ハピアス西神南の住民交流版

[入居済み住民さん]

今後はこちらで意見交換しませんか？

所在地：兵庫県神戸市 西区井吹台北町2丁目228番地22他9筆（地番）
交通：神戸市営地下鉄西神・山手線「西神南」駅から徒歩6分

[447: マンション住民さん]

駐車場扉の手前の溝（段差）など被せるいってたけどされるんですかね。。。

[448: マンション住民さん]

話は変わりまずがセリオの二階にオープンした100円ショップ乾物やお菓子など充実してていですね。
１階にあったショップが潰れて伊川谷のダイソーも潰れたので不便になったと思ってましたがココは重宝しそうです。
セリオも色んなお店が撤退していくので活用できるテナントが入ってくれると助かります。

[449: マンション住民さん]

駐車場入り口の溝ですが、ふたがつけられてましたね。
さすがにドア枠の段差はいかんともしがたいようですが。

＞446さん
ドアを直すって、変えるということですか？
そんな決定されてましたっけ？

[450: ポンポン]

＞449
駐車場の南側の１階ドアーがかんぬき部分が磨耗し閉まらなくなっているだけです。
既に修理終わっています。

[451: マンション住民さん]

入り口の溝のふたはゴミ置き場側の箇所ですよ　うちもそれを見て「よかったぁ」と思っていましたがＢＢＱ側の扉のところにもふたをして欲しい同じ幅の溝、３階の通りにも同じ溝があるんです。

ゴミ置き場側扉から出られるベビーカーは問題解決されましたが反対側はいまだ段差にベビーカーの足がとられるんですよね

[452: 住民でし]

神戸市指定のゴミ袋、販売している場所によって価格が違うみたいですね。
近隣で安いお店、ご存じないですか？

[453: 匿名さん]

やっぱり、カインズかな〜ただ、どの店も値段の差はあまりないのでポイント重視で考えてみてわ〜 ウエストメンバーズカードの人はアルカで

[454: マンション住民さん]

ハピアスのごみ捨てルールで疑問に感じていることありますが皆さんはどう思われますか？
確かにペットボトルや、缶などごみドラムに入れないものは指定のビニール袋が必要なのはわかります。
ごみドラムに入れる可燃ごみはどうせ、ごみドラムの中で圧縮されるし、神戸市職員の方が一つ一つ手にとってゴミ回収車に入れるわけではありません。
だから、ごみドラムにいれるごみは指定の袋を使う必要ないように思います。
(当然、燃焼の際、材質に問題ない袋をつかいますが・・）

神戸市指定の袋代金のいくらかが廃棄物処分費にまわっているのでしょうか？

[455: マンション住民さん]

分別は必要だろうけど、袋はいらないと思うけどね。

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/24/tettei/gomitosigen/index.html

神戸市のん

[456: マンション住民さん]

最近ゴミドラムにフライパンを入れた方がいたみたいですね…
あまりにも非常識ですよね

[457: 匿名さん]

住宅ローン減税額が最高160万円から600万円に引き上げられますが、2007年にこのマンションに入居した私達には関係のない話なのでしょうか。所得税のみならず住民税までもが対象になるようですが・・。差額があまりにも大きすぎますよね・・。残念です。

[458: 住民さんＡ]

減税期間は１０年間とし、耐震性や耐久性などが一定基準を満たした高品質住宅（「２００年住宅」）は最高６００万円（年間で６０万円）、一般住宅は最高５００万円（年間で５０万円）を減税する。減税規模は過去最大となる。

≪減税対象は来年１月以降の入居者とする≫・・・（泣）

年間の所得税額が減税額よりも少ない場合は住民税も減税する。

[459: マンション住民さん]

2階の295を借りているのですが、昨日の夜から知らない車が停まっています。
どなたか間違えているのでしょうか・・・
大変困っています。　

ホンダの軽自動車、色はうすいパープルのような色です。
チャイルドシートがついていました。
心当たりのある方いませんか？

[460: 匿名さん]

管理人さんに相談されてみては?
登録時に車のナンバーを申請しているハズですから照合すれば、どなたが停めているかわかると思います。

[461: マンション住民さん]

自治会役員の募集されてましたね。
結局自治会ってどんな活動されるんでしょうか？
これまでしたことないので、ピンとこないんですが。

[462: マンション住民さん]

メインエントランスの呼び出しのインターホンの管理人室を呼ぶ場合の案内の表示ですが
テプラで作成して貼ってあるのはいいですが、はがれてきたのか貧乏くさくセロテープを
何重にも貼ってあるのがちょっと気になるのですが、私だけでしょうか？
各棟への扉の注意書きも紙とセロテープもどうにかならないでしょうかね。。。。

あのお粗末な表示で安いマンションに見えかねません。

[463: 匿名さん]

フィレールの建設が進み、SSの我が家はかなり陽当たりが悪くなって来ました。
ハピアス購入時に空き地だった現在のフィレール建設地が気になり、担当の営業さんには“陽当たり重視”と言うこを伝えて色々とアドバイスをして頂き購入を決めたのですが、あまりにもアドレス内容と現実がかけ離れていて、正直ショックです。最近になり、ハピアス契約時にはフィレールが建つことが決定していた事を知り、騙された気分です。皆さんはハピアス購入時に長谷工側からどの様なアドレスを受けて購入を決められたのでしょうか?? 我が家の担当営業マンの当たりが悪かったのでしょうか・・。

[464: 匿名さん]

463の文章中に“アドレス”とありますが、“アドバイス”の間違いです、すみません。

[465: マンション住民さん]

フィレールの建設予定・・・聞いてたような気もします。
シーズの勘違いだったかな？
でもやっぱり聞いたような気がします。
道路幅が狭ければ、結構間近になるんじゃって思った記憶があるような・・・
でも、それが理由ではなく、逆に西日が嫌でＳＳにはしなかったんですが。

[466: 住民]

うちもフィレール側を検討していましたがフィレールの土地もシーズの土地も中高層の住宅用地でした。
ゆくゆくマンションが建つのは想像できどんな向きに建つのかはわかりませんでしたが解放感あるので公園側にしました。

担当営業はシーズが建つのも決まってたのに(別の不動産屋からの情報)、いずれは建つかもしれませんね〜と言う感じでした。
営業マンは信用できないので独自に色々調べました。
マンション前に巨大な土地がある時は要注意という知人のアドバイスも大変参考になりました。

[467: 住民さんＡ]

私は定かではありませんがフィレールの話は聞いてなかったように記憶しています。
ただ、広大な土地が目の前にありましたので今後変更が効かない公園側に
しました。（これはこれで昼間はうるさいですが。）
私も営業マンは信用していないので、このような判断にしました。
日当たりも大変ですが、音であったり正面玄関であったりと営業マンの話しと違うことはいろいろ
ありますね。
ただ、最終的に自分で判断しましたので意見を言うくらいしか出来ないが悲しいところです。

[468: 匿名さん]

私もSSです。
陽当たりが悪くなり洗濯物も乾きにくいですね。
購入時に営業さんからは①15階以上の建物は建たない②道路を挟んでスグの位置には建たない・・とアドバイスをもらいました。中高層住宅用地だとは分かっていたのですがアドバイスを受け、西陽が欲しくてSSにしました。
確かに悔しい気持ちもありますが最終判断は自分達がしたのだから・・と主人と話しています。人各々、何を重要視して住宅を購入すろかは皆違うと思いますが、残念ですが今となってはどうする事もできませんよね。この先ずっと住む家ですから、家の中を居心地良くする工夫をして過ごす様に心掛ける事が一番かと思う今日この頃です。

[469: 住民さんＡ]

私もＳＳです。どの棟を選ぶかは人それぞれの基準ですよね。一日の生活サイクルによって日当たりの時間帯（午前、午後等）を選ぶ判断が異なりますし。どの棟でも一長一短ですね。

[470: マンション住民さん]

内は共働きなので確実に家にいる時間に日が当たるように東側を選びました。
明るい日差しの中で食べる朝食はとても気持ちいいです。
冬の今は休みの日の午後は少し寒いですけど。。。。
469さんの言うようにライフスタイルに合わせた向きを選んで大正解だったと思ってます。
468さん何かいい工夫あったら教えてください。
北欧人は冬はほとんどの時間を家ですごすらしく、インテリアをはじめ家の中をとても充実させているそうです。

[471: 住民Ｃ]

フィレールの土地は中高層が建つと聞いていました。
日当たりの向きからハピアスのＳＳとお見合いになることはないと
想像しましたし、道路幅もあるのでさほど気にはしていませんでした。
窓から見える緑が少なくなって残念ですが、外ばっか見て暮らすわけ
でもないので、うちは満足しています。
フィレールも建設が終わればライトアップしてまた違った景色が
楽しめるんじゃないかなぁ・・・。

[472: マンション住民さん]

芝生ってもともと入っちゃだめなの？

[473: マンション住民さん]

あの芝生の場所に入っていけないかどうかは知りませんが、
自分の子供のときとか、芝生で遊んでいると、結構すぐにはげたり
していたことを覚えています。
ですので、入ってもよいとするならば、芝の張替え費用とかは
それなりに必要と考えないといけないんでしょうね。

まあ、柵もないから子供に遊ぶなというのも
無理っぽい感じがしますけど。（自分の経験からも・・・）

[474: マンション住民さん]

芝生に入っちゃだめなら単なる飾りだけなんですかね？
外見だけで楽しむのであれば、必要ないのでは？

[475: 住民さんＥ]

>474さん
今は芝生の養生のため駄目というのはおいて
それ以外のときに入っていいかどうか
なんてことが決められているのかどうかもしらないけれど
貴方の入ったら駄目なのなら即不要
という考え方もよくわからん。

[476: ポンポン]

芝生は春の芽出しの頃いじめると発育が悪くなります。
それを続けると2〜3年でハゲハゲの芝生になります。
芝がハゲげると雑草が生えいよいとどうにもならなくなります。
その間も遊び芝生をだめにしたいか、いつもきれいな芝生で遊びたいか
住民の選択です。
芝生は、その上で遊ぶのも目的ですが緑を眺めるのも目的です。

[477: マンション住民さん]

ポンポンさんの言うとおりだな。凸凹で水溜りができる泥庭はイヤだ！
まぁ、いちいち説明なんてできないのだろうが、リアル掲示板に張り紙と、このコミュニティに書き込むとかはできないだろうか？
今回の場合もだけど、管理人の意図がわからないで問題になる場合もある。
みんなの住居だし、わかってたら言わないだろうし。
管理人がいちいち書き込んで連絡してくれたらいいのに。

[478: 住民さんＡ]

自治会設立とかって案内が入ってましたけど
本当に自治会って必要なんですかね？
別に面倒くさいとか反対とかって思ってるわけじゃないですけど
何するのかがさっぱりわからないです
まあ、それをこれから検討するって書いてましたけど・・・

[479: マンション住民さん]

>本当に自治会って必要なんですかね？

必要なんじゃないでしょうか。

管理組合というのは、第一に住民の共有財産を管理するのが目的ですから、
それ以外の事柄については、住民自治が必要になるケースが考えられると思います。
これは管理組合設立の際に、経験者の方が、発言されていたと思います。

解りやすい例としては、地域防犯活動への参加なんかが当てはまるんじゃないでしょうか。

[480: マンション住民さん]

自治会費で年寄りが旅行いったり、お茶菓子食べたりしてるだけの古い町もあるってきいたよ。

子供のころ住んでたとこ（市内）で運動会や地蔵盆とか、子供対象のオリエンテーリングとか、いくつかの自治会が集まっていろいろやってくれてたな。

[481: ポンポン]

①479さんは地域の環境作り、コミュニティ作り、防犯活動、地域の方々との関係を重視されています。
　これはある意味地域の近所づきあいであり避けて通れないと思います。
②480さんは内部の方々の親睦、例えばお祭り、運動会、老人会、子ども会等です。
　両方とも自治会の大切な目的ですが①は是非必要ですが②はどのようなことをするのか、またあまり沢山
　やると世話する人ががしんどいし、参加したくない人もいるのではないですか。

[482: マンション住民さん]

役員の人がしんどいような自治会だと長続きしないとおもうなぁ。
かといって、何もしない自治会だと、そもそも必要なの？って感じだし。
役員だけじゃなくて、会員全員で役割分担できて、特定の人に負担が
集中しない仕組みづくりみたいなのができればいいなとおもうんだけど。

[483: マンション住民さん]

自治会の定義が難しいと思うが、自分たちでの活動としたとして、住民間の交流ってことでしょ？

それには防災（防災訓練も）とか、マンション内で起こる問題の処理（管理人任せにならないように）とかも入るんじゃないの？

[484: 住民でない人さん]

ハピアス内で幼児教室が開かれてるみたいですが、
通われている人はいますか？
どんな感じか教えて欲しいのですが。

[485: 住人でない人]

あ、ちなみに隣りのマンションの者です。

[486: マンション住民さん]

>484
おそらく当マンション住民しか参加できないはずだと思いますが、
ご承知の上での質問ですか？

[487: 484です]

マンション外からでも行けるみたいなんですけどね。

ちなみに、隣のマンション住民ではないです。

[488: マンション住民さん]

昨日の警察は？

[489: シーズ住民Ｅ]

うちでも噂しているとこです。
で、何があったんですか？

[490: ご近所さん]

包丁立てこもり事件てホントですか？
ウチのマンションで噂持ちきりです。

[491: 住民]

ほんとだよ

[492: 入居済みさん]

491はでたらめ言ってるだけですからご安心を。
結局は子供さんのいたずら（狂言？）が大騒ぎになっただけでした＾＾；


っていうか最近ネット遅くないですか？USENなめてる？

[493: いつか買いたいさん]

はじめまして、教えて下さい。

中古で出てたのですが、皆さん思う良い点・悪い点を教えてください。
一応全部読ませていただいたのですが、タバコや駐車場や騒音など少しあるみたいですね。
ただ404戸もあればいろいろな人がいると思います。
西神南の環境的にはいいと思っています。
ちなみに東向きの方、日当たりはどうでしょうか？

[494: ポンポン]

>493
冬は午後２時くらいで日は翳りますが、まあ辛抱できる範囲と思います。
西側の西日よりいいと思いますが。
環境的には道路は広いし、公園はやけにたくさんあり、鶯の鳴き声が聞こえ
問題ありません。

[495: いつか買いたいさん]

＞494
ありがとうございます。
東向きはそういうもんですもんね。
共用施設とかってどうですか？
キッズルームにバーベキューできるとこや、バスケットコートにそこでのシャワーとかがあるみたいですが・・・
将来的には管理費とか上がりそうですか？

[496: 東向き住人]

朝から気持ちよく日が差すので快適ですよ。
一年を通しても陽が落ちるまで部屋の電気は不要です。
うぐいすの泣き声が気持ちよくて週末の朝食はベランダで食べることもあります。
午後は廊下側の部屋に日がはいるので一日を通してすべての部屋に日が入りますよ。
ＢＢＱ広場はたまに活用してます。
郊外でＢＢＱすると飲酒出来ないので友人知人は電車で来れると好評です。

[497: いつか買いたいさん]

>496
ありがとうございます。
環境はすごくいいところなんですね。
東向きでも日当たりもよさそうですね。
ご縁があればみなさまよろしくおねがいします。

[498: ポンポン]

インターネットのスピードテストを実施すると貴方の回線は遅いと出ています。
これは私の家の中のＬＡＮの設備に問題があるのかマンション皆の問題なのか
分かりません。
この1１ｹ月くらい前から遅くなりました。
皆さんいかがですか。
遅いという答えが多いならユーセンに電話します。

[499: ポンポン]

間違い。１ケ月前からです。

[500: マンション住民さん]

ポンポンさんの言うように、確かに遅いですね。
先週の土曜日にＵＳＥＮに連絡しました。
本日、回答がありまして、明日共有部を点検するとの事でした。
半年から1年以内に必ずこのように速度が遅くなるという不具合が生じています。
本気で改善に取り組んで頂きたいものです。

[501: ポンポン]

>500さん

　情報ありがとうございます。
　1～2日ほど様子見て見ます。

[502: 匿名さん]

管理組合総会終わりましたね。
退任された役員の方々ご苦労様でした。
引き続きの方、新しくご就任された方、どうぞよろしくお願いいたします。

ちなみに、浸水被害の報告、すごかったですね。
あんなに色々交渉されていたとは・・・
マンションのためにご尽力いただいてほんとに感謝です。

監査報告とかも、なあなあなのかなと思ってたら
結構しっかり指摘とかもされてて、しっかり見ておられるなあ
と思ったしだいです。

自分がなったとき、同じようにできるのかが不安ですが・・・

[503: マンション住民さん]

先日の会合には出席できませんでしたが、事前に配られた冊子を見てびっくり！

浸水の件での交渉は本当にすごいと思いました。

役員さんと1級建築士さんの尽力に感謝です。

[504: マンション住民さん]

洗濯機の買い替えでドラム式を考えているのですが、排水管洗浄する場合、移動が難しい・・・と聞いています。

すでにドラム式で排水管洗浄をされた方がおられると思います。

その時、どうされたか・・・教えていただけませんか？

[505: 匿名さん]

うちは移動させることができないから、
もう排水管洗浄はあきらめようと思っていたら、
当日、業者の方が、下の隙間からでできるかやってみますといって
なんとかやってくれました。
どの程度の隙間があればできるのかはわからないので
あんまり参考にはならないと思いますが
一応参考までに。

[506: マンション住民さん]

505さん　ありがとうございました。
たいへん、参考になりました。
洗浄のスペースのため、防水バンに台座を置くことも考えていました。
台座の値段も余分にかかるし、何より設置できるドラム式の種類が少ないので悩んでいました。
前向きに検討できそうです。

[507: 住民さんＡ]

今日大雨ですよね・・・工事が始まったばっかですが心配です。

[508: マンション住民さん]

USENのサービスに来てもらい、ネット速度の低下現象を調査してもらいました。
我が家では、良くて6M悪いと1M台だったのですが、やはりちょっと遅すぎると。
辿って行ったところ、USEN基幹線へ接続するルータの故障だったようです。
ルータ交換後は、空いていると30～40M出るようになりました。

[509: マンション住民さん]

一昨日の夜、ベランダの窓・網戸に小さな虫（羽アリなど）がいっぱいいてビックリしました。
昨日は薬を置いたおかげかいなかったですが。
こんな経験をされたかたいますか？何か特別な原因があるのでしょうか？
ちなみに東向きです。

[510: 東向き住人]

うちも東側ですがここ２、３日小さい虫が発生しているような気がします。
小バエも多いような。
網戸をしていますが、ベランダ出入りの時に部屋に入ってきているようで困ってます・・・。
前が森（山）だから虫が多いんでしょうかねぇ。
網戸にまく殺虫剤を使ってみようかと思ってます。
509さんはどのような薬をお使いですか？

[511: 509]

>510さん
前が山なのでしかたないとは思っているのですが、
それでもたくさん虫がいると嫌になってしまいます。
網戸用の薬をしています。ましにはなると思うのでぜひ使ってみてください。

[513: 住民さんＡ]

No.512 by マンション住民さん

そんな書き込みやめましょう。

[515: 住民でない人さん]

以下の掲示板にある、No.201 by 匿名はんの「駐車場にあった車が、何台も忽然と消えている」というのは本当ですか？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32249

[516: マンション住民さん]

515さん

新築マンションの販売不振で中古マンションの価値を下げるガセネタでしょう。
本当なら住民自体が知っているはずです。
大問題ですからね。

[518: 住民さんＡ]

やいやいいわんと管理組合か長谷工に聞いたらわかるんちがいますか？
以前、貼りだして注意喚起していませんでしたっけ？

[519: やいやい]

ぷっ

[520: 住民さんＡ]

来期っていまの理事長さんたち交代？　中核を担う方々は任期とか規約とか関係なく自主的に続けてくれないといまの論争とか対応できないですよね？　

[521: 住民さんＡ]

管理会社契約の見直しを管理組合の上層部役員が提案し現在の契約会社を変えようとしていますが何が問題なのか
解からない管理費が高いのであれば安くすると言っているのを採用すべきであると思うし対応が悪いのであれば
会社に注意をすれば変更すると思う如何も一部の役員が私情で居住者を先導しているように思われる如何なものか

[522: マンション住民さん]

今回の経緯を「役員の私情だ」という貴方の意見には、まったく賛成できません。

管理組合の見直し要請に対しても、「値下げはしません」とけんもほろろな対応をしておきながら、
他社見積もりが出たとたん、節操もなく後出しで1000万以上の値下げ提案をし、
管理組合の警告を無視して各戸への資料投函をしてみたりと、
長谷工コミュニティ側が誠意を持って管理組合(＝我ら)に接しているとは言えません。

それだけで、管理会社を変える、大きな理由になると思いますが。

[523: 住民さんＡ]

522さんは、役員さんですか??
長谷工の対応が悪いのは事実だと思いますが、
役員の方が動いてくれたので、
長谷工も値下げしたり、対応を変えたりしたのだから、
長谷工のままでもいいと思います。
正直、長谷工のアンケートには答えるなとか、
いきなり、説明受けてどこがいいのか
考えるひまもなく、役員のアンケートに答えなくては、
いけなかったりとか、振り回されている感じです。
もう少し、時間をかけて冷静になって検討した方が、
いいと思うのですが･･･。

[524: 住民さんＡ]

５２２さんへ貴方が言っていることを冷静に考えては如何ですか全て感情論だと思いませんか
貴方が役員でしたらもっと住民代表という意識で今後のマンションについて良き道しるべを示すべきだと
思います一時的な感情で判断すべきではないと思います無責任な決断をしないでください

[525: マンション住民さん]

そもそも今回の発端は、今の委託費が適正かどうかを調べるためのものであったはず。
その適正額というのは、もちろんサービスの質も含めたコストパフォーマンスで判断すべきものです。

そういうふうに考えると、長谷工の金額訂正を受け入れない理由はなんなのでしょうか。
業者が額を下げてくるのは住民にとって悪いことでは決してありません。
ここにも長谷工を希望される方がいらっしゃるわけですし。
そういう方が多数を占めるとなると、金額訂正を受け入れないことは、住民にとって
大きな損失になります。

理事会の方は、長谷工のサービスの質の悪さと、金額訂正の件と混同して処理されるべきではないと思います。
「前より安い金額になったけど、サービス的に今まで色々と問題があったよね。改善するっていってるけど、本当に改善されるのか、また改善されても他社と比べたらどうなんだろうね。」っていう感じで判断すべきなのでは？

ちなみに私は今回他社に変えた方が良いと思いました。
しかし、あのプレゼンだけで次期候補を決めるのは短すぎて無理。
そもそも急な開催で、参加できなかった人も多いだろうし。

ただ、管理会社を変更するには、
３ヶ月前には管理会社にその旨通知しなければいけなかったのではないかと。
そう思うと、あんまりゆっくり考えている時間はありませんね。
２月くらいに通知になるのかな。変更するならばだけど。

[526: マンション住民さん]

>> 525

522です。

> そもそも今回の発端は、今の委託費が適正かどうかを調べるためのものであったはず。

その通りです。その結果、著しく市場相場から乖離した価格契約を結ばされていた、というのが判明したわけです。
要は、良いようにボラれていたわけですな。

> そういうふうに考えると、長谷工の金額訂正を受け入れない理由はなんなのでしょうか。

理事会からの報告を見る限り、それは誠意の問題でしょう。

他社にも見積もりを取って比較します、と言って見積もりを出させているのに、
最初は値下げに応じず、他社の提示額を見て慌てて値下げをしてくるなどというのは、誠意のある対応とは言えません。
なぜこちらが提案したときに、最初からその価格が出せなかったのか、と。
締め切られた段階で、他社よりひどく高く勝ち目がなさそうだったから次の日に後出しで修正、なんてのをこちらが認めてしまえば、
逆に契約を取るために、一発で見積もりを提出して下さった他社様への説明がつきません。そこまで長谷工をひいきにする義理はないでしょう。

> ここにも長谷工を希望される方がいらっしゃるわけですし。

逆にそこまで長谷工に拘泥する理由がわかりません。
最安値を付けている会社…たぶん日本管財だと思いますが…、修正後の見積額ですら年間300万円近く差があります。
年間300万円余計に払ってもよいと思えるほどのサービスを、長谷工が提示できているかという話です。

私が役員だったとしたら、440戸からあずかっている何千万というお金からあえて年間300万円余計に出す、
という決断できるほどの材料は見つけられないのではないかと思います。

2年住んできて、それほどのプレミアを長谷工のサービスに感じることはありませんでしたが、皆さんはどうなんでしょうか。
むしろ、1000万も余計に取っておいて、あんな程度だったのか、と感じるほかありません。

> しかし、あのプレゼンだけで次期候補を決めるのは短すぎて無理。

確かに、切り替え先をすぐに決めるのは難しいですね。

[527: 525です]

>>522さん

>理事会からの報告を見る限り、それは誠意の問題でしょう。

問題とすべきなのは、他社から当マンションが信頼を失うかどうかということであり
これまでの長谷工の対応がどうこうというのは関係なくないでしょうか。

単純に考えると長谷工を有利にさせるためではなく、当マンションの利益のために
価格訂正を受け入れた方が良いのは明白です。
だって、金額が下がってるんですから。

そして、金額だけで業者を決めるわけではありません。
サービスの質も大きな要素です。
今回の理事会からの報告を見て、
長谷工が誠意に欠けると思われる方は、どんな金額であろうと
長谷工を選ばないでしょう。
逆に、それを問題ないと考える人は、長谷工が廉価であれば
長谷工を選ぶでしょう。
それは、住民一人ひとりが判断すべきことだと思います。

ただ、価格訂正を受け入れるメリットよりも、他社からの信頼を失うデメリットの方が
大きいのであれば、価格訂正を蹴るべきです。

しかしながら、公共事業の入札でもないのに、一発勝負でなければいけない理由って
あるのでしょうか。
より低廉な価格で、より良いサービスを求めるのは普通のことではないでしょうか。
車買うときでも、引越し屋さんを決めるときでも、何度も見積もりとって
価格競争させますよね。
まあ、管理会社決めるのに、そんな煩雑な作業をするのは
業務量的に難しいでしょうけど。

>逆にそこまで長谷工に拘泥する理由がわかりません。

私も長谷工が良いとそこまで言う人の気持ちはわかりませんが、
それはそれで一意見として尊重すべきかと思います。
あくまでも判断材料を提供するだけで、判断は住民各位に委ねられるべきかと。

ただ、私は他社にかえた方が良いと思っておりますし、
522さんの長谷工に対するご意見には、ほぼ賛同です。


いずれにせよ、立ち上がって２、３年で管理会社変更にまで着手した
理事会の方々が頑張っておられるのは間違いないかと思います。
それは素直に評価されて良いのかと思います。
私であればそこまでできたか、全く自信ございませんので。

[528: マンション住民さん]

522です。臨時総会の議題も出たようですね。

> 問題とすべきなのは、他社から当マンションが信頼を失うかどうかということであり
> これまでの長谷工の対応がどうこうというのは関係なくないでしょうか。

それはその通りで、問題は2つあると思います。

第1の、サービスの質・対応に関しては、「価格不相応であった」という結論に異論はないと思います。
管理会社を変えるかどうかは別として、市場の適正レベルまで支出を引き下げる必要があります。
加えて、幾つかの重大な不手際がありましたので、その点については長谷工のマイナス評価になるでしょう。
一般的に、過去に問題があったものを選ぶより、良いか悪いか評価のないものを選ぶ方が、分のよい賭けだと思います。

第2の、他社からの信頼、という点についてですが、これが将来どのように本マンションの運営に影響を及ぼすか、
私も初めてのマンション住まいなので、具体的に説明できる材料を持っていません。すみません。
ただ一般論として、コンペだと思って見積もりを出したのに、その後もう一度仕切り直しで見積もり再提出、
などという話になれば、この間のは一体何だったんだ、と思われて仕方ないかと思います。

> しかしながら、公共事業の入札でもないのに、一発勝負でなければいけない理由ってあるのでしょうか。

競争入札というドライな方法で決める、というのは、公共事業に限らず民間でも、ごくごく普通に行われていることです。
他社の見積もりを持って行って、再度見積もりさせるというウェットな方法を全く取らない訳ではありませんが、見積もりの信ぴょう性をどう証明するのかなど、公正さに関してはいろいろ問題が多いです。
大抵は、一発勝負でふるいにかけた後、おもむろに値切りに入ります（笑

今後巨額の経費を支払って付き合っていく相手です。仁義というか筋というか、お互いフェアな姿勢というのは重要ではないかと思います。

私は理事会は入札の意識があったのだと思いますし、それは間違っていないと思っています。
ですので、一発勝負である入札において後出しなんて論外、という理事会の反応も理解できるのです。
長谷工以外の各社の見積もりも、それを想定して、すなわち一発勝負かもしれない、ということを念頭に置いてのものだと思います。
そして、それが売り手側の「フェアな姿勢」というものでしょう。

> いずれにせよ、立ち上がって２、３年で管理会社変更にまで着手した理事会の方々が頑張っておられるのは間違いないかと思います。

これについては完全に同意します。
臨時総会の資料を見る限り、管理会社だけでなくその他の経費部分についても、かなりの作業をされているようです。

[529: ご近所さん]

西区のマンションはどこも荒れてますなあ

[530: 住民さんＡ]

芝生って美観だけのため必ずしもそんなに必要ですかね？
木自体をこのさい減らして節減できないのかなぁ

減らして改修して子供たちの遊具周辺に椅子を設置したらいいのに・・・

子育て世代が多い分、

夕方とか子どもは遊んでいてもそれを見守る親や散歩にでられたお年よりも座れるための椅子みたいなのいるんちゃうかなぁ　

管理組合には子育てしている方いないのかなぁ？　

以前そんな話がでたと聞きましたが・・・　

芝生の養生の為、２～３年も我慢する必要あります？

いっそのこと天然芝生自体をやめたら？前にも自然あんだし！　資産価値がどんだけ影響するか教えてほしいです。

その節約した分、修繕積み立てしたらと思います。会社かえることしか考えられてないと文章みて思いました。

これっていま議題としてだしたら臨時総会で話し合われるかなぁ？？　

赤ちゃんから幼稚園・小学校までの子育てされている方、どう思われますか?　理事会の方も見られているようですので意見してみません？

[531: マンション住民さん]

それこそ公園に行けばいいじゃん。
行政レベルのことを理事会に求める方がおかしい。

いっそ子供手当から出し合ってベンチでも椅子でも買えば？

[532: 住民でない人さん]

NO531は同じ時間に隣のマンションにも書き込みしています。
恥ずかしい・・・です

[533: マンション住民さん]

お前もな

[534: マンション住民さん]

初めて、住民交流を見ましたが、あんまり気持ち良くないですね。
管理会社の費用に関しても、マンション購入時では、皆さん納得（理解できない状態かも）されて
購入したと思います。
他の管理会社より維持費が高いかも知れませんが、マンション自体の施設は、かなり気に入っています。
そのを維持しないで、節約／管理会社を変更するって、意味が分りかねます。
一般的には、建設した会社が管理会社で利益を受けることが多いので、私的には当たり前のように思います。
しかし、管理維持等の疎かになった場合は、確かに管理会社を変更する必要もあります。
だた、現在２年程度で変更を考えるので無く、改善を進める時期だと思います。
４４０戸の所帯がマンションに集合されているので、ここに考え、感じ方は異なるはずです。
ピンポイントで結果を急がないようにして下さい。
役員さんは、日々忙しい中で、皆の事を考えていることには、敬意致します。
有難うございます。

[535: マンション住民さん]

> 管理会社の費用に関しても、マンション購入時では、皆さん納得（理解できない状態かも）されて購入したと思います。

だからと言って管理会社を変更しないほうが良い、という話にはなりません。
それに、購入前に管理費用が妥当かどうか、知ることの出来た人は少数でしょう。

> 他の管理会社より維持費が高いかも知れませんが、マンション自体の施設は、かなり気に入っています。
> そのを維持しないで、節約／管理会社を変更するって、意味が分りかねます。

おっしゃる意味が全く分かりません。
マンション施設はすべて我々の所有物で、長谷工コミュニティに管理委託しているだけです。
新しい管理会社になったからと言って、ハピアスの施設が維持されなくなる、なんてことはあり得ないと思いますが。
もし、維持がおろそかになれば、即管理会社を変えれば良いことです。

> 一般的には、建設した会社が管理会社で利益を受けることが多いので、私的には当たり前のように思います。

建設会社グループ側の理屈など知ったことではありません。
なんで、この後に及んで高い金を払い続けなければならんのですか。
それを当たり前と思えることに、非常に驚きを感じます。長谷工の関係者ですか?

> しかし、管理維持等の疎かになった場合は、確かに管理会社を変更する必要もあります。
> だた、現在２年程度で変更を考えるので無く、改善を進める時期だと思います。

賛同しかねます。年間1200万円も高い維持費を払い続ける事をよしとするほど、住民は馬鹿ではありません。

総会でもあったように、とにかく安い所に切り替えて、年度毎にその内容について精査し、
問題があれば改善要求を出すなり、切り替えるなり、迅速に対応する、というのが
管理会社に食い物にされないための、住民としての自衛方法でしょう。

[536: 住民さんＡ]

確かに今はECOブームですから・・・

一度、違う管理会社の見積もりを頂き検討してみれば良いのでは？？？

あまりにも違いが出れば皆さん納得するでしょう。。。

長谷工　　１２００万　　　　某管理会社　　１０００万　　

みたいに・・・・

荒れてるみたいな書き込みがありますけど、住民同士の意見のぶつかりは良いことだと思いますけどね・・・私は

[537: マンション住民さん]

535さんの言いたいことは、理解できます。
でも、何でそんなに攻撃的な言葉使いをされるのですか？
この住民板は、人それぞれの意見を発言できる場所ではないですか。
もう少し、穏やかな説明をして頂ければ、私も納得できると思います。
貴方は、頭が賢く、行動力がありますが、人に対しての思いやりが感じられないです。
それと、維持ができなくなれば、また別の管理会社（笑います）

[538: 住民さんＤ]

536さん
今回の臨時総会の議案及び結果の掲示とか、管理会社会社変更検討のためのプレゼンとかの
案内を読まれてませんか？
他社見積どころか、変更が決まりましたよ・・・


私、今回の臨時総会で個人的に気になったのは、出席者が
７５名程度だったというとこですかね。
区分所有者が配偶者等に委任されて出席されているのは、
委任状に計上されているのかもしれませんけど、
会場を見てもそんなくらいの人数かなって感じでしたし。

委任状の数が過半数を超えてるような状況では、議案は１００％可決される状況となりますので
万が一暴走するような方が役員になられた場合には、危険ですので、
皆さんできる限り参加された方がいいと思いますよ。
理事会の方々も参加者少ないとやりがいがないんじゃないかな。

今回は管理会社の変更っていう結構重要な案件だったし、
もうちょっとみんな関心持ってるのかなと思ってたけど。そうでもなかったのかな。

[539: マンション住民さん]

５３０さん

子供遊ばすにしても芝生の方が良くない？

砂地は転んだら擦りむくよ

自分の子供のころの体験からも

芝生の方が絶対いいと思うけど

小学校のグラウンドでも芝生化しようって話もあるくらいだし

養生のために２～３年っていうのは仕方ないかな

私的には荒れ地になるよりは２～３年我慢した方がまし

ベンチはベンチで要望出したらいいんじゃない？

それはそれで悪い考えではないと思うけど

ちなみに未就学児の子育て家庭です

[540: ５３９]

ちなみに、会社かえることしか考えてないって書いてあったけど

会社かえること考えるだけでもすごく大変だと思うよ

それに理事会の人がみんなのニーズを把握してるわけじゃないから

強い要望があるならきちんと出した方がいいよ

わたしはそれよりもあの重いオートロックのドアを自動ドアに変更してほしいけど

ベビーカーユーザーとかお年寄りにはちょっときついわ

まあその要望出してないから、人のこと言えないんだけど・・・

[541: ポンポン]

＞539さん

　要望を意見・要望箱に入れたらいかがですか?

ただし、駐車場の出入り口は防火扉の意味があると思います。

[542: 住民さんＡ]

みなさんの台所の配水管、ふたをとったらにおいませんか？
何人か同じ話を聞きまして・・・

雑配水管の清掃って1回だけですよね？　洗濯機とかどけたやつ？今年はあるんですかね？

[543: マンション住民さん]

台所の配水管は、つながっているので臭いはどうしようもないですね。

年１回は、配水管清掃実施と聞いていますが・・・。

[544: マンション住民さん]

排水溝は錠剤のパイプユニッシュの錠剤をいれると随分ましになりましたよ。

[545: マンション住民さん]

ネットの回線が最近さらに遅くなってませんか？

[546: 住民でない人さん]

ハピアスいいなぁ中古買いたいなぁと思って色々拝見させて頂いてます。

ハピアスの修繕積立金が５年ごとに別途一括払いがあるとお聞きしたのですが、
それは本当でしょうか？

今の管理は月額修繕費は据え置きで５年ごとに大きな額を一括払いするのでしょうか？