
諸事情で空いた部屋があるかもしれません。（私は聞いたことないですが）
西の物件に空きがあるという話は、
私はこの数ヶ月聞いたことがありませんでした。
当マンション購入時の重要な問題点などは
この掲示板にほとんど全て掲載されていると思うので、
あまり心配されなくても良いかもしれません。

住民でない人さんのお気に入りの物件が手に入ると良いですね。

[409: 奥の住人]

総会の議題で取り上げて欲しいものの中にフロントポートへの道順の案内も
入れて頂きたいと思っています。

うちはフロントポートなのですが、業者の方が何度もサザンポートのＥＶに乗ってしまったり
分からずに電話があったりと何かと不便を感じています。
景観を損ねない程度で結構ですから、始めて来た方でもスムーズに奥の棟まで来られるように
して頂きたいと思っております。

[410: 住民さんＡ]

住民で無い人さん＞

たしかに、人の気配ない部屋がありますが・・・
実際どうでしょう？
ここは人気物件ですので売れ残りはないと思っています。残っていたらすぐ売れるので、デベのいううことはほぼ間違いないのでは？

[411: 1階住人]

みなさーん、1階の日当たりおもっていたよりも気持ちよくよかったと思ってます。
普通がわかりませんがどうでしょう？

[412: 住民でない人さん]

私は販売員で不快な思いをしたことがあります。
販売員の方から「西側の部屋がローン審査が駄目だったためもうすぐ空きます。
空いたら連絡しましょうか？」と部屋番号まで教えてもらいました。
その時、南側の物件を検討していて踏ん切りがつかなかったときでした。
その教えてもらった西側の部屋は、南側の悩んでいた部屋よりもお安く、
階数も上だったため、その部屋が空いたら前向きに購入を検討するので
必ず連絡してくれるようにお願いしました。しかしなかなか連絡がないので
痺れを切らしてこちらから電話すると、その販売員は同じ人とは思えないほど
不快な対応で「その部屋はもう空きません。」と一言答えただけで謝りの言葉ひとつも
ありませんでした。
販売員の方から出した話だから部屋が空かなくなったらその連絡は欲しかったです。
違う人にまわしたのならそれなそれでよかったので、誠実に対応して欲しかったです。
口約束を信じて待っていた私が＊＊でしたが、販売員を信用できなくなりイトーピアさんの
購入を断念しました。

[413: ポーアイ住人]

エレベーター周りのはがれの件、サザンポートで確認しました。
ガムテープを貼った後が取れてないくらいならまだしも、塗装がはげるというのはいかがなものかと・・・。
当然、補修はしてくれるでしょうけど、本格的な直しが要りそうですね。

それと、うちはメーターボックス周りに雨の日水溜りができるので清水建設に申し出たところ、必ず直す、といってくれました。多分、一戸だけの問題ではないと思われます。
メーターボックスの周りが少し低くなっていて、通路の溝(正式にはなんと言うのでしょうか)の方に水が流れず溜まるのです。

清水建設側でも確認中と、先月中ごろの解答でしたが、皆さんも確認を。

[414: ゴミドラムについて]

ゴミドラムを使用する際、ゴミ投入後すぐに鍵をぬかれる方がいらっしゃいますが、緑のランプがつくまえに鍵を抜くと投入禁止となることがあり、使用不可のランプが点灯したままとなってしまいます。必ずゴミ投入後、緑のランプが点灯するのを確認してから鍵を抜いてください。

このような原因で使用不可のランプがついてる場合でも、次にゴミ出される方がゴミ投入口の開け閉めを行うと使用不可のランプが消え、投入可能となりますのでお試し下さい。本来ならば前にゴミを出された人が悪いのですが...

アスファルトにしみ込んだ生ゴミの悪臭は残りやすく、ゴミドラム周辺の悪臭で不快な思いをする住戸もありますので気をつけましょう。

[415: ゴミドラム改善]

ゴミドラムを使用するのは、当マンションの住民だけですので、鍵を
取り外せば、こんな問題は無くなるのでは。

[416: 住民さんＥ]

今日１階掲示板見たら
バルコニーの使用方法についての
注意が掲載されてました。
一歩前進とちょっと喜んでます。
路駐問題、ゴミ出しなんかも掲示されればと
何となく思っております。
そんな中、一つわからないことが出てきたのですが、
段ボール・古新聞の出すタイミングです。
いつだったか古紙回収車が止まってたのを
見たこともありましたが、
それが果たしていつ来ていたのか？
はっきり覚えてません。
また、ゴミドラムには入りませんが、
燃えるゴミの日に回収してくれるのか？
その辺のルールがはっきりしないのです。
ご存じの方いらっしゃいませんか？

[417: ゴミドラム]

鍵がないと小さいお子さんの誤操作による怪我などにつながる可能性もありますので、やはり鍵は必要かと思います。
ゴミドラムの仕様改善で対応してもえらえると良いのですが...

[418: 住民さんＡ]

段ボール・古新聞の回収ですが、
ちょうど私も疑問だったので先日管理人さんに聞いてました。

回収日はまだ決まっていないので、今のところは『いつ出してもいい』そうです。
場所はゴミドラムの方ではなくて、粗ゴミ等を置く側の一番東側ですって。
回収日は管理組合が日にちを決めていくようなので、来月の総会？で決まるみたいです。

皆さんご存知かと思ってました。
管理人さんに掲示板でのお知らせをお願いしたら良かったですね。
気が利かなくてすみません。

[419: 住民さんＤ]

＞段ボール・古新聞の回収ですが、
＞回収日はまだ決まっていないので、今のところは『いつ出してもいい』そうです。
個人的に、これはよい。

[420: 質問です]

皆さんにお聞きしたいのですが、新築の匂いはもうなくなりましたか？私は夜になると息が苦しくて咳が止まらなくなります。まだボンド系の匂いがとれずに困っています。換気もしていますが何かいい方法はないでしょうか？

[421: 住民さんＥ]

布団干しやアンテナ（まだ立ってますね。。。）以上に私が気になってしまうのが、ベランダでの喫煙です（愛煙家のみなさんごめんなさい）。先日の昼下がり気持ちよくベランダで行きかう船を眺めながらワインを嗜んでいたところ、タバコの匂いが。。。。できればベランダは禁煙にして頂きたい。。。

[422: 奥の住人]

たばこについては「遠慮」という言い方しかできないですよね。
吸っている方は気づかれないと思いますが、その臭いは吸わない人間にとっては生ゴミ同様に
気分を害す悪臭なのです。しかも人体に害を及ぼす成分も含まれているでしょうし。
出来ればお部屋の中で吸って頂きたいのが本音ですが、そこまで言ってしまうのもどうかと
正直迷う部分でもあります。禁止事項にもありませんし・・。なので行き過ぎた発言だと
思われた方には申し訳ありません。個人的な意見ですので。

ですが、しっかり禁止されている布団干しやアンテナについては即座にやめて頂きたいです。
おそらく知らずにされているのだとは思いますが。

ボンドの臭いはあまり気になりませんが、お部屋にもよるのでしょうか？

[423: docomo]

携帯の電波ですが、ドコモの電波状況悪くないですか？　部屋の中でしょっちゅう圏外になってしまいます。ソフトバンクは問題なさそうですが。。。。皆さんどうですか？　もの凄く困ってます。真剣にソフトバンクへ乗り換えようか考えていますが、メアドのこととか考えるとそう簡単にはいかないんですよね。。。。マンションの屋上にアンテナ立ててもらうこととかできないんでしょうか？

[424: ポーアイ住人]

うちはドコモの電波、問題ありません。
お部屋によるのでしょうか。

ベランダにアンテナというのは気づきませんでしたが、ＢＳ／ＣＳのアンテナでしょうか。
立てる意味はないと思うのですが・・・。

[425: 新聞配達]

入居時に新聞は戸別に配達されると聞いたのに、いまだに
配達されません、何故かご存知の方いらっしゃいませんか。

[426: docomo]

ドコモの電波ですが、１０階より上くらいから次第に悪くなってくる印象でしたが、いかがですか？

[427: 奥の住人]

うちは１０階より上なのですが、電波状況はかなり悪いです。
時々圏外になることもあり、通話中に切れることもあります。
私は仕事上２台持っているのですが、１つはちゃんと入っているようなので
機種にもよるかもしれません。

[428: 住民さんＥ]

マンションの入り口の真上のお宅のベランダにスカパーのアンテナが立っています。すべての部屋にマルチメディアコンセントがあり、スカパーおよびスカパー110の信号が供給されているこのマンションでは立てる意味はもちろんありません。

[429: 私も南側です]

質問ですさんへ

私の部屋もポンド系の匂いなどは特に気になりません。
このマンションで使用されている接着剤はシックハウスに配慮されたものが多く
施工直後でもあまり気になりませんでした。
もっとも、私が鈍感なのかもしれませんが。

もし、気になるようでしたら空気清浄機をお勧めします。
私は三菱のＭＡ−８３７を使っているのですが非常に静かで
部屋の匂いもすぐにとれます。２万円以下で売っていますので良かったらどうぞ。
http://kakaku.com/item/21604010309/


住民さんＥさんへ
タバコの匂い、というか臭いですか、嫌な人にとっては苦痛ですよね。
私もきついタバコの臭いなどには閉口します。
ところで、このマンションのリビングの換気ダクトはベランダについています。
残念ながら、部屋の中で吸われてもベランダに空気が出てしまうようです。
ベランダまで禁煙というのは難しいかもしれませんね。

新聞配達さんへ
このマンションの共用部分は関係者以外立ち入り禁止だからです。
新聞配達の方がマンション内に立ち入る為には管理組合の承認後になるのですが、
肝心の組合設立は６月頃のようですね。
それまでご面倒でもエントランスまで新聞を取りにいかなければなりません。
引渡し時に新聞各社から署名捺印を希望されてましたが、
あれは総会の為の準備だそうです。

新聞を毎朝エントランスまで取りに行くのは手間というより、非現実的ですよね。
ただ、新聞社さんの勧誘を嫌う方もいらっしゃるようで
無条件に許可は出せないのではないでしょうか。
引渡し時に読○新聞の方がいらっしゃいましたが、
非常にしつこく勧誘され、読○は取りませんと何度も念を押したのに
３月からポストに投函されてました。
改めて断りを入れたところ、既に新聞を入れているのにと何度も嫌味を言われました。
私個人としては、新聞社さんに対しては
マンション内に立ち入ることは認めたいですが、
鍵を配達以外のいかなる行為にも使用しないと念書を書いて欲しいです。


携帯のアンテナについて
私は今はＡＵなのですが、今度docomoに変えたいと思っていました。
電波が悪いのは少し憂鬱ですよね。
個別にアンテナを設置すると、法律違反だったり、
逆に他の電波を阻害したりするようですし、（よく知らないんですが）
役員会設立後に、各社にお願いしてみるのも良いかもしれませんね。

[430: 私はau]

サザンポートの住民ですがやはり携帯の電波は室内でも位置によっては３本だったり圏外だったり
それを分かっての利用を心がけてます。

屋上にアンテナをとの事ですが、電磁波の関係かどうか健康を害するとの報告も耳にします。
最近、川西市の方でもアンテナを撤去されたニュースを聞きました。
撤去後、近隣の方の体調が良くなったというインタビューの声と共にやはり影響があるのかなと思いますが・・・。

最上階の方を思うと安易にアンテナを立てるというのはいかがなものでしょう。

[431: docomo]

きっと撤去されたアンテナというのは、中継地点とかの巨大な主要アンテナでしょう。そうではなくて、街中に設置されてるようなアンテナをマンションの屋上にも誘致してはと思います。調べてみると電波は下に下がっていくようです。おそらくマンション周辺の電信柱とか？にも各携帯会社のアンテナが取り付けられているんでしょうが、上の階まで届かないんでしょうね。

[432: 私も南側です]

携帯電話の健康被害について
全く考えておりませんでした。
ちょっと安易すぎでした。申し訳ございません。

携帯の基地局の健康被害は、結局のところ
現在はまだよく分からないということですよね。
でも、限りなくグレーに近いようで。

基地局自体も重いものですから、
マンションの屋上に今から付けるのも難しいでしょうし、
何よりも、最上階等の方々が不愉快ですね。
安全かどうか以前でした。

簡易中継基地の様な出力の弱いものを想像したのですが、
失礼いたしました。

[433: 犬アレルギーです]

先日の早朝通路で犬の放し飼いしている人がいました。
飼い主にとっては我が子のように可愛いペットでしょうが、
犬嫌いの私には猛獣です、マンション内では、だっこを
して行動していただけませんか、
最低のマナーぐらいは守ってほしいです。

[434: 住民さんＥ]

確かマンション内通路等は抱っこ等しなければいけないと説明を受けたような気がしますが…

[435: 住民さんG]

はじめまして。センターポートのものです。
確かペットは、ベランダにもだしてはいけないはずでした。
ペット可のマンションなだけにマナーを守ってほしいですね。
それと、上階の騒音問題で、新築マンションでもやっぱり夜遅くなると、大人の歩く音でも響く場合があります。　２０時以降は、特に気をつけるべきだと思います。　
すいません、勝手にいろいろと・・・

[436: 私も南側です]

先ほど、今度の総会の資料を拝見しました。
議案は４つです
１．役員選任について
２．管理委託契約の締結について
３．ＮＤＳシステム（玄関まで新聞サービス）について
４．予算の承認について

でした。
この中で、私は２番と３番が気になりましたので、
皆さんの意見をお聞かせください。（なにぶん、知識不足なもので）


Ａ．２番について

総会の案内のＰ１１に定額委託業務費用月額内訳があります。
このうち、
エレベーター保守費　　月額　２０１，０００円
　（１基当り、年額８０万円）
消防設備等法定点検費　月額　　４２，５００円
　（年額５１万円）
宅配ロッカー保守費　　月額　　１９、３００円
　（リース料と合わせて、年額４５万円）
植栽管理業務費　　　　月額　１２７，７００円
　（年額１５３万円）
という項目があるのですが、これらは適正でしょうか？

エレベーター保守費は、１基につき、月額２万で十分ではないでしょうか？
故障の実費は別でしょうし、１基で７万円弱というのは多すぎる気がするのですが。

消防設備等法定点検費についてですが、これも１万円位では？？？
点検に４万といえば、２、３人が一日仕事ですよね。
一体、何をするのでしょうか？

宅配ロッカー保守についてですが、リース料を別に支払いしているのに
何故点検費用まで支払うのでしょうか？
今回、契約してしまうと８年間は解約できない旨書いてありますし。
少し高すぎる気がします。
防犯カメラにも、同じような金額がありますよね。

植栽の金額も、う〜ん、、、
水道代？樹木を入れる？掃除？手入れ？？？


Ｂ．３番について
総会の案内のＰ２１にＮＤＳシステムの導入について載っています。
ＮＤＳシステムと聞くと、まったくよく分かりませんが、
要するに、玄関まで新聞を宅配してくれるわけです。

このシステムはもちろん有難いと思います。
ですが、この契約書には新聞配達員が、配達以外の業務をしない旨の記述がありません。
また、廊下は寝室等に面していますので、朝走られても困りますよね。
私は、契約書なのですから、
私たちがＮＤＳさんに認める権限の範囲もきっちりと明記すべきだと思います。


どうぞよろしくお願いいたします。

[437: 住民]

マンション内アスファルト通路で犬に糞尿をさせている住民がいます。
アスファルトに尿が残って匂いがするし、とっても不快です。

[438: マンション住民さん]

エレベータの保守費が高いような気がしています。相場を知る方法は無いのでしょうか？

[439: 消防設備について]

年額５１万円が高いか安いかわかりませんが、精密点検、外観点検を
各々年１回行い報告書を消防署に提出します。
点検内容は火災受信機の点検、各戸に設置されている火災報知器の動作テスト
、消火器、送水管、非常電話の点検、それと別途駐車場の消防設備の点検等
があり、まじめにすると相当な時間がかかります。
しかしこのマンションではどうか、わかりませんが、なんだか適当にやってるようですよ。

[440: ポーアイ住人]

未補修部分についての督促などは出すことになるのでしょうか。

①エレベータ周辺の塗装のはがれ
②それと私のところだけかどうかわかりませんが、玄関付近の傾斜確度がおかしいため、メーター
　ボックス周辺に水溜りができることの解消。
　清水建設側は絶対直しますといってましたし、うち以外にもあるような感じでした。

いずれも、まだ工事の連絡などはありません。

エレベータはなんとも判断しかねますね。どなたか、建設関係のお仕事に従事した方があれば、情報頂きたいですね。もしくは、ポートアイランドの他のマンションの自治会に実態を聞いてみるというのもありですね。参考になるでしょう。港島地区の連合自治会を伝って。。。

[441: 住民さんＡ]

駐車場に自転車停めている住人がいますね。　禁止だったかと思いますが。

[442: マンション住民さん]

マンションのエレベーター内で、犬を放し飼いにして乗っている住民がいました。
ペット可のマンションですが、動物が苦手な人もいるのでルールは守ってほしいです。

[443: 住民でない人さん]

部外者ですが、
先日犬の散歩を見かけたときのことですが
ワンちゃんは辺りかまわずに、柱に匂い付けのおしっこ。
飼い主は大型霧吹きでおしっこ後を流してました。

このくらいの配慮はほしいですね。

[444: フロントポート]

私も駐車場の自転車は見ましたが、確か子供を乗せる自転車だったかと思います。
おそらく、二段式ラックに入らないのでは？

共用廊下の水たまりの件ですが、フロントポートでもエレベータ前に水たまりができていました。
勾配の不良だと思いますが、はやく修理してもらえるの良いのですが。。

[445: 住民さんＡ]

子供を乗せる自転車でも他の住人の方はちゃんと二段式ラックに停めておられます。一人がこういう事をすると真似をする人が出てきてあまりよくない事と思います。

[446: 住民さんX]

昨日、隣の大学で学会があったのか
何があったのかわかりませんが、
スーツを着た中年3人が敷地内に路駐して、
隣の大学へ向かって行くところを目撃しました。
このような全くの部外者による路駐のケースもあるんだな、と
ちょっと危機感を感じました。
この点については、
我々のマナーを向上し、
路上駐車がない状態があたりまえの
状態にしておかなければ、
このようなケースは今後もあるのではないでしょうか？
また、外来者向けの有料駐車場が空いてても
毎日のように路駐があり（決まった車がよく路駐してますが）、
残念に思います。
私も含めてですが、
一人一人の共同生活におけるマナーを
もうちょっと考えなければならないかと思います。

[447: フロントポート]

自転車の件ですが、確かに二段式ラックに駐輪は可能かもしれませんが、まだ歩くことの出来ない子供の場合、二段式ラックでは駐輪した状態で乗せ降ろしが出来ないため、苦労するのではないのでしょうか。とくに雨に日など。
我が家は平面駐輪場を使用しておりますが、先日のアルファルト工事の際は、二段式ラックに移動され大変苦労しました。（もちろん子供を乗せる自転車です）
確かにルールは大切ですが、このような事情の場合は、なんとかしてあげたい気もするのですが。。。

[448: フロントポート]

自転車の件ですが、二段式ラックでは駐輪した状態で子供の乗せ降ろしが出来ないため、特に歩く前のお子さんの場合の大変なのではないのでしょうか。
我が家は平面駐輪場を使用していますが、先日のアスファルト工事の際は二段式ラックに移動され大変苦労しました。（もちろん子供を乗せる自転車です）確かに二段式ラックの上段に駐輪されている方もいらっしゃいますが、女性のちからではとても辛いのではないでしょうか。このような事情の場合なんとかしてあげたい気もするのですが。。。

[449: フロントポート]

すみません。二重投稿になってしまいました。

[450: 私も南側です]

大きな自転車を二段式ラックに置くのは大変そうです。
個々の事情は出来るだけ配慮してあげたいですね。
でも、特例を作るとそれが当たり前になって、
結局無法地帯になってしまう気もします。

そもそも、ルールは私たちの生活を縛る為のものではありません。
お互いが気持ちよく住むための最善のもの、
だから、それぞれに複雑な事情があるだろうけど、
特例はあまり設けるべきではない気がします。

子供が居る方などは、ルールの中で優遇できる方法、
何かあればよかったんですけど、なかなか良いアイデアも浮かびません。
サイクルポートを借りてる方の中には、
一度も使用したことが無い人もいるようで、
交換してあげられたら良いけれど、
後々の事を考えると難しいですよね。

[451: ご報告]

自転車の所有者です。
私が保有している自転車は子供のせの前かごが大きく、
通常の二段サイクルには入りませんでした。
前輪式のほうでも試しましたが、両隣の自転車が出せなくなるほど
幅を取ってしまうため、駐車場に駐輪させていただいておりました。
禁止行為とは気づかず認識不足で申し訳ありませんでした。
管理人さんに相談し、暫定的ではありますが場所を移動しましたので
ご報告いたします。
もし平面のところでお使いにならないところがあればお貸しいただければ一番助かるのですが。。。

[452: 奥の住人]

特例は確かに作らない方がいいのかもしれませんが、もう少し大らかな気持ちで
人に優しくあってもいいような気がします。
例えば駐車場の件については、同じ車でよく長時間無断で路駐しているのを確認しています。
管理人さんも注意の張り紙をしているようで、こういう悪質な路駐に関しては厳しく対応して
いかなければと思います。部外者の路駐などはもってのほかですね。
ただ、来客用の駐車場は空いているように見えても予約されており、空いていないことも
多いです。長時間の利用は当然、近隣の有料駐車場を利用すべきですが、
予約がとれない場合でほんとに短時間（ここが問題かと思いますが）マンションに用事がある
場合、迷惑がかからない場所に少しの間駐車させて頂くことはＯＫなのでは・・というのが
私の個人的な意見です。もちろん、管理人さんにまず相談するのが大前提ですが。

ルールを守るのは大切なことだと思います。でも、自転車の件でもそうですが、
何か事情があるのかも・・ともう少し思いやりの心も持ちませんか？

＞ご報告さんへ
うちは今、平面駐車場を使っていますが、寄せればもう一台止められるスペースはあります。
お子さんを乗せる自転車はとても重いですよね。明日、管理人さんに家族以外でシェアする
ことが出来るかどうか、相談してみます。よければお使い下さい。

[453: 奥の住人]

すみません。訂正が・・
平面駐車場ではなく、平面駐輪場でした。

[454: 西向きです]

西日が強くなってきました。「よしず」はやっぱり許されないのでしょうか?
皆さん、フィルムやブラインド、カーテン以外に何か対策立てておられますか?
景観を損ねないようなよい案があれば教えてください。

[455: 私も南向きです]

西向きですさん、こんにちは

「よしず」とは、「すだれ」のことでしょうか。
個人的な意見ですが、すだれがかかっているマンションは
あまり好きではありません。
分譲マンションというよりも、、、な気がするからです。

せっかく景観条例も指定されている地区ですし、
ここはモザイクからも見える綺麗なマンションです。
避けていただけると嬉しいです。


そういえば、このマンションは建設時に
洗濯物を干す場所にも言及されていましたね。
「外から見えない場所に洗濯物を干す場所を確保すること」と
景観条例にあった記憶があります。

最近、バルコニーのガラスの方に洗濯物を置かれている方を見かけますが、
私は洗濯物が見えるマンションは
安っぽく見えるのですが、みなさまはいかがでしょうか？

ここは神戸市でも随一の景観に立地するマンションです。
景色が良いだけでなく、私たちも景観なのだと思うのです。

[456: 子連れ住民]

＞奥の住人さんへ

暖かいお言葉ありがとうございます。
６月１日以降管理人さんから今後どうすればいいかのご連絡をいただくことになっています。
もしご好意に甘えさせていただけるようならよろしくお願いいたします。

[457: 住民さんＡ]

でも、夏になったら西日が強いから、立てるだろうな。
「よしず」
西向きはガンガンあたりますからね。

[458: マンション住民さん]

景観ばかり気にして生活が窮屈じゃ、しんどいだけですよ。

景観って誰の為です？

[459: 私も南側です]

「よしず」と「すだれ」は違うのですね、
ここの掲示板に「西日によしず」というスレッドを見つけました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3782/

フィルムや、カーテン、ブラインドを除くとなると、
もちろん、ガラスコーティングも似たようなものですから駄目ですよね。


景観は、みんなのものだと思います。
マンション住民だけでなく、地域の共有財産であり、街の財産でもあると思います。
ただ、私の意見は少し極端だったのかもしれません。
もし、気分を害されたようでしたら失礼しました。

[460: 路上駐車について]

昨日の夕方から今日の朝まで白のプリウスが駐輪場前のロータリーの所に路上駐車をしてました。
白のスバルのＢ４もよく夜から駐車してます。
住人のかたでしたらあまりにも常習的でマナーが悪いです。総会では、管理人が帰ったあとでも
みつけた人がすぐ理事の方などに連絡できるような対策をし方がいいのではないでしょうか。

[461: マンション住民さん]

gyao 光　のIP電話を利用されている方にお聞きしたいのですが、キッチンカウンターには、
LANのハブがありません。線をひっぱってくるしかないのでしょうか？　　
キッチンカウンターの上に電話の親機を置きたいのですが・・・

[462: 住民さんＥ]

エレベーター保守費の相場について（古い資料です）。
一基月額７万円というのは、高すぎるとも思いませんが・・・。
今回提案されているのは、実費は別の契約ですか？
（長期出張中で、まだ総会の案内を見ていないのです）
http://www1.odn.ne.jp/mansion-net/sub2.html

消防設備点検の単価表の一例です。
どの程度の設備があるか把握していないので、すぐには適正かどうか分かりませんが、
４万円では、２人が一日も働けないのでは・・・？
（業種が違いますが、うちの会社のエンジニアは一時間８０００円位もらいます）
http://www.h-mansion-net.npo-jp.net/kanrikouza/08/tankahyo.html

宅配ロッカー保守費について。
リースの場合は、ユーザーが保守費を負担します。
ＯＡ機器では、製品価格の１０〜１５％程度ではないでしょうか。
このＨＰでは、似たような製品が一式約２００万円となっていますので、
妥当な範囲ではないかと思います。
ttp://homepage2.nifty.com/fumichin/takuhai_locker/takuhai_locker.htm
８年間というのは長いような気がしますが、既に８年間のリース契約を
締結してしまっているのであれば、やむを得ないでしょう
（８年での回収を前提として、リースの月額費用は安くなっているはず。
だから、解約できない。それがリース契約）。
http://www.chusho.meti.go.jp/faq/jirei/jirei003.html

植栽管理費はちょっと高い気がしますが・・・。

私自身は、エレベーター保守費、消防設備点検費のような、命にかかわる事柄に
関する費用は出し惜しみして欲しくないです。
もちろん、相場と比較したり、相見積を取ったりすることは必要でしょうけれど。
少し探せばいろいろと有用なサイトがありますので、高いと思われるなら
調べてみてはいかがでしょうか。

植栽管理費は、居住者で定期的に手入れするような取り組みをしたり、
高齢者のボランティアのような方にお願いすると下げられるのでは
ないでしょうか。ただ、景観を気にする人が多いので、きちんと
お金を払って手入れして欲しいという意見も多いかもしれないですね。
（私は留守がちですし、居住者で手入れするより、お金を払って外部に
委託した方が気楽です）

私も南側です　さんのご意見に否定的なことばかり書き恐縮ですが、ご参考になれば。

[463: 私も南側です]

住民さんＥへ

いえいえ、とても参考になりました。
おかげで安心しました。
ありがとうございます。

[464: sun]

総会後、無言……
私だけじゃないね。

[465: 住人]

どうしても総会に出席できなかったんですが、何かあったんでしょうか？

[466: 剪定はだめ]

植栽管理業務費は、あくまでも仮定で状況により決定するとのことですが、
仮定にしろ高すぎます。木が完全に根ずくまでは剪定は数年間は必要ないと思います。
剪定のたびに木がだんだん小さくなり最後には枯れてしまうのを過去何回か見てきました。
何のために剪定するのかわかってない様です。
住民さんＥのおっしゃる様にボランティアにお願いするのもいいですね。

[467: パトラッシュ]

皆さん、総会お疲れ様でした。

sunさんへ

皆さん、管理組合（理事会）の本格始動待ちではないでしょうか？
今まで各個人対管理会社＆事業主（代理）で話し合ってきた事項も
これからはマンション管理や共有部に関しては
管理組合対管理会社＆事業主（代理）となるからではないでしょうか？


住人さんへ

総会は質疑応答多数ありましたが全ての議案は可決されました。
ただ出席された皆さんの半数近くは管理会社に対し不満をもっているようでした。（私も）


これから管理組合役員に選任された方々と共により良いマンションにして行きましょう。

[468: 住民J]

皆さんこんにちは。

私も総会に出席しましたが、管理会社にご不満をお持ちの方が多くて正直驚きました。

私自身は管理会社へは特に不満はなかったので色々と参考になった反面、他の管理会社と合い見積もりを取ることや契約を延期とするというようなご提案には、そこまでする必要もないように思いました。私は事業主・販売会社だけでなく、管理会社も伊藤忠の子会社であることを前提にこのマンションを購入していますので、大きな変更は希望していません。むしろ現状に満足しています。

管理会社が伊藤忠の子会社であることは、何かとメリットもあるようにも思います。もともと事業主の不始末とは言え、ガラスの件・アスファルトの件での最終的な決断も中小の事業主であればできなかった判断と思いますし、管理業務も信頼感・資金の安定性・他の事業関係者とのネットワーク等を考慮してアーバンに任せるのが無難と考えます。

このマンションをよりよくしたい思いは同じですが、あまり大きな変化を望まない人がいることもご記憶頂ければと思います。

[469: 西の住民ブロッコリー]

住民Ｊさん、私も総会に参加した一人でおっしゃる事に基本的には同意見です。
契約の時点でアーバンを管理会社として管理費も了承して契約したのですから・・・。
しかしながら違法駐車の取締りや共有部分廊下の清掃に関しては暫定期間ではありますが満足できる状況ではなかったと思われます。
又、植栽に関してもご意見がありました通り管理費の割には枯れた樹木があったり定期的に水をやる程度のメンテナンスでは割高感は残ります。
管理会社は委託先への作業費用に加え管理費（管理会社の利益）がＯＮされますのでマンション側が独自に相見積もりを取れば全ての項目で「高い予算」となるのは確実だと思われます。
しかしながらこの管理費にはギャランティー費用（保険費用）が含まれています。
今後、管理組合発足と同時に理事各位様は大変な任務件数がおありだと思いますが植栽管理などで多額の費用差（世間一般の見積りとの乖離）が発生するのであれば緊急総会を開催するなどし住民の同意の元、管理費の削減を提訴いただくなどよろしくお願い申し上げます。
又、私的意見ではありますが予算が余った場面では、エントランスに絵画や観葉植物のリースなどに
回していただければ個人的には嬉しいです。（もちろん全住民の賛同のもとですが）
長文で申し訳ありません。よきマンションをさらに皆様全員の結束でもっと良いマンションにしたいと願っています。（ブロッコリーより）

[470: 住民さんF]

相見積については、各作業項目について独自に取るのではなく、別の管理会社に管理業務一式を委託するという前提で見積を取って比較することが必要だと思います（当然、別の管理会社も相応の利益分は乗せるはず）。

関連会社が施工したマンションのほうが勝手が分かっていてるでしょうし、３ヶ月間業務を行ったアドバンテージもあるでしょうし、結局のところは、アーバンに頼むことが、総額では安く済むことにつながるのかもしれません。でも、それが分かれば、納得できますよね。

私としては、違法駐車の取り締まりは、厳しくしすぎるのもどうかな・・・とも思います。そもそもこれだけのマンションで来客用スペースが３台しかなく、短時間用の駐車スペースすらないのですから。
管理業務全般的に、緊張感がないという印象でした。長期的な契約が約束されているも同然ですから、当然といえば当然でしょう。そういった意味で、きちんと相見積をとることとか、場合によっては管理会社を変えるつもりがあるということを示すことは必要だと思います。

[471: 住民さんX]

駐車場については、ドライビングスクール内と隣に時間貸しがあり
たとえば一日駐車したとしても、
それほど高い金額を請求されるわけではないので
そちらに停めればいいのではないかと思いますが
いかがでしょうか？

[472: sun]

住民Ｊさんへ

「管理会社の一部業務内容に不満」≠「管理会社に不満」

消費者とする我々は、「不満」と言っても誰を反対するつもりではなく、
問題を改善するためである。

[473: 住民J]

sunさん

「管理会社の一部業務内容に不満」≠「管理会社に不満」とのご意見、的確でよく理解できました。

総会では、管理会社が議長を務めて質問に答える形であったこともあり、私の感想としてはどちらかというと、「管理会社（又は事業主・販売会社）に不満」とのご意見が多かったように思えていましたが、少し違っていたかもしれません。

以前、あまり管理が行き届かない賃貸住まいでしたので、現状に満足してしまっている住民Jでした。

[474: ザビエル]

後ろ向きの議論・・・

コストを無視した要求・・・

自己都合の押し付け・・・

役員へ責任転嫁・・・

無駄な提案・・・


総会、正直驚きましたわ。
ここで議論する方が冷静になれて余程ましかな。

今後は派閥ができてしまいそうな予感もしますな。

[475: 住民Ｇ]

駐車場ですが、たとえば、荷物の積卸のために短時間近くに停めたいときとかありませんか？
長時間の場合はもちろん隣の時間貸し駐車場等を利用すべきと思います。

１７２戸もあって、これまで異なるところで暮らしてきた人たちがたまたま集まっただけですから、派閥というか、意見の違いはあって当然で、全住民の意見が一致することはないでしょう。
一致団結して、といった類の夢をあまり描かずに、現実的に、合理的で最大公約数的な意見を導くことを考えたほうが良いと思います。

役員の方々に無駄なご苦労をかけないですむように、ここで解決できることは解決できたら良いですね。

[476: 網戸]

網戸に手を引っ掛けるところがないので、開けにくいと思うのですが、皆さんはそう感じられませんか？
今までに住んでいたところではそんな不自由を感じたことはありません。このマンションは、蛇口なども手が不自由な人も使えるような仕組みなのに。簡単に改善できる方法をご存知なら教えてください。

[477: マンション住民さん]

センターボードで犬を飼ってる人。四六時中犬の鳴き声がうるさくて、
近所迷惑なんだよ、鳴き出したら、ベランダの扉をしめるとかしろよ。
犬嫌いも沢山いるんだから、マナーを守る様に。

[478: 住民J]

477さん
ご不満は判りますが、もう少し言い方は穏やかに出来ませんか？真っ当なご意見とは思いますが、ペット可のマンションなのでやむを得ない面もあると思います。

[479: マンション住民さん]

477さんの気持ちわかります。
嫌な人には本当に嫌なものです。
ペット可のマンションでもこれは、常識問題だと思います。
窓を閉めるなりしてほしいですね。

[480: 住民さんW]

お仕事から疲れて帰ってきても、ベランダでゆっくり、くつろげる環境のマンション
になってほしいですね。

[481: マンション住民さん]

どのマンションでもあると思うのですが、上階の騒音問題も気になります。
晩になると周りが静かになるので、大人の足音でも気になる人はいると思います。
私がそうです。
管理組合ができれば一応相談してみます。

[482: ガッチャマン]

172戸の共同住宅ですから、同じ数だけの事情や都合、希望などがあるかと思います。

タバコの匂いが嫌いな方も多いとは思いますが、匂いに敏感な方はワインの匂いですら気になると思います。また、犬の鳴き声が気なる方もいる一方で、家庭内の会話音や夫婦喧嘩、子供の泣き声が気になる方もいらっしゃることと思います。また、帰宅の遅くなる方、夜の仕事をしている方であれば、夜間の騒音もやむを得ないこともあるかと思います。

自己の希望を記して、マンションをより良い方向へ導こうとすることは十分によく分かりますが、
それ以上に他人の事情や都合に配慮することも大切だと思います。

自己の事情や希望だけだはなく、皆が共感できるような前向きな意見を出しあい、誰しもが羨み、憧れるような「イトーピア神戸」を目指しましょう！！

[483: 同感]

賛成！

[484: センターポート]

けど、夜になると、扉の開け閉めも結構響きます。
気をつかって、静かに閉めるなり、少し静かに歩くなどはした方がみんな
仲良く出来て良いマンションになると思います。

[485: マンション住民さん]

そうですね。　皆さん音に対する感じ方は、違います。
みんな一人一人が気を付けていく事だと私は思います。
マンションなのですから

[486: マンション住民さん]

484.485さんの言われるように、一人一人が他人を気使い最低のマナーさえ守っていれば、ほとんど
の問題は解決されると思います。
素晴らしいマンションになるよう努めましょう。

[487: ららら]

完売したようですね。売る気になれば早いですね。

[488: 奥の住人]

完売ですか？
それはおめでたいことですね。
こちらに住んで２ヶ月・・。
アフター工事等も含め落ち着かないこともありますが、
窓の外の景観が毎日の疲れを癒してくれてます。
騒音、臭い・・いろいろとありますが、それはどこにもある問題ですよね。
イライラすら軽減してくれるこの景観はほんとにすばらしい財産で、
私は改めてここに住んでよかったと心から満足している住人の一人です。

[489: マンション住民]

臭いと言えば洗濯排水口あたりから漂う臭いが気になってしょうがないんですが・・・。
毎日ではないのでガマンなのかな〜？

[490: 住民さん]

洗面所の異臭は換気扇使用時ですか？でしたら清水さんに言えば治るそうですよ。

[491: マンション住民さん]

玄関を勝手に通って直接家の玄関前に来る業者や郵便局員がいます。
総会の時少し話が出ました家前の玄関にもカメラ等　　つけれたらな〜と思います。
管理組合が本格的に立ちあがったらお願いしたいですね。

[492: 住民H]

総会のときの意見を聞いてても疑問だったのですけど、
マンション住民さん、玄関の扉の穴から外を見るのではだめですか？

[493: マンション住民さん]

住民Hさんの言う通りですね。
だけど、もし値段が安くて出来るなら、つけたいですね・・（172戸全部だと大分安くできるのかなーと思いました）
住民Hさん　ありがとうございました。

[494: 住民さん]

このマンションのシステムだと、穴を見て確認という方法はあまり現実的ではない気がします。
インターホンに慣れすぎて使いにくいです。

カメラ、必要かもしれません

[495: 住民さんＤ]

私もつけてもらいたいですね。
一度、マンション全体でアンケートを取ってみてもいいかもしれませんね。
それから見積り等をとって検討してみてほしいですね。

[496: 住民J]

要、不要は人それぞれですから、希望者のみ設置して費用も負担するのであれば何も問題ないと思います。うちは特に必要ないですが、希望者が自己負担で着けるのであれば、反対する理由もないです。

[497: 住民さん]

カメラは共有部だから個別に設置というのは難しいのではないでしょうか。
費用がかかることですから、総会での多数決ですね。

[498: 住民J]

やるのであれば、"希望者"が"共有部"に"自己負担で設置できる"という総会決議を希望します。
"全戸に設置すること"を総会に諮るのはやめてほしいです。
共有部への設置とは言え、使用するのは各個の住人ですから、実質的には専有物に近いものになると思われます。
議決権の過半数で決議とのことですが、不要なものを買わされてはたまりません。

[499: 住民さんＡ]

http://www.sharp.co.jp/products/doorscope/index.html

玄関ドアの厚みやここのドアスコープが素人で外せるのか確認はしてませんが、
我が家では、上記商品を考えています。
やはり玄関ドアは共用部になるので、取り付けるには総会等で決めなければならないのでしょうか。

[500: マンション住民さん]

簡易取付型のインターフォンは、容易に撤去が可能であり、たかだか表札みたいなものです。
現段階では優先順位がさほど高くないであろうことで、懸案事項が山積している理事会をわざわざわずらわすこともないのではないでしょうか。
必要な方が自己負担で整備すればよろしいかと…

[501: マンション住民さん]

インターホンのほしいと思う人で一括で買えば少しでも、値段がさがるのだったら
アンケートをとって、その個数分だけ買えばいいのではないでしょうか。

[502: 住民ｈ]

住民Jさんの意見に賛成です。希望者が自己負担で設置したほうがいいじゃないか。玄関のカメラは扉の穴とほぼ変わらないと思います。

[503: 住民さん]

たしかに住民Ｊさんがおっしゃるとおりですね。
今回たまたま、私はインターホンに興味がありますが、
もしそうでなければ、ちょっと。

共用部は私たち個人の持ち物ではないので勝手に触ることはできませんが、
希望者だけがお金を出し合って何か出来ると良いですね。

[504: 住民デー]

皆さん３ヶ月点検の紙は提出しましたか？
皆さんの家ではどこが直してもらいたいですか？
いちよ内も何カ所かあるんですが、こんな所も見といた方がいいよ！みたいな所はありますかねぇ？
参考にして良い家にしたいんで(^^;)

皆さんで素敵な家にしたいですね(^o^)

[505: じゅ〜みん]

３ヶ月点検について、わたしの家でも悩んでいます。
何をどこまで言っていいのか、わかりません。
内覧会のときに見逃していたものについて言ってもかまわないのでしょうか？
こうゆうトコを見ておくといいという箇所、ありますか？

内覧会のときにも思っていたのですが、
こういう点検などのときにチェックすべきトコや知恵や知識を共有できればいいなと・・・。
チェックリストなどを作って回覧できないものでしょうか？

[506: 参考意見]

３ヶ月点検の内容は個人差があって当然です、問題と思う人、大丈夫だと思える人、專有部分は自分を信じて、思いつくことはすべて申告すべし,気にならないとこはご自身の生活にっ支障の無い部分のはずです。しかし今回はラストチャンス思いつくことは遠慮せずすべて申告すべし・・・ただ共有部分は別、将来の経年変化を含め管理組合で真剣に議論すべき内容です。ただ專有部分でも、将来上下偕やお隣に影響する可能性のある部分は責任をもって申告すべき、排水管のにおい、床のきしみ音、サッシュの防音性能、クーラーの排水勾配等将来ご近所に迷惑にならぬよう、共同住宅のマナーを守るため・・の改善は迷わずまず言ってみるものです。

[507: マンション住民さん]

皆さんの家のフローリングはどうですか？
我が家は（きし　きし）っと音がすごくなってきました。
梅雨で湿気が多くなってきたせいでしょうか？

[508: 住民○]

防音仕様の柔らかい床に当初は慣れませんでしたが、今は硬いフローリングより静かでいいと感じています。うちは特に気にならないのですか、ひどいようでしたら、参考意見さんのご意見のように周りへの配慮を優先することも必要かもしれません。
まあ、でもまずは自分ちの快適さが大事でしょうから、世間話風の情報交換は気軽にしたいですね。
うちはと言うと、インターネットの速度が遅いこと・窓が汚れて来たこと・蚊が多いことが不満です。あ、三か月点検と関係ないですねー。

[509: 匿名さん]

マンションが完売して物件ホームページのイトーピアへの案内図が見れなくなっていますが、お客さんへの案内用に便利なので保管していたものをアップしてみました。
住民の皆さん、よかったら使ってください。

[510: 夜中に、、、]

アルファ波？なにかのリラクゼーション音楽？？
が聞こえてくるんですが
隣の学生マンションでしょうか？？
不気味です。

[511: パトラッシュ]

ご近所情報です。

隣りの大学のグランド、テニスコート、半面バスケコートを学外者にも貸し出し

して頂けるそうです。

そこでですが、テニスされる方いらっしゃいますか？

もし何名か集まればテニスでもいかがですか？

賛同される方がいらっしゃいましたら、この掲示板に「興味あり」とでも書き込んでください。

何名か集まりそうでしたら、後日理事会にお願いしてマンションの掲示板に案内を張り出させて

いただきたいと思います。

[512: うちも南側契約です、改め南側住人N]

パトラッシュさん

テニスの件賛成です。
私はやった事ありませんが是非参加させていただきたいと思います。

[513: sun]

テニスの件、私も賛成します。

バトラッシュさん、ありがとう。

[514: マンション写真]

イトーピア神戸ポートアイランドのホームページが消えてしまいました。全戸販売完了のようですね。友人に訪問してももらうためにも外観写真があったほうが便利かと思います。保存していたのでどうぞご覧下さい。

[515: マンション写真2]

エントランスから北側のマンションのエレベーターまで少し歩きます
駐車場の位置もわかりやすいのでこの図面も参考にしてください。

[516: マンション写真3]

来客用の駐車場もあります。事前に管理人さんへ連絡していると安心して使えます。雨が降ってタクシーで帰宅したときはエントランスの裏面エントランスに停めてもらいます。先日、雨にあたらずに幸せな気分になれました。

[517: パトラッシュ]

南側住人Nさん、sunさん　賛同ありがとうございます。

早速掲示板用の案内作成いたします。

開催は8月になってからになると思います、よろしくお願いいたします。

[518: 住民さんＡ]

パトラッシュさん

テニスの件賛成です。
是非参加させていただきたいと思います。

[519: エレベータの床が気になる]

エントランスから北側棟やゴミドラムに行くまでの回廊の仕上げに問題があったことをこの掲示板で知りました。気づいてしっかり意見を通してくださった西側住人さんありがとうございます。共用部についてはこれからもっと考えたいと思いました。私が気づいたことはエレベーターの床が新築マンションとは思えない・・・清掃では綺麗にならないくらい引越し等で劣化したのか・・綺麗ではないことです。せめてエレベーターの保護床敷物でも手配できないかなと提案します。汚れたとききっと掃除も楽なのではないでしょうか汚れた時に洗って干しているときには替えも準備しておきたいですが、次回の総会まで待っているとますます汚くなりそうなので心配しています。いい考えがありましたらエレベータ美化のためにもお願いします。

[520: 賛成]

エレベーター用のフロアマットをリースすればいいと思いますが、理事会で決めることは出来るのでしょうか？

[521: ポーアイ住人]

久々の書き込みです。
ここでいろんな情報交換ができることはよいことですね!

共有部分ということでは、私の部屋の前のメーターボックスあたりが逆勾配になっていて、雨が降ると水がたまります。
清水建設には申し出をして、「必ず直します」といってくれたのですが、その後どうなっているのか報告がないのです。
総会のやりとりでも一部屋だけではなかったようで、調査して対策を考えるということでしたが・・・。
役について頂いた方々には大変ご苦労かと思いますが、私の要望以外のものも含めて、清水建設からの経過報告については、マンションの入り口掲示板などで、知らせていただけるとありがたいと思うのですが・・・。

[522: 奥の住人]

共有部分に関しては清水建設さんはいつでも直す準備はあるようですが、
伊藤忠側がなかなかＧＯサインを出さないようです。

[523: マンション住民さん]

共用部の問題といえば、
道路から駐車場にむかうところの
歩道の舗装が陥没していて、
ひどく凸凹になっていますね。
誰もが通行するところなので、
早目に手直ししてほしいと思うのですが、
どこに申し入れしたらよいのでしょうか？

[524: 住民さん]

管理組合です。
１階に管理人さん宛てのポストがあるので、
そこに要望を書いておけば良いはずです。

[525: パトラッシュ]

神戸学院大学でのテニスの件です。

掲示板でのテニス参加者募集の件について理事会の方と話しました。

掲示板での募集（個人の利用）は取りあえずNG、後日検討するとのことでした。

何か他の方法を考えてみます、何か良い知恵があったら書き込んでください。

[526: 参考意見]

パトラッシュさんへ、意見具申
趣味の集まり、たとえばその他思いつくのは、ウォーキング同好会、釣り同好会、音楽、花見、ハイキング、もちろんテニス同好会,ペット相談、その他自由参加を前提の集まり、ポートアイランド便り（仮称）例えば、毎月一回の発行、基本は理事会承認ににて作成あくまでよりよい、マンションライフのための交流の場として会報誌作ったらどうですか、スタートらまずはＡ４判一枚でも、経費はみんなで負担オリジナルは発起人作成、コピーは理事会経費にお願いしてみるとか・・、いろんなこのマンション独自の情報を中心に会報誌の発行はいかがかな、あくまで個人の負担や、自己犠牲にならない範囲で、誹謗中傷はＮＧ・・・義務ではなく自発的な集まりからスタート・・
価値感の違う人々が偶然同居することになった、共同住宅の住人の皆様の少しでも潤いある生活の潤滑剤になるのであれば是非実現したものです。たぶん他にももっといい方法もあるはず。皆様のお知恵拝借お願い申し上げます。

[527: 南側住人N]

パトラッシュさん＞
早速ありがとうございます！
しかし大きな疑問が一つ…なぜ掲示板での募集がNGなのでしょうか？それはマンション理事会と
しての見解なのでしょうか。
確かに個人での掲示板の使用を許可してしまうと商用利用等の懸念も出て来るということなので
しょうが、少なくともテニスの件は個人としての利用ではなく、マンション住民相互の親睦を図
るという意味合いが強いと感じるのですが…

と、ここまで書いて気付きましたが「とりあえずNG」だったのですねf^_^;
すぐには答えを出しかねるということなのでしょうね…

参考意見さんも上で書かれているとおり、マンション便り？のようなものの発行も一つの方法で
しょうし、ぜひ多数の方々に公募したいですよね！

たまたま同じマンションを購入し、居住しだした「だけ」と言う本当に偶然な出会いを大切にす
るためにも良い方法を考えたいと思います。

[528: 北側に住んでいます]

バルコニーガラス清掃のことで、もしいい考えがあれば教えてください。
このマンションはバルコニーには数枚の透明ガラスがはめ込まれて眺望も良いので気持ちがいいですね、最近汚れが気になってきたので柄の付いたモップで拭こうとバルコニーから身を乗り出してガラスを綺麗にしようとした時、下を見ました。すると一階で芝の手入れをしている住人の方に気が付きました。もしもこの柄付きモップをうっかり落とすと大変な事故になるかもとすぐに掃除をやめました。雑巾だけでは外の下部分が綺麗にならないし、これ以上身を乗り出すのも危険だし、柄付きモップにヒモをかけて手からすり抜けても安全なようにするとか、下の階の方が洗濯物を干していないような雨の日にホースを持ち出して水を勢いよくかけるとかいろいろ考えています。一人で悩んでいても仕方ないので皆さんの掃除の仕方を聞いてみて参考にしたのですが。よろしくお願いしします。

[529: 住人]

２０日の深夜２時に帰宅したところ、エントランスの自動ドアの前で２０歳前後の４，５人が座り込んで携帯の音楽を鳴らして結構大きい声で騒いでました。（エントランス近くの住人さんうるさくなかったですか？）　程度の低い住人がいるんやなーとちょっとがっかりした気分で円陣になって座り込む彼らをよけるようにしてエントランスをくぐり鍵を開けてマンションに入りました。すると「鍵忘れたんやったら、一緒に入らせてもらえやー」と後ろから声が聞こえて、１人が続いて入ってきました。なるほどなーでももう少し行儀良く待てよ！と思いながらも、なんかおかしい！　鍵ないのに部屋にはどうやって入るのか？　インターホン鳴らせばよっかったのでは？　と？？？？に思いながらエレベーターホールに向かいましたが、一緒に入ってきたはずの彼が来ません。おかしいと思ってエントランスホールに戻るとその一人が仲間に手招きしてました。？？？？？？「住人さんですか？」と声をかけると「はい」でも怪しかったので部屋番号までたずねると「住人ではないです」と一人を捕まえて逃げられないようにし、話を聞くと彼らはポートアイランドに住む高校生でこのマンションのエントランスの横に涼しくて自販機や自由に読める雑誌、ソファーのあるいい場所があると聞いて来たとのことでした。きっとこれまでにも同じように利用されていたのでしょう。今回は見逃してやろうか凄く迷いましたが、とりあえず不法侵入ですし、今後も噂が広まりこのようなことが続くのは好ましいことではないので、警察に連絡し引き取ってもらいました。警察からの連絡では保護者も呼び十分注意しておきましたとのことだったので、同じ彼らが同じことはしないと思いますが、今後エントランス横のラウンジ等住人関係者以外の利用には注意したほうがいいと思います。特に深夜は失礼かもしれないと思わずに住人かどうか声かけしてもいいのではないでしょうか？　警察も今後遠慮なく連絡してくださいとのことでした。　よろしくお願いします。

[530: お礼]

昨夜は留守にしていましたが、そんな事がありましたか。住民さんの毅然とした御対応に感謝します。
また、ここに住み始めて三か月、治安がよいと過信しつつ在りましたが、夏を迎えて防犯意識を改めたいと思いました。

[531: 付近住民さん]

毅然とした対応をされたのですね。とても参考になりました。
つい、関わりになりたくない・・と思いがちですが、しっかりとした対応は再発防止にもなるとおもいます。
そのための警察ですしね。ありがとうございます。

[532: 落下防止の件]

NO.528さんへ
我家では写真のような「セーフティーワイヤー」を使っています。
これは工具などを高所で使う場合などで落下防止に有効です。一方のフックをモップ側にもう一方を腰のベルト等で固定します。ワイヤーはスプリングになっており伸び縮みします。
サイズやワイヤーの太さで耐加重が違いますが3kgのものなら充分と思います。
なお、モップの柄に大き目のＯリングを付けておくと便利です。
ホームセンターで1000円程度で売っています。ご参考までに・・・

[533: 落下防止の件]

続きの写真（セーフテーワイヤー）

[534: 住民です]

ホント困っているのが「蚊」の多さ！！

エントランス、庭、エレベーターの中にも・・・。
外に出るたびに刺されるって私だけ？

蚊除け対策もあるけど蚊が居なくなる状況は作れないのでしょうか？
蚊を媒体にした日本脳炎も心配になります(^_^;)

[535: 南側住人N]

蚊対策、本当になんとかなりませんかねぇ・・・
あらゆるところにうようよいますよね。

特にライブラリなんて・・・本を読み出すと足に数匹止まります・・・
先日は5匹つぶしたにもかかわらず、まだ複数飛び回っていたのであきらめました。

子供もエントランスからうちに帰ってくるまでに刺されまくっています。
マンションによっては、溝等に対策する事で蚊対策をしているところもあるようなのですが・・・
先日テレビでも丁度やってましたし。

植栽費等と比較すれば非常に安価に対策出来ると思うのですが、何とかできないものですかね。

[536: 奥の住人]

ほんとに蚊が多くて夕方外に出たり帰ってきたりするのが憂鬱です。
しかも個人として出来るだけの対策してもさされるんですから、
後は蚊を増やさない対策をしないと根本的な解決にはならないと思います。
ＴＶの放送は見ていなのですが、何か画期的な対策はありましたか？

[537: 住民さん]

今度、側溝などに薬剤を散布すると聞きました。
現在、清水建設さんと散布場所を協議中だとか。

[538: マンション住民さん]

蚊を減らすには、水を滞留させないこと　が大事だといいます。

溜まった水に、ボウフラが大量発生しやすいのだそうです。

側溝などへの薬剤散布は、ぜひ実施してほしいですが、
住民一人ひとりにできることとして、ベランダ（のシンクや植木鉢など）
に水をためないこと、道端の空き缶などを見つけたら、見て見ぬふりを
せず処分すること（もちろん、捨てないことが第一）も、細かいこと
ですが心がけたいですね。

[539: 住民JJ]

明日はいよいよ花火大会ですね。
やはりしおさい公園は混雑するんでしょうが
たのしみですね。
突風や雷雨がなければよいのですが。。。

[540: 住民〜]

毎晩夜中に行われている植栽への撒水…これが蚊の原因ではないでしょうか？

撒水はいいんですが水の量が多すぎて毎朝水溜まりがあちこちに出来てるんです(=_=;)

あれは量を減らすとか土を増やすとか出来ないんですかねぇ？

[541: 南向き住人]

蚊の多さにはうちも参っています。
こんなに蚊の多いマンションは初めてです！
うちには小さい子供がいるのですが，自転車置き場やエレベーターで刺されまくって跡も
なかなか治りません。
テング熱の問題もあるし早く溝に薬をまいて欲しいものです。

[542: おじょう]

みなさん、こんばんは。
うちも転勤族であちこち住んだことがありますが、ここの蚊の多さは異常に思います。
お腹を空かせて待っていたかのように、何匹もしつこくつきまとってきます。
小さなお子さんがいる家庭ではテング熱や日本脳炎などの心配もありますよね。

うちもあのスプリンクラーが原因ではないかと思ってました。
結構、長い時間遠くまでとばしていますよね。
水を減らした方が節約にもなっていいと思うんですけど・・・
とにかく、出来るだけ早く対処して頂きたいです。

今できる対策としては、虫除けを塗っても効果はあまりないようなので
暑いですが、肌を露出しないように薄手の長ズボンと脱ぎ着しやすい長袖のシャツが
一番有効のように思います。
さされてしまった後は掻いてとびひにならないようにパッチを貼るのもいいですよ。

[543: 入居済みさん]

もういやだ・・・

[544: マンション住民さん]

夜中に目が覚めると、風鈴の音が鳴りっぱなしでうるさくて眠れません。
廊下に面している部屋（寝室があるであろう）では、せめて
夜は音が鳴らないようにしてもらえないでしょうか。

[545: 住民さんＡ]

ここは一般公開されている掲示板です。
苦情は管理事務所にお願いします。

[546: マンション住民さん]

突然すみません。誰か教えてください。
洗面所の床（ビニールシート）は、どのような掃除方法できれいにしたらいいのでしょうか？
それとバルコニーの掃除はどのようにしていますか？
良かったら教えてください。

[547: ？？？]

＞545
なんで？

[548: 匿名さん]

なぜかわかりませんが、埋め立て地は蚊が多いですよ。ポアイも六アイも多いです。

[549: 島民子]

ポーアイに住んで３０年近く、こんなに蚊は多くありませんでした。
ここはめちゃくちゃ多いです。

[550: じゅ〜みん]

先日の花火大会、すばらしかったですね。
すごいだろうなと予想はしていたのですが、
実際にこんなに近くでゆったり見れたのはとてもよかったです。
当日、遊びに来てくれた親戚や友人は、神戸の夜景と花火を見て
とてもいいところだねと言ってくれました。
ゆっくり花火を見て楽しく過ごせて、幸せな気分になりました。
あらためてイトーピアはいいとこだと感じました。
しおさい公園の人出にも神戸港の船の多さにも驚きました。

みなさん、どうでしたか？

[551: 住民Ｋ]

花火大会、本当に良かったです！
思っていた以上でした。

上の方も書かれているように、公園の人の多さにも驚きましたが
いつもの海とは全く表情の違う、船の多さにも驚きました！
小さい船の灯が瞬いている様子は、とても印象的でした。

マンションに関する細かい問題は色々あるかも知れませんが、
３ヶ月点検時の清水建設の対応の素晴らしさと（それまでの？な印象が払拭されました）
この前の花火大会の印象もあいまって、私達もここに住めて本当によかったな・・と思っています。

買い物など多少不便でも、ここの環境は他には替えがたいなと思っています。

[552: マンション住民さん]

花火よかったです！

[553: ポーアイ住人]

花火大会は確かに素晴らしかったですね。
うちは南側なんで、2階の庭園でみました。

でも、心配なのは共有部分の補修です。
メーターボックスの周りの水溜り、いつになったら補修してくれるのでしょう。
清水建設は、間違いなくやりますといってくれましたが・・・。
これが解決しないとうちは心底喜べません。。。。

もし、役員の方が掲示板をご覧に何っていたら、ぜひ対処お願いします。

[554: マンションじゅんみん]

教えてください〜
ビルトインタイプの食器洗い機はどこ製のをお使いですか？
ここのＴカラスタンダードシステムキッチンは既製のよりも小さいために
既製のタカラスタンダードの食洗機が入りません。
最初は購入予定がなかったので、気にもとめていなかったのですが
最近、必要性を感じて・・・・それで見積もりをだしてもらったら
リンナイ製しか入らないというのです。

[555: みなみ]

松下製のものがいいと思いますよ。ヤマギワさんに言えば、パネルの色も合わせてくれます。
値段はまあまあしますが、使い勝手はいいです。

[556: 住民です]

我が家の食洗器はオプションで付けました。

ナショナルのNP-P45V2WSです。

中の食器を置く仕切りが使いづらくてあまり数は入らないのが難点ですが・・・。
結局ビルドインにして良かったかな・・・と思っています。

[557: 共用部分]

フロントポートですが、昨日の雨でエレベータ前に水溜まりができていました。
なんとかならないものでしょうか？

[558: 住民さん]

今週から共用部分の手直しが始まりました。
順次治るみたいですよ。

[559: マンション住民さん]

ポートラウンジの雑誌ですが、
昨日は無くて今日あったもの、
昨日はあって今日はなかった物がありました。

推測の域になりますが、
どなたかが家に持ち帰って
読んでるのではないでしょうか？

ポートラウンジの雑誌は
このマンションの住民がお金を出し合って
購入している共用のもので、
個人の私物ではありません。

読みたいと思うときに読めないのであれば
このシステムは意味がないし
やめた方がいいと思います。

家に持ち帰って読むのはやめていただきたいです。

[560: PC初心者]

PCの本を3時間ほどおかりしました。
初心者のため手元にパソコンがないと内容が理解できませんでした。
ご迷惑をおかけしてすみませんでした。

[561: 住民さんＡ]

短時間部屋に持ち帰って読む方がいるのは、私にとっては許容範囲です。特に少し古い雑誌など。

一律持ち出し禁止にするよりも、柔軟なルール（※）にした方が、共有の雑誌の有効活用につながると思います。
私自身は、マンションにいる時間が少ないこともありますが、ラウンジで雑誌を読んでいる方を見かけたことがありません。

柔軟なルールの例：
一定期間（例：一泊）以内なら持ち出し可能として持ち出し状況を管理する。
（管理人さんに台帳管理していただくとか、ロビーに台帳を置かせてもらうとか。
　もちろん、個人名は出さず、部屋番号で管理することが前提）
最新号は持ち出し不可で、古い号のみ持ち出し可など、詳細は要検討。

[562: みなみ]

そうですね。ルールがあれば持ち出した方がゆっくり読めるので、折角の本が有効活用出来ますね。
現状は蚊が多くて、長くラウンジに居れないのが、辛いところです。

[563: パトラッシュ]

先ほど理事会の方と管理会社の方と話す機会が有りましたので「蚊」について

聞いたところ、駆除剤を集水枡等に入れてくれたそうです。

そういえば最近「蚊」が減ってた訳です（涼しくなっただけじゃなかったのですね）。

来年はもっと早い時期に入れる予定との事でした。

[564: マンション住民さん]

そろそろ浄水器の交換の時期ですが、皆さん交換用カートリッジは用意されてますか？

今日、ネットで注文しようと調べたら浄水器メーカーが（喜多村合金製作所）今年２月末に廃業していました。
楽天ショップ等で買おうと思い調べても、商品はありません。

取説に載っている電話番号へかけたらいいのかもしれませんが、皆さんどうしてるのか、まず教えて欲しいです。

[565: ポーアイ住人]

>マンション住民さん

喜多村合金製作所は、事業譲渡により、社名が変わってます。

㈱ＫＶＫ　カスタマーサポート連絡先　0120-277-995（土日祝日のみ）

うちはここに葉書で顧客登録して買ってます。ご安心ください。

[566: 住民さんX]

管理組合で一括購入して希望者に販売してくれたら、いかがでしょうか。

[567: ポーアイ住人]

>住民さんＸさん

管理組合でまとめて買ってくれて分けてくれるのは確かにありがたいですが、お金はどうします？
在庫分、お金を寝かすことになりますし。
個人で対処するのが良いように思います。

[568: 住民さんＸ]

修繕積立金とかを一時流用するとか、それが駄目なら取り換え時期が近ずくと、お手数ですが管理組合で取りまとめて、業者に来てもらって販売するとか、一括購入すると少しでも安くなるのではないでしょうか、

[569: マンション住民さん]

管理組合は何でも屋ではありません。

>>568
一時流用ってとんでもない！回収できなかった場合誰が責任とるの？

[570: 安サラリーマン]

どおゆう形にしろまとめ買いして、安く買えれば、それもいいですね。

[571: ポーアイ住人]

共同購入で管理組合でとりまとめて発注し、キャッシュオンデリバリーで、
というのならまだありかもしりませんね。

[572: 参考意見]

管理事務所に事前に現金支払いにより月一決められた日に予約受付、その他のいろいろの備品
の共同購入も可能では？たとえばライナーの券も安く購入可能、同じポートアイランドのほかのマンションでやってます。あくまで前金で申し込むのが原則ですが・・・事務処理で管理人さんお手数をおかけしますが検討の価値ありでは・・

[573: 住民Ｄ]

纏め買いしたら、いくら安くなるのか。
纏め買いすることによって管理組合の方にどの程度、手間をかけるのか。

ちなみに、管理人さん（管理会社から派遣されている方）と管理組合とは別ですよね。
管理組合の役員さんは、私たち住民の中から選ばれた方々です。
そういう方に、そこまでお願いするのは、心苦しいですけど・・・。
管理人さん（管理会社）に委託するとしたら、その分、管理費が高くなるでしょう。

あと、取替え時期の目安は、水道の使用量によって異なりますので、各家庭で異なるはずですね。

ともかく、纏め買いしたら安くなる可能性があるのか、マンションまで業者の方が来て
くれる可能性があるのか、まずは、住民さんＸさんから業者に問い合わせてみて、その結果、
かなり安くなることが見込まれたら、管理組合の方に相談されてはいかがですか。

[574: マンション住民さん]

まとめ買いしたい方は、有志を募って仲間内でだけでまとめ買いすればいいのでは？

[575: みなみ]

住民Ｄさんのご意見に賛成します。業者さんにメリットがありますかね。
住民さんｘさん、宜しくお願いします。

[576: パトラッシュ]

最近、しおさい公園での釣り人増えましたね。

皆さん、どう思われますか？一応禁止だとは思いますが・・・・。

ゴミも増えたような気がします。

[577: west]

釣り人、確かにものすごく増えたと思います。

釣り事体が禁止されていたのは知りませんでした（あまりにも普通にみなさんやられているので）
でも考えてみたら海釣り公園じゃないですしね・・。

先日はかなり大きな水色のゴミ袋が柵にくくりつけてありました（３日間位そのままの状態）
観光船からの眺めにも支障をきたしますね。

昨日の夕方にはそのゴミ袋は無くなっていたのでほっとしていました。
神戸市の環境局の方が清掃に入っていただいたのでしょうか？

１ヶ所にゴミが捨てられると、後から来た人達も捨てやすくなって悪循環になる気がします。
公園の隣のマンションという立地上、公園のゴミ問題は付いてまわる問題なのでしょうね・・。

[578: 住民Ｆ]

潮騒公園って釣り禁止なのですか？禁止事項が書かれた板には、そのような記載はなかったように思います。
ゴミについては、マナーが必要と思いますが、皆の公園ですから釣りをするのもいいかと思います。

[579: マンション住民さん]

＞578
しおさい公園入り口掲示板にあるように釣りをすることはこの公園では禁止です。
マンション前の掲示板、先ほど確認したら誰かの手によって
『魚釣りをすること』と書かれたシールが剥がされていました。
よく見たら剥がした跡は確認できます。
シールで貼っていたのはちょっとお粗末ですが。。
ちなみに写真は神戸学院中央にある掲示板です。
写真でもわかるとおり明らかに釣りは禁止行為です。


私もここ数週間の釣り客の問題について
大変気になっていたので管理者であるみなと総局
（http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/index-j.html）に
３日前メールで投書しました。
みなと総局ホームページで須磨海岸の項目を見ると
須磨海岸では釣りは無かったですが、騒音等について
禁止事項があります。
それらが法令化されており
違反者には罰金を科せられるようです。
このような取り組みを、ポーアイ内の公園においても
して欲しいとの提案を行いました。
しかし、現在のところみなと総局からの返答はありません。
一個人の苦情ととらえているのかと思います。

この件については今止めておかないと、
釣り客が口コミでどんどん増えていき
取り返しのつかないこととなる可能性が大です。
ゴミだけの問題ではないと思います。
先週土曜日には家族連れの釣り客が5歳未満と思われる子供を
野放しにしていたため、深夜3時頃まで大声で叫びながら遊んでて、
非常に迷惑でした。
また、しおさい公園南側を自転車で通ると、
周辺はかなり生臭いにおいで充満していました。
マンション近くでも魚の血でかなり汚れており、
今日の雨上がりの後でもかなりの悪臭でした。

このような現状下、
今後大きな問題に発展しかねないと思います。
ですので、管理組合単位で動ければと、
個人的には思います。
みなと総局の釣りをすることについての見解も知りたいところです。


しかし今日も週末なんでかなりの釣り客が来るのでしょうね。。。

[580: 578]

私が見たのはマンション前の掲示板です。
魚釣り禁止でしたか。納得です。

禁止するのであれば、みなと総局もそれを明確にすべきと思います。
釣り人で禁止と認識していない人も多いでしょう。

[581: パトラッシュ]

皆さんも気になってたのですね、同じ様に感じる方がいてこころ強いです。

[582: west]

本当に気になっていたのが自分だけじゃなかったのがわかっただけでも心強い気がします。

公園の管理が「みなと総局」と「神戸水上警察」なのであれば、時折、夜間にロータリーの
駐車違反の取締りをしに来る水上警察の方に公園に来たついでに、釣りをしている人達に
ここでの釣りが禁止されてる旨、せめて注意喚起してほしいです。

実際、暗い中、柵の向こう狭い場所に柵を乗り越えて行ってる様子はかなり危険な気がしますので・・。

[583: マンション住民さん]

午後7時過ぎしおさい公園南側から北上して行くと、
合計すると釣り客50人以上は軽くおりました。

[584: 住民さんＣ]

公園内を釣り客がバイクで結構な速度で走行しているのをよく見かけます。
こういった行為は特に警察も取り締まってほしいです。

[585: 奥の住人]

みなさん、こんばんは。

少しご報告させて下さい。
一ヶ月程前から少しずつ釣り人のマナーが非常に悪くなってきているな〜と危惧していました。
公園側に堂々と荷物を広げ、更には寝ている人も・・。
これにはあまりに非常識で管理している“みなと総局”に電話をしました。
しかし、「注意は取りあえず行くが、あまり注意しても最近逆上する人もいるので・・」と
かなり消極的な対応でした。
その後、週末の釣り人は口コミで広まったのか少しずつ増えていき、最近では海釣り公園の
ようになっていたので、ゴミ、臭い、安全の為に早めに対策を取らないと・・と私も気になって
今度は水上警察の方へ、前回のみなと総局の対応も全て話した上でパトロールをお願いしてみました。
ですが、水上警察の方も「パトロールには行くが管轄がみなと総局になっている以上、注意はしてもそれ以上は謁見行為になり、みなと総局が被害届けを出さない限り動くことが出来ない。」とのことでした。

みんなの公園であって私たち住民の公園ではありませんが、釣り禁止というのは私たちが決めた
規則ではありませんし、完全にみなと総局の管理不足だと思います。
先日、大阪港では釣り禁止場所での転落事故があり、なぜか違反した家族の人が管理を怠っていた
として裁判を起こしたようです。

個人的には、みなと総局が逆ギレを怖がって注意が出来ないと言うのなら、言えないなりに
毎週末掃除をしに来るであるとか、少なくともバイクが柵を越えていかないような対策もする
だとか、それなりの対応をして欲しいと思います。
それが出来ないのなら今のうちに、しっかり管理して欲しい・・。
そう電話するつもりでいましたが、その後は天候が悪く釣り人もいなかったので
電話するタイミングを逸していました。

私だけが気にしすぎなのか・・？と思っていましたが、同じように考えていらっしゃる方がいて
何だかホッとしました。
長くなってすみません。何より釣り人のマナーの悪さに（怒）です。

[586: マンション住民さん]

この公園には去年もたくさんの釣り人が来られてました。
後から来た私たちが、自分たちに気に入らないからと
文句を言うのはおかしいのではないでしょうか？

私も、もちろん静かな環境が好きですし、
釣り人のマナーにも閉口します。
釣りをしないので、何が楽しいのかもよく分かりません。

ですが、このマンションの前が公園であることは
マンションを買う前からわかっていた話です。
そして、一応釣り禁止とはなっているけれど、
警察は注意していないことも分かっていたはずです。

それを今になって、自分たちに都合悪いから
どうこう言うのは、止めませんか？

釣り人を排除するのではなく、
マナーを守っていただけるよう
啓蒙活動するだけに留め、
お互いに共存する道を探すのはどうでしょうか？

[587: マンション住民さん]

禁止されている場所での釣りに既得権も何もないでしょう。

また「自分たちに気に入らないから」あるいは「自分たちに都合悪いから」
とおっしゃられてますが、そうでなければ私達は警察ではないんだから、
何も言わないとはあたりまえでしょう。

マナーが悪い、かつ、規則として釣りは禁じられてる、
だから「釣り禁止」を徹底してもらうよう声を挙げよう、
ということに対して「文句を言うのはおかしいのではないでしょうか？」
という主張は非常に理解に苦しみます。

さらに言えば、去年とは状況も変わってるわけです。

正直、586 さんは一体何をおっしゃりたいのか理解に苦しみます。


最後の

> 釣り人を排除するのではなく、
> マナーを守っていただけるよう
> 啓蒙活動するだけに留め、
> お互いに共存する道を探すのはどうでしょうか？

だけだったらまだわからなくもないのですが、根拠とされてることが無茶苦茶の
ように思います。

[588: 住民Z]

私も同感です。
規則は、住人だけでなく、公園利用者全てのためにあるのですから当然守るべきです。
わざわざ大阪から釣りに来ている人もいるようですし、なんらかの対策は必要ですね。

[589: マンション住民さん]

＞５８７
あなたにとっては無茶苦茶でも、
そう思わない人もいるのでは？

[590: 住民C]

管理組合として動くのは、総会等で、管理組合としての総意であることを確認してからに
してほしいです。

それまでは、気になる人が、独自にみなと総局や警察等にお願いしたり、
釣り人に対して直接指摘をしたり、ゴミについては自主的に始末をしたり
するのが良いのではないでしょうか。

みなと総局や警察も、同様の意見が多くあれば、対応が変わるかもしれません。
ゴミは、きれいなところには、捨てにくくなるものです。

確かに、禁止されていることに対し、既得権も何もないと思います。
ただし、禁止されているのだからやめろと、こちらの権利を主張しても、たいていの
ことは前には進まないと思います。

[591: 参考意見]

難しい問題です、基本的にはモラルの問題だと思います。禁止事項では花火もダメです、厳密にいえば犬の散歩時にひもから離してドックランも禁止、今釣りだけを問題にするならすべての禁止事項の厳密な管理が必要で監視員の２４時間管理が必要では・・。バイクだけでなく自転車だって凶器になる場合もあります。ロラースケートしてたり球技をしたりは散歩の人には迷惑です。夜中に若者が宴会で騒いだり数えきれない問題があります、釣り問題と同様に扱うべき問題では…自宅のベランダで花火もできず、真夜中でなく、ごみ持ち帰り等の処理さえちゃんとすればお子様の夏休みの思い出に花火くらいゆるされるのでは？、ワンちゃんも自由に走らせる事も飼い主がちゃんと見て他人に迷惑かけない範囲なら、気になる人は自分から釣り人に注意を呼び掛けたり、実際に毎朝ゴミを拾う方もちゃんといます。まずご自身から行動されたら、いかがですか、公園とはそんな場所だと思います。

[592: 入居済み]

参考意見さんのご意見に賛成です。
こちらの掲示板を拝見していて気になることなのですが、権利主張をされる方の中に、
自ら行動しようという方が少ないように思います。
管理組合に動いてもらいたい、といった類のご意見が多いですね。
（もちろん、管理組合に動いてもらいたいという感情を、否定するわけではありません）

また、あれもダメ、これもダメ、ダメなものはダメ、というのは、
解決への近道ではないように思います。（北風と太陽のお話）

[593: ガッチャマン]

私もNo.591の参考意見さんに同感です。
禁止事項ばかりで、息が詰まりそうです。
自分の言ったことをみんな、本当に守れているのかな〜？
ここ(イトーピア)では守れても、他の場所では？？？

[594: 入居済みさん]

お互いに快適なマンションライフをすごすためには、規則は守るべきではないでしょうか。

[595: マンション住民さん]

当然、規則は守るべきものです。
ですが、一連の記述はやりすぎでしょう。

[596: みなみ]

遅ればせながら、わたしも591さんのご意見に賛成の一人です。
管理者が実質的に釣りを容認しているようなものですから、あとはモラル・マナーの問題のように思います。正直なところ、機会があれば、釣りもしたいですね。勿論、あと片付けしますよ。
釣り人を締め出すのは無理ですね。

[597: 私は釣りしません]

本日、ニュースで大阪港全体が釣り禁止となる話題が出ていました。
その理由というのが、以前事故で亡くなった方がおられ、
遺族が大阪市を訴えたためとのことです。

管理不十分とのことでしょう。

ポートアイランドの事情はよく分からないのですが、
この公園を釣り禁止にしている理由も、
何かトラブルが起きた時に、役所が言い訳する為かもしれません。

一方、先日数十名の方が集まられた事からも、
この場所は、広く釣りが出来る公園と認知されているわけで、
規則自体に問題がある可能性もあります。

尚、大阪市の条例は反対住民が圧倒的多数で、延期されるようです

[598: 入居済みさん]

花火による路面レンガの黒焦げ、釣り餌の腐敗臭、ドックランによる女性の立ちすくむ姿、等々。
このようなマナー、モラルのない人たちがいるかぎり、掲示板の禁止事項は至極あたりまえの事
ではないでしょうか。

[599: マンション住民さん]

おっしゃる事はもっともですが、もう止めませんか？

[600: 匿名さん]

ここで不満を書いても解決しないですよね〜。ちなみに私は釣りをしている人がいても何も気になりません。気になる方は直接釣りをしている人に注意をすれば良いのでは…？