ハピアス西神南の住民交流版

[入居済み住民さん]

今後はこちらで意見交換しませんか？

所在地：兵庫県神戸市 西区井吹台北町2丁目228番地22他9筆（地番）
交通：神戸市営地下鉄西神・山手線「西神南」駅から徒歩6分

[62: 41]

>>52さん

かなりお若いお母さんなんでしょうか？子育てに追われていっぱいいっぱいになってるんでしょうか。。。ちょっと暴走気味ですね＠＠今頃ちょっと言い過ぎたかなぁって思ってるんじゃないですかね＾＾

迷惑をかけない範囲であれば、家の中でどうしようと勝手ですが、朝6時にドタバタされたらやっぱり・・・ね＾＾；
どんな事情があろうと迷惑をかけていることには変わりないんですから、謙虚な姿勢は必要だと思いますよ。

お母さんは大変だと思いますし、近隣の方には大目に見てあげて欲しいとは思いますが、あくまで協力であって、義務ではありません。協力してもらっている、我慢してもらっていることを忘れてはいけないと思います。

深呼吸でもして、逆の立場で同じことを言われて納得できるかどうか、冷静に考えてはどうでしょうか？

しかし朝6時から走る回るなんて元気なお子さんですね＾＾どうせ開き直るなら、お弁当も朝ご飯も旦那さんに任せて、思い切って朝6時から公園でも行ってみては？＾＾

[63: 52]

子供はうるさいのが当たり前。二歳くらいの子にじっとしろなんて
言っても通じない。
よそだって早くから物音さしてうるさいし、マンションなんだから
お互い様でしょ？いやなら最上階に住めばいいし、そんな神経質な
人はマンションに向いてない。
それに二歳の子供が出す音なんてそんなにうるさいの？
もしそうならこのマンションの構造に問題があるんでしょ。

[64: 入居済み住民さん]

<63・52さん

この掲示板での書き込みはあなたに対してだけのものではありません。
みなさんが言っているのは、2歳児に限定したものではないし、お互いに気配りしましょうっていうものです。
そんなに自分ばかりのことを書き込まれていると思わずに、『気をつけよう。』ぐらいに思ったらどうですか？

神経質な人はマンションに向かないのもそうですし、廻りのことを考えない人もマンションには向かないと思いますよ。

[65: 入居済みさん]

>>52
あんたあまりにもガキすぎだわ。自己中すぎｗｗ
「そんな神経質な人はマンションに向いてない」って？
みんな一斉に突っ込んでるぞ＠＠
「マンションに向いてないのはアンタだろ；；」

マンションの構造が悪い？みんなが神経質？ｗｗ
私は悪くない悪くない、みんなが悪いんだぁって殻に閉じこもってるだけじゃん。そんな屁理屈だれが納得すんだよ。
ここだけでもあんたの意見に賛同する人いるか？みんなおかしいって言ってんだろ？あんたの言ってることが正しいかどうかは、もう答え出てるだろ。それともあんた一人が正しくて、みんながおかしいのか？

昔CMであったよな、駐禁注意されたおばさんが逆ギレして、「止めるとこないし、みんな止めてるやん」っていうのｗｗ
周りがうるさくても、子供が言うこと聞かなくても、免罪符にはならないよ。迷惑は迷惑。
そんだけの剣幕で言われたら、言い返す人いないかも知んないけど、腹の中でどう思われてるか。。。納得するのと言い返せないのは別もん。
悪いこと言わないから考え改めた方がいいと思うよ、マジで。

きつい言い方しかできなくて悪いな。けど、みんなやさしく言ってくれてるのにその態度はちょっとって思うよ。

[66: 入居済み住民さん]

>>52
まさに６５さんの言う通り。
今まではそれで良くても、マンション生活は人の意見を聞き入れる心の器も必要ですよ。
子供は親を見て育つんですよ。大人にならなきゃ。

偉そうにごめんなさい。

[67: 入居済み住民さん]

＞65さん

私も全くの同感です。
みなさんの考えを代弁して頂いたと思います。
ただ、この掲示板で一人に対しての文撃は、この辺で終わりませんか？
結構、52さんもストレス溜まっているんだと思いますし、この掲示板でさらにストレスを増幅させることになり兼ねないですし。

※ 私も数件前のレスで文撃した身ですが、ここまで発展するとは思いませんでした。反省します。

[68: マンション住民さん]

52はたんなる釣りじゃない？

とそう思いたい（笑

[69: 入居済み住民さん]

キッズルームですが、基本的に予約が必要です。当日でも空いていればすぐに利用できますが。カギを渡されて、貸切です。先に利用されている方が、入れてくれれば利用できると思いますが・・・　６ヶ月点検の案内がきましたね。床などに不具合があるので、ダメもとで修繕シートを提出してみようかと思っています。

[70: 入居済み住民さん]

私も５２さんに少し意見した者ですが、あまりの反響の大きさに驚いてます。きっと皆さん、５２さんを責めるつもりではなく「お互い心遣いが必要ですよ」という事をおっしゃりたいのだと思うので、悲観的にならないで下さいね。気持ちよく生活していきましょう！
私は、このマンションは音が漏れやすいと思いますよ。構造の問題なのかは分かりませんが、ベランダも出幅の割りに隣家との境に配慮が無い造りだと思いますし、壁も音が響くので実際の音より大きく伝わってそうな気がします。

６ヶ月点検の案内はまだ届いていませんが、うちもフローリングは治してほしいと思っています。住み始めて１ヶ月でメキメキ音が鳴ってめくれてきました。

[71: 入居済み住民さん]

6ヶ月点検で、どこまで言うか悩んでいます。69、70さんの床不具合以外に修繕依頼をしようとお考えの方、参考に教えて頂けないでしょうか？

[72: 入居済みさん]

>>68
そうですね。なんか突然出てきて、内容も具体的なものではないので、部外者かも知れませんね＾＾

[73: 入居済み住民さん]

うちも６ヶ月点検でどの程度まで言っていいのかと考えています。
食洗機は相変わらず乾燥が終わっても雫がついてること。
内覧の時には気付かなかった、天井クロスの糊。
↑夜になって照明つけると目立つんです。
この２個所くらいが気になるところですが、71さん同様皆様どんなところにお気づきなのか知りたいです。

[74: 入居済み住民さん]

こんばんわ。6ヶ月点検のことですが私も悩んでいます。内覧会では気付かなかったんですがベランダにペンキが垂れた跡があるんです。あとは、フローリングはフワフワしているんですがめくれてきたりなどないので修繕は出来ないだろうなと思っているんですが・・・。そのぐらいですかね。食洗機で乾燥後も雫がついてるってことですが、快速でおこなっているのでは？私も快速でしていたんですが標準ですると雫なくなりましたよ。

[75: 入居済み住民さん]

6ヶ月点検でどこまで言っていいのか悩んでいる方が多くて安心しました。

家も食洗機の雫が残るのが気になりました。家の場合、標準でしても残っていました。
そしてにおいがきつくて・・・食洗機であらった後の食器までにおうので、最近ではもっぱら手洗いです。

壁紙など自分でつけた傷や汚れは言えませんが、入居したときに汚れを見つけてしまいそれは直してほしいのですが・・・今更言っても信じてもらえないかなぁ（入居後につけたのでは??と言われそう）と目をつぶらざるを得ないのかと思っています。

フローリングもフワフワしすぎて椅子に座った後等を見るとぼこぼこに型がいっているのが気になっています。フローリングがフワフワな理由は内覧会のときに聞いて理解はしていましたが、普通に生活をしていてこんな風になるとちょっと納得がいかないな・・・と。

[76: 入居済み住民さん]

６ヶ月点検で特に点検しておいたほうがいい場所ってありますか？
水周りなど後に面倒なところとか、具体的な内容で情報交換していきませんか？

[77: 入居済み住民さん]

6ヶ月点検は、性能点検だと聞いています。
すべて正しく稼動しているかどうか、施工不良による性能低下がないかどうか、それを点検するんだと思いますよ。
私たち素人では不具合なのか仕様なのか判断できませんので、気になるところがあれば聞いてみればいいと思いますよ。
どうせ無料なんですし。

うちで見つけた不具合といえば…

1. 玄関枠横のクロスが、上から下まで半分剥がれてきました。たぶん糊付け不良でしょう。

2. CS110の特定チャンネル(G+とか)が映らないので、設備屋に連絡しました。たぶんブースターがCS110非対応とか、そういうしょうもない原因なのではないかと…

3. ドアチェーン(チェーンじゃないですけど…)の取り付けねじが緩んでたのは、自分で締めました。

4. クロスの下地の品質は、内覧会のときに散々言ったのですが、直りそうも無いのであきらめました。
廊下の壁やら、天井やら、結構でこぼこで、光の加減次第では結構目立つんですよ。
左官屋の質はかなり低いですね。

＞入居したときに汚れを見つけてしまいそれは直してほしいのですが

それは、気がついた時点で直ちに言うべきでしたね。
私は、数箇所そういうところがありましたので、直ぐに対応してもらいましたよ。

[78: 入居済み住民さん]

73です。
食洗機は標準でもしずくが残るんです。標準のあとさらに乾燥だけしてもカラッとしないことも。
リンナイの食洗機がそうなんでしょうかねー。
気がつくとこはとりあえずすべて言ってみようと思います。
出来る出来ないは別にして。

ガスの点検に来たとき24時間換気の換気口の掃除の仕方を教えてもらったのですが、すんごい埃がたまっててびっくりしました。。。。

別の話ですが、中庭の噴水いいですね。
小さい子がビチョビチョになって楽しそうに遊んでいました。
朝は影になってて涼しいし、家は子供がいませんがなんとなく中庭でぼ〜っとしたい気分になりました。

[79: 入居済みさん]

78さん

24時間換気のお掃除の仕方、前から気になってました。
よかったら、お掃除の仕方を教えて下さい。

[80: 入居済み住民さん]

78さん
私も24時間換気のお掃除の仕方教えてください。それと、みなさんにお聞きしたいのですが換気扇や換気口のフィルターって販売の人が玄関先に来ましたよね?だいぶ前の事ですが・・・みなさんは購入されたのですか？使用している方で良い、または購入しなくてもあまり変わらないなど情報ください。お願いします。
みなさんに聞いてほしいことがあるんですが、車椅子の方とエレベーターが一緒になりました。車椅子を押す介助の方もいました。私が先に乗っていてドアがほとんど閉まりかけた時に開けられまして、私は両手に荷物いっぱいもっていたんです。右側に車椅子の方専用になるエレベーターありますよね。降りる時も全く避けてくれなくて延長ボタンも押してくれないし・・・荷物があたりそうになっても知らん顔です。挙句の果てにブツブツ文句を介助の人が言っていました。そんなんだったら1階で私が降りて車椅子専用になるエレベーターにのればよかったんでしょうか？みなさんはどう思いますか?

今、このマンションですごい女の人が叫んでいましたが大丈夫なんでしょうか？尋常でない声でしたが・・・

[81: 入居済み住民さん]

８０さん
介助の方とは業者の方でしょうか？それとブツブツ文句とは、例えばどのようなことを言われたんですか？
その介助の方は何が気に入らなかったのでしょうかねぇ・・

[82: 入居済み住民さん]

78です。
洗面所とお手洗いの天井の吸い込み口ですが、引っ張ると簡単に抜けます。
うちもですが、入居後一度も掃除してなかったので抜いたときに上からほこりが舞ってきたのでご注意ください（笑）
その中に網のフィルターみたいなのがありそこにビックリするくらいのほこりが溜まってました。水洗いし完全に乾かしたらまた装着すればいいそうです。
ほこりが溜まると音が大きくなるといってましたよ。

８０さん
叫び声って・・・。そんなにひどかったのですか？
なにか物騒なことでなければいいですがね。
先日の車上荒らしの件もありますし。

[83: 入居済み]

８０さん　『叫び声・・・』の方が気になりすぎて、『車椅子専用ＥＶ・・・』の方は気になりません。すみません

[84: 入居済み]

質問です。ハピアス前の公園で花火をしているのを見かけますが、良いのですかねえ〜？知っている方いらっしゃいましたら教えて下さい。打ち上げ・爆竹等はするつもりは無いです。

[85: 入居済み住民さん]

80です
叫び声はベランダのドアか分かりませんがバンバン鳴っていてそれと共に何を言っているか聞こえませんでしたが悲鳴的な声でした。私もビックリして同じマンションに・・・って思いました。ベランダに何人か出て来られている人も何人かいらっしゃったので他にも聞こえている方いると思いますよ。相当の叫び声でしたから・・・。南東側なので風で流されて良く聞こえました。
花火、毎日パンパンうるさいですよね？公園は花火禁止なのでは？爆竹や打ち上げしなければうるさくないですけど・・・。中学生などが結構たむろしていますよ。

[86: 入居済み住民さん]

花火の件ですが、神戸市にメールで問い合わせたところ公園を管理している課の方から花火禁止ではないと回答がありました。　　　　　　　　　　　　　　　　食器洗い機の事ですが、乾燥しても滴が多少残るのはどこのメーカーも同じではないですか？食器の種類や形並べ方でずいぶん感想具合も違います。私が気になるのは、においと排水口（ゴミの受け皿の下）水がたまりっぱなしなんです。水がたまったままだから、においがするのでしょうか？

[87: 入居済み住民さん]

花火は禁止ではなさそうですが、
このあたりの公園は緑が多いので、
やはり打ち上げなど引火の恐れがあるような種類は
控えてほしいと思います。
風もキツイ時がありますし、結構流されて飛んでます。

[88: 入居済みさん]

お盆の間、車寄せに駐車してるバカがたくさんいたね。荷物下ろす時にすんげぇだったので、蹴ってやろうかと思った。ルール守れないならマンション住むな。１台停まってたら、みんな停めていいのか？ナンバープレート控えてるから、まとめて晒してやろうか？
日常的に駐車場ゲート前に車停めてる奴もいる。ルール以前にそこに停めたら、どんだけ邪魔か分からないのか？ただでさえ出る車と入る車がすれ違う場所が狭いのに、どこですれ違えっちゅうねん。事故のもとやろ。

[89: 入居済みさん]

× 荷物下ろす時にすんげぇだったので
○ 荷物下ろす時にすんげぇ邪魔だったので

[90: 入居済み住民さん]

15日は車多く停まってましたねー
まぁお盆だし客用が少ないからしょうがないか・・・で
終わりましたよ。
ナンバーひかえたなんて
お盆暇やったんですか？？
腹立ったなら管理にでも言えば良かったのでは？

[91: 入居済みさん]

>>90
お暇やったんですかってケンカ売ってる？

[92: 入居済み]

８８さん　９０さん　乱れすぎですよ〜。猛暑が続きますね〜冷静に冷静に・・・

[93: 入居済み]

花火の件で、色々と調べて頂いた方ありがとうございます。手持ち花火ぐらいでも、子供は喜びますので良かったです。

[94: 入居済み住民さん]

>>88

ルールも大切ですが、マナーありきでは？

[95: 入居済みさん]

>>94
一見もっともらしいこと言ってるけど、よくよく考えると中身ないね。自分の言ってる意味分かってるのかな？
マナーありきってことは、駐車禁止んとこに駐車するより、オレのマナーの方が問題ってことか、それともマナーの悪いオレには、ルール違反を責める資格ないってことかな？
適当に体のいいこと言ってるけど、ピントずれてるよww

[96: 入居済みさん]

今日も暑いですね。かなぶんさん減りましたね。
車寄せの駐車の件ですが、来客用がもう少し多ければいいんのかもしれないですね。
来客用の所が空いていても、１０時〜１７時の人がいます。って！！
その人はきっと帰ったと思うんですけど・・・もっといい制度が出来ればいいですね。
でも、迷惑になる所に停めるのはよくないですね。

[97: 入居済み住民さん]

>>95
自分のことばっかりじゃなくて周りのことも考えるということ。

周りの人への思いやりがあるからマナーが必要だし、マナーがあるからルールが守られる。

どんな事情で車を止めたか知らないのでは？


お互い様のところもあるはずだし、掲示板での言い方は周りの人への配慮も必要。

言いたいことはあるでしょうけど、できれば察していただきたい。

[98: 入居済みさん]

>97さんへ

95さんではないですが、まず、ルール(車止めには駐車しない事)を遵守するのが先ではないですか？ まあ、車止めを使う際のマナーとして何が該当するか分かりませんが。。。

ところで何を察すればよいのですか？ いちいち車止めに無断駐車している輩の事情ですか？ そんな事は非常に理解しにくいですが。

[99: 入居済みさん]

とにかく路上駐車も多いし
非常識な住人が多い
価格帯でいくと当たり前なのかも知れないが・・・
レベル低過ぎる
コメント見ても同じ

駐車場がわりに毎日マンション脇の道に停めている人
どうにかしてください
戸建の住む住人から苦情が来ているそうです

[100: 入居済み]

管理人さんに任せるに一票！マナーを守らない人（住民）・駐車してはいけないと言う事を知らない人（来客）等、色々居てると思います。そこで一言『ここは、駐車したら駄目ですよ〜』っと言う注意する人（管理人）が居たら、自ずと減るのでは？？？　住民同士で注意し合うのも大切かも知れませんが、誰も進んでやらないと思いますので。別に掃除の方でも良いと思います。

[101: 入居済み住民さん]

＞＞９８

討論をしたいわけではないということ。

[102: 匿名さん]

やっぱ安売りマンションはダメだね。
高級な暮らしがしたきゃ背伸びしてでも高級住宅街に住まなきゃ。
水道代も払えないような住人が住んでるマンションには住みたくない。

[103: 匿名]

投稿マナーについてマンションコミュニティ/e戸建て掲示板を皆さんに有意義に楽しくお使い頂くために、下記の投稿マナーのご理解をお願いします。

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雰囲気を読む
はじめてスレッド（話題）に書き込む前には、その掲示板の雰囲気や場の空気を読みましょう。例えば、ある物件の検討について語る場で、関係のない雑談をしたり、すぐに批判の書き込みをしたりするのはマナー違反です。

相手への感謝の気持ちを伝える
スレッド内でのやりとりで、自分が尋ねたことや質問に対して、きちんと返答・説明をしてくれる方がたくさんおられると思います。
あなたのためを思って、わざわざ時間を割いて投稿をして頂いた方には、最低限、「ありがとうございます」など感謝の気持ちを伝えるように心がけましょう。

スレッドを立てる前に類似スレッドを確認
新しいスレッドを立てたい時に、すでに掲示板内で同じものが立っているにも関わらず、あまり調べないで新規スレッドを立てるケースがあります。同じ話題が2つも3つも立つことは、結果的に利用者を分断することになり、情報交換の質や量も少なくなってしまいますので、好ましくありません。
まずは、自分が情報交換をしたい話題の類似スレッドが無いかをきちんと確認した上で、無ければ新規スレッドを立てるようにしましょう。

仲良くなる前からタメ口をきかない
親しくもない人にタメ口で話しかけられたら、あまりいい気持ちはしません。特に命令口調は御法度です。
私は大丈夫だけど…という人もおられるかも知れませんが、全ての人があなたと同じ考えの人ではありません。
丁寧すぎる必要はありませんが、せめて「です・ます調」で書き込みましょう。

個人情報を書かない
本名・住所・電話番号など、他人に知られた場合に悪用される恐れのある情報を投稿することは避けた方がいいでしょう。
メールアドレスの欄がありますが、記述しなくても投稿可能です。どうしても連絡を取りたいといった場合や何か意見があれば直接連絡が欲しい。といった場合、フリーのメールアドレスなどを使われることをお勧め致します。

GETレスをしない
ぴったりの数字になる時に「100ゲット！」といった投稿をされる方がいらっしゃいますが、今までそのスレッドを楽しんで来た方の気分を害する場合があります。これは決して良いマナーではありませんのでお止め下さい。

他人を演じない
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特に掲示板で、もめたときなどに自分の立場を有利にしようと、味方が多くいるように見せかけるために複数の人物を演じる人がいます。自作自演もアクセス禁止処分となりますのでご注意下さい。特に業者による成りすましや自作自演に対する対策は下のリンクの通りですので、業界関係者の方はご注意下さい。

情報開示請求増加に伴う住宅関連業者様からの投稿に対する警告

アンチスレッドを立てない
スレ立ての際にアンチスレッド（○○は最悪！）を立てるのは、マナー違反です。
これは、その対象を好きな方の気を害するばかりか、・中傷のレスに発展しやすく全く関係のない第三者も、当該スレッドを見ることで嫌な気持ちになることがあり得るからです。
最近では裁判に発展するケースもでてきており、サイトへの情報開示請求も増えてきております。責任を持って投稿することが必要です。
特に業界関係者の方はご注意下さい。

良くない投稿はスルーして削除依頼
スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。
「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。

なお、掲示板投稿に際して当サイトのルールである「利用規約」につきましても、ご理解とご協力のほど宜しくお願いいたします。

[104: 入居済み住民さん]

近隣住民から苦情が来ているとか、
他人を巻き込む不確かな書き込みはやめましょう。
確かに低価格マンションですが、
高級住宅に住んでいても非常識な人間はいます。
管理人さんも無断駐車には張り紙をしてくださっているようです。しかし、それを無視して止められているようです。
一晩中止まっている車は非常識だな〜と感じますが、何らかの理由がある方もいらっしゃるかもしれないですし、他人の行動を神経質にチェックばかりするのも、益々不満が募るのではないかと思います。
駐車場から中庭にかけて吸殻も落ちてますし
いろんな人が住んでいるのが事実です。

[105: 入居済み住民さん]

カッカして書き込みした自分がお恥ずかしい；
104さんが結論のよーな気がします。

今日西神中央では雷が落ちて大変でした；
南ではどうでしたか？？
停電なっていたら冷蔵庫の物が腐ってるかも・・・
と心配して帰宅しましたが大丈夫でした（汗）

マンションには落ちなかったのでしょうか？

[106: 入居済み住民さん]

補修依頼はなかなか難しいですね。

先週、来客駐車場でタバコを吸っている人がいて、ひょっとしてその辺に捨てないか不安だったので見ていると、案の定、垣根に捨てました。
ついカッ！となり、捨てるなと怒鳴ってしまいました。

入居者がルールを守るのはもちろん、来客者にもルールを守るよう来客を呼んだ入居者が言ってほしいものです。

来客駐車場の件、管理人さんのある人は、『洗車場か敷地内の道路に部屋番号と名前を書いた紙をダシュボードに置いて、駐車して下さい。』という人もいましたよ。うちは、そう言われたんですけど、カインズホーム（駅西側)に駐車してもらい、そこまで向かえに行きました。

[107: 入居済みさん]

ルール守ってない奴の事情考えろとか、なんなの？
ルール守んない奴の事情なんて考える必要ないね。守れないんじゃなくて、守らないだけだろ。そういうのは事情とは言わない、ただの言い訳。
そのせいで事故が起きたらどうすんの？自分の家族が巻き込まれたら？
事情を考えるなら、あそこに停めたらいけない事情を考えるのが普通だろ。
どうでもいいけど、そこまで必死に擁護されると止めてる本人かと思うねww

事情考えろとか中途半端に物分りのいいことばっか言ってたら、「なんだ、別にいいんだ」って思う奴が増えるだけだよ。

[108: 入居済み]

最近のレス不気味なぐらい荒れていますね。皆同じ住民かと思うと不安です。猛暑のせいかも・・・・１０２さん＜水道代を払えない人っているんですか？ちょっと疑問に思ってしまいました。すみません
皆さん少し冷静になって下さい！

[109: 入居済み]

21日ＰＭ3時頃　ごみステーション横にパトカーがいて女性にヒアリングしていましたが、何かあったのですか？

[110: 入居済みさん]

＞108さん
　102の投稿はここの住民とは限りませんよ。
　近隣のアンチマンション者やアンチ長谷工者などたくさん居ますよ。
　入居者を引っ掻き回そうとしているかも。

[111: 入居済みさん]

>>108さん
102さんは文面から見て部外者でしょう。自分の住んでるマンションを安売りマンションなんて言う訳ないですからね。妙に詳しいのは気持ち悪いですが、普通に考えて、どこの家庭が水道料金払ってないなんて、一般の人が知りえる情報ではないので、適当に言ってるだけか、根拠のない噂でも聞いたんじゃないですかね＾＾

[112: 入居済み住民さん]

私も部外者だと思いますよ。
私は近隣マンションの方か、現建設マンション購入者ではないかと思います。

この掲示板で思ったことですが、ハピアス住人には本当に住みよい環境づくりを考えている人が多いと感じました。
良いことだと思いますよ。
ただ、ちょっと熱くなる時がありますが、それも真剣に考えているからこそだし、たまには白熱するのもいいと感じる今日このごろです。

[113: 入居済み住民さん]

唐突なのですが・・・
近隣の幼稚園の情報を教えて頂けませんか？
実際、通わされてる方の率直な感想を聞きたいのですが〜

[114: 入居済み住民さん]

フロント付近でキックボードを乗り回していたり、ガラスを蹴り付けている小学３．４年生くらいの男の子たちをみかけました。東棟にお住まいのようです。子供が危険だからと住人のマナーに意見もあるようですが、住人の共有部分を破壊するおそれのある子供も危険だな〜と感じました。子供が元気なのはいいんですけどね。普段私の知らないところで管理人さんたちも振り回されていることを知りました。

[115: 入居済み住民さん]

>114さん
やんわりと注意してみてはどうでしょうか？
昔の近所の大人は、自分家の子でなくても叱っていましたよね。
私もよく怒られたし、時にはお菓子をもらったりもしました。
そういう関係が成り立てば、子供も親がいない時でも気を付けるようになるのではないでしょうか。

私も何度か、廊下を走りまわる子供に『走ったらあかんよ。』と注意したことありますよ。

やんわりなら、大丈夫だと思いますが。

[116: 入居済み住民さん]

管理人さんが子供とか、犬を抱かない住人に注意しているとこ見たことないけど....。窓拭きとゴミの仕分けをしているところしか私はありません。

＞115さん
私は親がいて、子供が暴れたりしている時は、親をじっと見るようにしています。目で『注意したら！』って感じですかね。
直接子供に注意するのは、私はしにくいですね。

[117: 入居済み住民さん]

>>115さん
114です。自分も子供の頃はバンバン怒られました。二十数年たった今でも、実家に帰れば近所のおば様たちは声をかけてくれます。そんなオバサンに私もなりたいな〜とは思うのですが、でも最近のママたちはなんだか逆切れされそうとか、違った意味で怖くて・・・。
でも、それでここで愚痴ってたらいけないですよね。
やんわりと、やんわりと・・・私も頑張ってみます！
人のことを言う前に、まず自分も努力しなきゃだめですね。

[118: 住民さんＡ]

子供にやんわり声をかけて言うことなんか聞くか。
「どこでキックボードしてるんや。お前の部屋はどこや。親の名前は？
どこの小学校や。ここでは二度とするなよ。」ぐらいは警告してやらないときかないよ。
自分が子供の時他の事で怒られた記憶がありますが、これくらい起こられた記憶がありますが、それは今でも心の中で生きていますよ。
あまいあまい。
大体、子供は、小学校の名前や親の名前を聞かれるとびびるので、効果はありますよ。
今度見つけたらどなりつけてやる。
これを見ている馬鹿親は今の内に子供に教育しとかないよいけないよ。
教育は親の責任やからな。管理人の責任ではないからな。

[119: 住民さんＥ]

１１８さんって１０２さんと同じですかね〜？？それか最近嫌な事でもあったのかなっと釣られてみました・・・

[120: 匿名さん]

子供には小さい時から厳しくしつけておかないと、それこそ、電車内で見られるわがまま放題の行動につながるぞ、たとえ、そいつらが、高校野球やってる奴らでも、鞄をどかどかと床におき、大また開いて座ってみんなに迷惑かけている。見ていて気の毒というか、野球馬鹿って本当に、それだけで終わるものね。そのうち大学に行って集団強姦、集団万引き等するようになるから、ちいさいこどもの時からしっかりどなりつけてやらないと、マンションだけでなく、日本もめちゃくちゃになるぞ。

[123: 入居済みさん]

真剣な悩みですので教えてほしいです。
フローリングの板材って傷つきすぎではないですが？
だけではいいんですがヘコミやクボミも増えてきて…
これって入居者の不注意ですから有償なんですよね？
それにしてもひど過ぎるのでどうしたらよいかもわからず…
入居前にハリきって高額のコーティングまでしたのにもうショックで(;_;)
どなたか詳しい方がおられたら教えてください。

[124: 入居済みさん]

123です。
割れキズもみつけました。もうイヤ…

[125: 匿名]

＞＞１２３　

なにか重いものでも移動させたり、落としたりしたのであれば不注意でしょうけど、フローリングの問題はほかにもあるみたいですし有償かどうかだけでも確認したほうがいいのでは？

[126: 入居済みさん]

ありがとうございます(^-^)
どんなとこに言えばいいんでしょうか？フロントでいいんでしょうか？いろいろすみません…

[127: 匿名]

確か６ヶ月点検の申し込みは終了したと思うので、フロントでどこに言えばいいのか確認されたほうが無難だと思います。

家は補修箇所がなかった（気にならなかった）ので詳しくなくてごめんさい。

悩みが解消されるといいですね。

[128: 入居済み住民さん]

>>123さん
私はフローリングの板材が傷つきやすいんじゃないかと思ってます。言い方を変えれば安い素材かと・・・。うちは子供もいないし荷物も少ないのですが
、すでに小さな傷やヘコミがいっぱいです。キシミも酷いので６ヶ月点検の申請時に聞いてみたのですが、クッション性があるので当然だとの説明でしたが、ちょっと違うと思うんです。
入居者の不注意と言われれば仕方ないのですが、ごく普通の生活をしていてこんなに傷がつきやすいと困るなぁ・・・と思うのが正直なところです。

[129: 入居済みさん]

>>128

＞クッション性があるので当然だとの説明

傷がつくものということですよね？対策法なり予防法も特になく。
入居前に聞いたコーティングの話ではかなりそういう問題の対策になると聞いたのですが、コーティングはされていますか？

[130: 入居済み住民さん]

質問なのですが・・・
集会室って真ん中で薄い板の様な壁で区切ってたのですが、片方は〜キッズルームで、もう片方は何に使ってるんでしょうか？　以前、キッズルームを利用した時に〜もう片方の部屋からタバコの匂いがしてきたのですが・・・子供達が遊んでることだし、少し気になりました。キッズルームへ入る時、従業員の方が出てきてたんだけど・・・休憩室とかに使ってるんでしょうかね？ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

[131: サラリーマンさん]

タバコくらい別にいいのでは、匂いだけでしょ。火災になったわけでもないのに。
まあそれよりもキッズルームを壊したり汚したりしないようにしてくださいね。
子供優先的な意見だから、子供なら何をしても許されると言う考えの持ち主かも。

[132: 入居済みさん]

>131

良くありません。火事になってからでは遅いですし、マンション内での勤務中に喫煙なんて非常識も甚だしい。
彼らの持ち物でもないのに、勝手に継続的に喫煙されて、建物の価値を毀損されるのであれば、建物の共同所有者の一人として、見過ごせませんね。
その部屋の掃除代がどこから出ているのか、よーく考えてください。

＞子供優先的な意見だから、子供なら何をしても許されると言う考えの持ち主かも。

あなたも、タバコくらい別にいいと思ってるくらいですからね、大人であったって、何したって許されるという考えの持ち主なんでしょう。

[133: 入居済みさん]

従業員にたばこ吸ってますか？ってその場で
聞いたらよかったのに。
機会があれば聞いときます。

[137: 入居済み住民さん]

１３０です。
質問しただけなのに・・・そんなに過剰に反応しなくても^^;

えっと、入った時に見かけたので〜疑問に思っただけで・・・
出る時は、居なかったので聞けませんでした。。。
従業員かどうか？分からなかったので、わざわざ部屋に乗り込む事も無いと思いましたし〜喫煙室として開放してるのかなぁ？とも思ったので、知ってたら教えて欲しかっただけですよ？？？？

あと、キッズルームは壊したり汚したりしない様に配慮してますよ。
行った時には、すでに壊れてる物もあったけど・・・子供だから許されるとも思ってませんし〜誰も壊そうと思ってしてる事では無いと思います。
子供優先意見は、違う意味で子供を持つ親なら当然だと思いますよ。
ただ、そこで実際に常時喫煙されてる事が分かれば〜使用を止め様と思ってたので質問したのですよ。しかし、従業員だったのでしたら、住民全体の了承無く使用してるのは・・・疑問だなぁっと。。。一応、住民皆の持ち物ですしねっと思いました。

[138: 入居済み住民さん]

追加です。
今度、従業員の方に聞いてみます。
その方が、ハッキリしそうなので〜では(^-^*)/

[139: 入居済み住民さん]

うちはキッズルームを利用することはないですが、
専用の部屋ですから、のびのびと遊ばせてあげたいです。
目に余る乱暴な行動には注意をすべきですが、
こんなところで「壊さないで」「汚さないで」と
言ってしまうと、普通に利用されている方も
敏感になって息苦しくなられそうな気がします。

子供のケンカじゃないのだから
相手が誰かも分からないのに揚げ足を取るような
書き込みをしても何の解決にもならないですよ。

[141: 引越前さん]

でも言葉は少しきついかも知れませんが、責任持って最後まで対応処置してくださいね。

[142: 住民さんＡ]

管理組合って、いつ出来るんでしょうか？
空きが無いはずなんだけどなぁ。。。

もぅ、すでに立ち上げてるとかだったらーすみません。

[143: 住民さんＡ]

ここでの話だから、タバコ云々って言う話もどこまで信憑性があるか？
キッズルームの破壊されている状況は現実にありますが（これは監視していない親の責任であり、修理費用も請求されます）、タバコは煙をみたわけでもないし、たまたま、神経質なひとが、口臭を勘違いしたのかもしれませんよ。

[144: 入居済み住民さん]

>143
神経質かどうかなんてのは、議論にはまったく関係ないですね。
そういう一言が、荒れる原因になりますので、気をつけましょう。

私も、管理人と会話していると口臭(というかタバコ臭)を強く感じることがありますので、勤務中に喫煙しているのはほぼ確実だと思います。
＃吸った直後の口臭って、特徴あるのでわかりやすいです

さて、自転車置き場のカギがぐらぐらになっているのを5月に報告したところ、「直しておきます」と管理人が言っていたのですが、今日買った自転車を置き場に持っていったら、ぜんぜん直ってない！

話を聞いてみたところ、どうもドアがぐらぐらすると言ったのだと勘違いしてたらしく、実際にはロクに扉のチェックすらしていなかった模様。
頼むよ爺さん…

[145: 144]

ついでに、内庭→車寄せの扉が、ちゃんと閉まってないことが多い、というのも言ったのですが、
まず一言目が「ちゃんと押せば閉まります」ですからねえ。
さすがにムカッときました。想像力が無い、というかなんというか。

入居から色々管理人に言ってきていますが、皆の財産を管理してるのだという自覚が無いんじゃなかろうか、と思えますね。

[146: 入居済みさん]

住人板にもコテハンはいます。居住者の振りをして仲違いさせて笑ってるような悪質なヤツもいます。特に新築は狙われやすいので、華麗にスルーしましょう＾＾
まぁ近隣の人の場合はある程度こちらの事情も詳しいので、居住者かどうか判別は難しいですけどね。

管理人さんあんまり評判よくないですね。
管理人や警備員の中には面倒なので、何かあっても報告上げない人も多いそうです。解決したところで自分の得にはならないし、動くだけ損なので基本放置って人もいるようです。いくら相談しても日報には毎日「異常なし」みたいな＾＾；
私自信は話したことないのでなんとも言えませんが、気になるようでしたら、一度長谷工に電話してみるのもいいかも知れませんね。

[147: 入居済み住民さん]

フローリングの件、
うちも少し高価なコーティングをしました。
その際、メーカー名、品番を長谷工に確認し、直接メーカHPで仕様を確認しました。
はっきり覚えていませんが、中ぐらいの材料だったと思います。(安物ではなそうそう。）
床暖仕様のフローリングですから、多少のクッション性はあるのは仕方がないと思います。それに、物を引きずったり、落としたりして、傷が付くのは当り前だと思いますよ。
うちがコーティングした理由は、多少傷が付きにくいのはもちろんですが、一番の理由はフローリング材の劣化等を少なくし、長持ちさせる理由でした。（あと光沢も）

[149: 匿名さん]

まあ色々聞いているといまいちなマンションですね。
ですから少しでもよくしていかないと、本当にとんでもない環境の悪い済み心地の悪いマンションになりますよ。
現にキッズルームの使われ方がひどい気がしました。
ここと比べて友人のマンションのキッズルームの方が、整然とし、子供も乱暴なのがいないし、親の程度もましでした。
買った以上仕方ないけど、もう少しみんなでよくしてつかっていきましょう。

[150: マンション住民さん]

質問です。
先日初めてキッズルームを使用してみました。
どこがどういう風に使い方がひどいのでしょうか？
特にひどいと思わなかったのですが・・・。
教えてください。
今後使用していくうえで、気をつけたいと思います。

[152: 入居済み住民さん]

キッズルームの左隣は土曜日（朝）カワイの教室に使用しています。タバコのにおいですが、キッズルームの右隣に清掃の方の休憩室があります。そこで、タバコを吸っているようです。ですから、下駄箱になっているスペースは時々タバコの臭いがします。清掃の方はどこかの会社からの派遣でしょうから、休憩中はタバコを吸っても良いという契約をもししていたら、こちらが注意しても無駄でしょう。直接会社に言わないと・・・　キッズルームの破壊の件ですが、壁に穴が開いたりしているのでしょうか？確かにダンボールで出来た家は１ヶ月経たないくらいで壊れかけていました。絵本なども破れたりもあると思います。木曜日に一時保育をしているのでその為に、おもちゃや本を購入したようですが、これからはなるべく買わずにみなさんの使用しなくなったおもちゃや絵本を寄付していけばいいのではないでしょうか？

[153: 住民さんＥ]

私は一度もキッズルームを使わせていません。
子供は必ず壊したり、汚したりするので、弁償もする余裕もありませんからです。
でも、壊した方の親御さんはキチンと弁償してくれているのでしょうね。
そうでないと、結局、自分の物でないから大事にしないと言う結論になってしまいめちゃくちゃになるのではないかと思いますよ。
本などは安価ですので、破れさせたら弁償くらいできるのでは。
遊ばせるのならそれなりの責任も持たないと親のモラルが問われますよ。
それから、寄付と言う考えも賛否両論あると思います。
結局、おもしろくないから、たいしたものでないからと言った理由で、ゴミ捨て場になりはしないかと危惧します。
寄付と言うなら、新品を置いていくのがマナーであると思いますよ。

[154: 住民さんＥ]

１５３さんの意見は正直、微妙な感じがします。別に中古本とかでも良いと思います。どうせ破けたりするのであれば、中古本で十分かと。ボロボロになれば、気になった人がすてれば良いのでは・・？寄付＝新品かな？寄付＝中古←マナーが悪い？

[155: 入居済みさん]

153さん
なんの為のキッズルーム？なんでおもちゃの寄付が新品である必要が
あるのでしょうか？使わなくなったものをリサイクルする。
とってもいいことだとおもいます。キッズルームの汚れや破損は共益費で補修するのでは？あなたが使用した時にゴミドラムが壊れたらあなたが修理するのですか？みんなで使うものを大事に使用してそれでも形あるものいつかは壊れるので、使用しているみんなで修理負担しましょうと、これが集合住宅ではありませんか？

[156: 住民さんＤ]

私は自分で壊せばきちんと修理代くらいだしますよ。
それよりも黙って放っておいて、共益費で修理させようなんて、卑劣で卑怯です。
これくらいいいかなって言う甘い根性を少しでもお持ちであれば、マンションは廃れていくのが早いでしょう。

[157: 入居済みさん]

153さんは心配性さんなんですね！
プラス正義感（どこまでが正義（モラル）かは別にして）が強い。
理事に向いてますね(^^♪

キッズルーム使わないって言ってるのだから、寄付の中古or新品の事、その上玩具捨て場になることまで心配しなくても大丈夫ですよ。
親御さん達皆さん、ちゃんと気使いされてますよ(^^)v
共益費が自分が納得できない処に使用されるかもしれない、という心配もよくわかりますが、「これくらいいいかなって言う甘い根性」が少しくらいは無いと、とても息苦しくて居心地が悪く退去者が絶えない廃れたマンションになっちゃいます。
もっとリラックスしましょうよ、全部含めせっかくの我が家なのだから。

でも、きっと本当にゴミドラム使ってて壊れたら「管理人さん、これ壊れてる！（自分が壊したのではない意）」って言うのでしょう？（冗談！）

>155さん
同感です。それが「集合住宅」の一つの特徴であると私も思います。

[158: 入居済みさん]

155です。数千円、数万円（それでもきついが）であれば自分で負担できるかもしれませんが、もし、ゴミドラム等の大きな物で数百万円かかる場合はどうするのですか？やっぱり皆がつかっていくうちに壊れたのであってそれではたまたまその時に使って壊した人が悪くなってしまいます…
もちろん故意だとか捨ててはいけないものを捨てていれば別ですけど。
でもやっぱりマナーが悪い人のせいで壊れる可能性大ですけど…
多分そういう人は壊れている事も報告せず無視するでしょうけど。
そういう人はほっといてマナー守って大切に使って皆が快適に過ごせるように少しでも多くの人が協力しあいましょう。

[159: 入居済み住民さん]

私は１５３さんは、そんなに的外れな意見を
されているとは思わないですよ〜。
例えば被災地への救援物資募集で集まった物が
ほとんどがガラクタで使用できない物だった・・・
という事があった為、「新品未使用に限る」という
但し書きが付くようになりましたし。

色々な考え方があるので、どなたの意見が正しい！
とも、あなたの意見はおかしい！とも
言い切れないですよね。
そんな考え方もあるんだ・・・と含みながら
まとめて行かなければいけないから
世帯数の多いマンションは大変なんですよね・・・。

[160: 入居済みさん]

きちんとした品物を出さないと、それこそ、安物のガラクタ市やバザーの商品みないなのが、キッズルームにあふれるかも。
どうせこわれるのだから、何でもいいというのは安易な考えでしょう。
どの時点でどの段階で誰が処分するのですか？
それこそ、私が寄付したのに勝手に処分してとか、誰が壊したのか？とかもめることは目に見えていますよ。
いろんな考えで持ち込んでいる方がいるのだから、その点は注意して、さらに、吟味しないと。
友達や親族に、贈り物を送るくらいにきちんと品定めしないと。

[161: 住民さんＡ]

中古品でもキレイな物や使ってない物もあると思うので〜そうゆう物であれば良いのでは？壊れてる物とかガラクタなんて論外でしょう？新品にこだわらなくても良い様な気がしますが・・・？

の前にオモチャの寄付なんて受け付けてるんですかねぇ？