株式会社大京の東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒルってどうですか?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2011-09-20 12:56:26
 

京王線「つつじヶ丘」駅下車徒歩15分。地上8階建て、総戸数204戸。
ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒルについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都調布市柴崎2丁目8番1他(地番)
交通:
京王線 「つつじケ丘」駅 徒歩15分
京王線 「柴崎」駅 徒歩14分
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:64.87平米~97.98平米
売主:大京


施工会社:安藤建設株式会社
管理会社:株式会社大京アステージ

[スレ作成日時]2011-02-26 17:06:18

現在の物件
ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒル
ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒル
 
所在地:東京都調布市柴崎2丁目8番1他(地番)
交通:京王線 「つつじケ丘」駅 徒歩15分
総戸数: 204戸

ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒルってどうですか?

731: 購入検討中さん 
[2011-07-08 18:27:39]
確かに、上ノ原公園見通し悪いですね。
たまり場になってなければいいけど…
昼間、利用者が多いのはいいですね

駅までは、運動のために歩こうとも考えてますが、やっぱり電動自転車欲しくなりそうですね。考えときます。
732: 契約済みさん 
[2011-07-08 18:33:30]
夜、窓開けても寝られる位は治安的にも、静かさでも問題ないとかってに想像してますが…
733: 契約済みさん 
[2011-07-08 19:25:56]
現地周辺歩いた時、皆さん普通の自転車乗っていましたね。
駅までだと坂はあの一部だけなので、私は電動自転車じゃなくても平気と思っています。

治安に関しては心配ないかと思いました。
734: 契約済みさん 
[2011-07-08 19:26:51]
×治安に関しては心配ないかと思いました。

○治安に関しては心配ないと思いました。
735: 契約済みさん 
[2011-07-08 19:59:54]
近隣住民です。
ここら辺でヤンキーとかほとんど見たことないです。

休日の上ノ原公園は、ファミリーで賑わってる印象です。
736: 匿名さん 
[2011-07-08 20:26:58]
住環境は良さそうですよね。
駅から15分ならではの環境だと思います。

駅近だと線路や幹線道路で窓開けられない物件が多いので、少し離れるのもいいかと思います。
737: 匿名さん 
[2011-07-08 21:25:06]
営業が忙しそうだがとにかくこの夏歩いてみてくれ。
話はそれからだ。
738: 契約済みさん 
[2011-07-08 22:12:48]
この距離、夏の日差しが出ている時間は歩く気がしません、さすがに。自転車必須ですね。

ちなみに先日、駅から歩きましたが15分以内で着きました。
やや早歩きで、ピンヒールでです。(わざとヒール靴にして試しました)
ただ私は若干背が高いので、背の低めな女性はもっとかかるかと思います。
739: 匿名さん 
[2011-07-08 22:41:31]
ここは、なにもかもが素晴らしい。
ただ、駅遠である。

マンションの駅距離というのは、ある意味本線。
だから評価が、難しい。

足が速くて、守備が巧くて、打率が高くて、ホームランを打たない4番バッター。
そんな感じでしょうか。
740: 契約済みさん 
[2011-07-08 23:02:53]
739さん
表現がうまいですね(笑)
メリット、デメリットを足し引きしてプラスだと思って購入を決めました。
住めば都ですぞ。

まあ住んでみて今まで気づかなかったことも出てくると思いますし、それらはすべての物件に当てはまることと思ってます。
楽しく生活していくには現時点では十分な環境です。
741: 周辺住民さん 
[2011-07-08 23:13:17]
>ここら辺でヤンキーとかほとんど見たことないです。

以前はたまに見かけのに、最近確かに見ないなぁ、と思って考えてみたところ、それは上ノ原五差路のところの7-11がなくなってからではと思い当たった。

店があった当時は、結構夜になると溜まっている連中がいたのだが、それが無くなって、そういう明かりに集まる「蛾」のような奴らがいなくなったのだと思う。

コンビニがなくなって不便だなぁとは思っていたのだが、こんなメリットに改めて気づいて、まぁ我慢するか、と思った次第。
742: 契約済みさん 
[2011-07-10 08:37:19]
739さん、私もそうです。メリット−デメリットで圧倒的にメリットが大きいと思い購入を決めました。

当初は駅近を当然のように考えていましたが、住環境、学校への近さ、物件のグレード、価格はとても満足しています。
743: 匿名 
[2011-07-10 16:29:04]
駅遠の上、バス停も遠かった。
最近の暑さで冷静になれたわ。
この立地で5000万円代とか勿体ない。
744: 購入検討中さん 
[2011-07-10 18:34:01]
じゃあさ、駅10分以内で、75平米くらいで環境よし仕様よしの4000万円台あるの?あったら教えて。
745: 匿名 
[2011-07-10 20:31:36]
八王子の方に行けばあるんじゃない。
746: 契約済みさん 
[2011-07-10 21:23:08]
キッチン回りをグレードアップする方いますか?
コンロと、食洗機上げようか迷ってます。
747: 匿名 
[2011-07-10 23:41:19]
要はお父さんが我慢すればいいのよ。
748: 匿名 
[2011-07-11 00:01:56]
皆様、何で他の地区で問題を抱える大京のマンションを買ったんですか?
また値引きを待たないんですか?
レジデンスの例を考慮すると踏み切れません。
749: 匿名 
[2011-07-11 00:19:50]
好きな部屋を買いたかったからです。
値引き(あるかどうかわからないが)の頃に残っている部屋はそれなりの部屋かと。

大京の問題については、さすがにもうヘマはしないだろうと。
750: 匿名さん 
[2011-07-11 00:26:46]
値引きを待ってたらいい部屋は買えないよ。
買った人はここに価値を見出してるんだからいいじゃない。
私もいいと思います。
レジデンスより近いし、価格も適正。

744さんのおっしゃるとおり。

先にも出たけど、4番打者ではないけど、イチローみたいな感じのマンションですね。
バランスがいいのでしょう。
751: 匿名さん 
[2011-07-12 08:24:55]
イチローは言いすぎでしょう。
マイホーム買った時って過熱気味なりがちだから冷静になってね。
客観的に見れないとマイホーム選びは失敗します。
753: 匿名さん 
[2011-07-12 14:43:59]
ザ・ライオンズ武蔵国分寺公園ですね。

以前からスレを拝見していました。あちらは住民のモラル自体が随分問題になっているようですが…
754: 匿名 
[2011-07-12 14:48:39]
>>752
隣に煙草を吸う人がいたら終わりですよね。


( ´θ`)
756: 購入検討中さん 
[2011-07-12 15:33:31]
ザライオンズ武蔵国分寺公園のスレは当方も拝見しています。確かに禁煙者にとっては煙草は堪え難いですね。こればっかりは入居してみないとわからないですね。24時間換気システムって、外気を取り込むってことは嫌な外気も取り込むってことなんですね。気がつかなかった。。。検討の材料に入れてみます。でも、この物件にはかなり乗り気なので、ザライオンズ武蔵国分寺公園のようなモラルのない住民が少ないことを祈るばかりです。
757: 匿名さん 
[2011-07-12 15:48:25]
24時間換気システムって、自分で閉じて(OFFして?)おけるのではないのですかね?
本当は駄目なのかもしれないですが。

玄関の換気口は開閉可能と説明されたような。
764: 購入検討中さん 
[2011-07-12 22:08:49]
玄関ドアの換気口って虫も入ってくるんですか!?
765: 比較検討中 
[2011-07-13 01:17:41]
犬や猫が入り込んで来るほど、大きな穴じゃないですよね? もしそんなに大きな穴ならば、ホームセンターで丈夫な金網を買って来て、穴を塞がなくてはいけません。

それからタバコの問題ですが、飲食店で喫煙席の無い店は行政処分をするべきです。食事中に有毒ガスを強制的に吸わされるのですから。近所(現地から徒歩5分くらい)の美味しい蕎麦屋さんは、ちゃんとランチタイム禁煙にしています。
766: 契約済みさん 
[2011-07-13 01:34:32]
とても大きな穴ですよ!

というのは冗談で・・・検討中でしたら変な想像するよりもMR行ってみてはどうでしょうか。
本当に検討されているのか疑問というか、契約済みの者としては複雑な気持ちです。
767: 購入検討中さん 
[2011-07-13 09:34:22]
MRには行きましたが、玄関ドアに設備について説明を受けた
だけで虫が入るかなど確認していませんでした。
またMRで確認してみます。

東側を検討しているのですが、郵政の空き地?が
今後どのようになるか不安です、。

ご存じの方いらっしゃいますか?
768: 匿名さん 
[2011-07-13 19:21:33]
喫煙者です。
敢えていいますが、

マンション内では抱えなければいけないはずの小型犬を抱えない方、
規定以上の大きさの犬を小型犬と偽って飼う方、
廊下に傘や自転車を置く方、
その他マンションの規約を守らない方、

には何もいって欲しくありません。
769: 匿名 
[2011-07-13 23:35:03]
ほたる族だけは厳しく取り締まって欲しい。
770: 匿名さん 
[2011-07-14 10:53:32]
自分では決まりを必ずしも守らないのに他人には厳しい人が住むマンション

荒れそうですな。
771: 匿名さん 
[2011-07-14 12:21:54]
自分さえよければ、とか、他の人が守っていないから自分も、とかいう考えは良くないですね。

でも数回のMR訪問で見渡した限り、そのような人は実際は来ていないと(主観ですが)思います。
買う気もないのに掲示板に書き込んでいるだけのような。
772: 匿名さん 
[2011-07-14 18:06:34]
ここの問題ではないけどね。
喫煙者とペット飼育者は規約違反の2トップだね。
禁煙でペット不可のマンションつくればいいのに。
773: 匿名さん 
[2011-07-15 13:51:28]
ここは価格も安いし、実際入居が始まると
いろいろマナーの問題は出ると思うよ。

物件価格と住人のモラルは比例関係にあるからね。
安値で売り出された物件の住民板見ると良くわかるよ。
774: 匿名さん 
[2011-07-15 15:08:39]
こんなの安いうちに入らないような・・うらやましい感覚。
3千万円台の部屋なんて実際はごく一部だけでしょ。

MR行った方、客層はどんな感じ?
775: 匿名さん 
[2011-07-15 15:16:24]
あっ、752が削除されている!ナゼ?
776: 申込予定さん 
[2011-07-15 17:13:06]
客層はとても良かったですよ。お手洗いで一緒になってもご挨拶してくださったり。年齢層は若い方からご年配の方まで、本当に多種多様でした。高いところは落ち着いた環境を気に入りそうなご年配の方が契約されたのかな。6千万近くもする部屋を買うなら、若い方はもっと都心駅近を選ぶと思う。
777: 契約済みさん 
[2011-07-15 18:30:02]
そうですね。妥当な金額かと。
私は南西向き陽当たりを妥協したくなくて、値下がりを待たずに購入。環境と仕様を気に入って契約しましたが、安いとは思ってません。汗

3千万台は、西向き60平米代の住戸のみですね
MRでは、買い替え世代もよくおみかけしました。
うちは、子育て世代です。MRでは、ファミリーもよく見ましたが、うるさい印象というよりは、落ち着いた静かな雰囲気でしたよ。あくまでも私の主観です〜が。
778: 契約済みさん 
[2011-07-15 22:21:27]
MRに来ていた方たちは、子ども連れの若い夫婦から年配の方までいました。感じ良かったですよ。
ここのスレに来られている契約済みの方や購入検討中の方も感じがよい方ばかりで安心しました。
それから、770や773を投稿された方はお隣さんになりそうもないようなので何よりです。
779: 匿名 
[2011-07-15 22:21:47]
最近、レジデンスに比べかなり条件良いからなんとなく買いたくなってるんですよ。
あの時高くて諦めましたから。
何か違いがあるのでしょうか?
780: 物件比較中さん 
[2011-07-16 08:25:08]
深レジは、中心価格帯は4200万ぐらいだったよ。
781: 匿名 
[2011-07-16 16:54:50]
レジデンスはもっと高かったですよ。
値段だけじゃないけど惹かれますね。
782: 匿名さん 
[2011-07-16 17:03:21]
つつじヶ丘は通勤にはいいですよ。
私はいつも駅始発で座って出勤しています。
急いでるときは立って急行で。
783: 匿名 
[2011-07-16 17:05:33]
グランドオペラと比べると違いはどうですか?
784: 匿名さん 
[2011-07-18 01:23:54]
ライオンズってホント内装がいいな、ってMRいく度思います。
よくないって人もいるけど、何がよくないのかイマイチわかんないんだよね。
財閥系と違うところって、何でしょうか?
三井、三菱、住友、全部MR見ましたが、とくにここより良いとも思えませんでしたが。
785: 匿名さん 
[2011-07-18 11:09:37]
それでも財閥系が人気あるのは間違いない。
大京は過去の負債をいまだに背負ってるイメージが先行する。
786: 匿名さん 
[2011-07-18 11:47:53]
そうかな。
財閥系はブランドに何割も値段乗せてる
イメージが強いな。
785さんはそんなに大京好きでないのに
なんでこのスレにいるんでしょう。
787: 匿名 
[2011-07-18 12:54:55]
大京も負けず劣らず乗せてますよ(笑)
788: 匿名さん 
[2011-07-19 12:52:40]
いやいや。乗せているのは、どこも一緒。そういう話じゃない。

MRは結構回ったが、目に見える仕様について言えば、ここ(大京)は財閥系に勝るとも劣らない、ように見える。
見えない部分を削れるものかな?
という意味です。

大京は高仕様、低価格。
のように見えませんか?
789: 匿名 
[2011-07-19 18:04:49]
本気ですか?そう思って購入すると危険ですよ。私はゼネコンとして付き合ったことありますから。
790: 匿名 
[2011-07-19 19:02:17]
私、ゼネコン設計でしたが、
財閥系はやはり高仕様、高価格だと思います。
安い価格だと、最近よく見かけるザ パークハウスなんて
お粗末な仕様だと思う。
大京が低価格というわけではないけれど、
大量仕入れ、大量発注ゆえの質は保って
いる気はします。
791: 匿名さん 
[2011-07-19 19:13:03]
最終的には財閥系を購入することになりそうですが、MRで見てる限りでは、財閥系より大京の何が劣るか全くわからない、というのが正直な感想です。
誰か説明できる人はいらっしゃるでしょうか?

MRは勉強も兼ねて、あちこち見ています。
3大財閥から長谷まで。低層からタワーまで。
792: 匿名 
[2011-07-19 20:34:34]
難しい質問ですね。
こればっかりは住んでみないと分からないとしかいいようがありません。
793: 匿名 
[2011-07-20 10:15:11]
賃貸アパートや古い家から住み替えるなら、新築というだけで大京でもなんでも良く見えるもんだよ。
だから買う前に一度落ち着いて販売会社の評判、管理会社やアフターサービスを確認しといた方が良いよ。
794: 匿名さん 
[2011-07-20 12:39:25]
>MRで見てる限りでは、財閥系より大京の何が劣るか全くわからない、というのが正直な感想です。

賃貸アパートや古い家からではなく、新築マンションからの住替えですが、この意見には同意です。
前回の購入時にたくさんのMRを見て回ったときにも、ライオンズの仕様は良いと思っていました。
ただやっぱり営業のしつこさが桁違いな(->当時の感想です)なので、悪い印象を持つ人も多いのでしょうね。(ここの営業とはまだあまり接触がないのでよくわかりません)

ところでここのMR見ての感想なのですが、あんなに手を入れて間取りまで変えてしまうMRって???と思ってしまいました。
これは大京だけ?それともどこも同じような傾向なのでしょうか?

壁を石にしてあるのは、まぁ装飾の範囲で許すとしても、壁をガラスに変えてクローゼットを取っ払ったり、和室も押し入れもなくしてリビングと一体にして見せてしまうのは、いくらなんでも反則では?と感じました。

恐らく実際より広く見えている、ということ以上に、特に和室の感じや「エアリー押入れ」の現物が見られないのは不満だったのですが、見に行かれた方はどう感じられましたか?
795: 匿名さん 
[2011-07-20 13:11:14]
MRはどこもそうですね。
購入者からすると、意味が全くわかりません。

非常に穿った見方ですが、対内部的な事情があるのかもしれません。
そうとでも考えないと、説明がつかないような。
796: 匿名 
[2011-07-20 13:13:13]
営業さんはしつこくなかったです。でもアタリハズレあるでしょうね。

和室…私も見たかったです…!
797: 契約済みさん 
[2011-07-20 13:41:19]
ほんとに。和室がなかったのはとても残念だし、
子供がいるなら和室あったほうがいいですね、と
営業さんは言いつつ、なぜMRのを取っ払ったのかは
意味不明。

エアリー押し入れって、よくわからないですよね。
798: 契約済みさん 
[2011-07-20 23:54:21]
ここのライオンズが仕様が価格に比べてよい(よくみえる)のは駅から遠いからでしょう。
立地条件、ブランド、仕様など全ては価格に反映されていて、総合的に見れば特に良いとか悪いとかにならないと思います。何を優先するかですね。いくつかのMRや立地場所を訪問して価格は正直だと思いました。
ただ、MRは間取りの変更は見ればわかるけれど、どれがデフォルトでどれが有償オプションなのかがわからないので、表示しておいてほしいくらいです。
799: 匿名 
[2011-07-21 20:11:31]
レジデンスは高いし、仕様もいまいちでした。
それに比べたらお得感ありますね。
この地域ではこれが限界では?
800: 匿名 
[2011-07-21 20:59:41]
グランドオペラは?
古くて比較にならないのかな?
801: 匿名さん 
[2011-07-22 13:27:59]
駅遠物件でかつバス停も遠い、商用施設もいまひとつ
となれば、仕様を上げる、価格を下げるなりしないと客は来ないでしょう。

しかしあちらも慈善事業でマンション作ってるわけではないので
利益出すために、いろいろコストダウンはしてるでしょうね。
そのあたりを見極めてから購入したほうが良いですよ。
802: 契約済みさん 
[2011-07-22 14:00:04]
調布市のミニバス路線、ここの真横を通ることになるみたいです。
でも行き先は調布駅と東八道路というのが微妙ですが…
803: 契約済みさん 
[2011-07-22 14:01:46]
804: 匿名さん 
[2011-07-23 01:36:36]
つつじヶ丘には行かないの?
調布に行けば、つつじヶ丘は不要かな?
805: 匿名さん 
[2011-07-23 01:42:17]
ご近所様に質問です
調布は他の駅に例えるとどんな駅?
街並みは他に例えると何処でしょうか?
806: 匿名さん 
[2011-07-23 11:27:09]
>>804
調布に行けば特急に乗れますからね、無難で便利かと思います。西へ勤務する方は助かりますよね。

>>805
調布駅以外の駅をあまり知らないので調布駅自体のことなら。現在工事中で完成後が楽しみです。
街並みは、知る限りでは阿佐ヶ谷とかでしょうか。駅の南北共に広めに歩道や車道が確保されています。飲食店がとても多いですね。
807: 匿名さん 
[2011-07-23 12:10:13]
販売戸数26戸になりましたね。
808: 契約済みさん 
[2011-07-23 12:40:05]
ミニバス資料よく読み返したら、真横通るのは迂回ルートみたいですね。
でもそれが解消されたとしても、近いと思います。
あとはバス停がどこになるかですね。既存ルート見ると割とこまめに停まるみたいなので期待しています。

>806
そうなんですか。いいですね。
買い物といえば新宿と考えていましたが、
雨でつつじヶ丘駅に行きにくい時など、ミニバスにさっと乗って調布駅に行くのもいいかもです。
809: 匿名 
[2011-07-23 13:08:09]
あそこから調布はないでしょ?
営業マンはもっと現実的な情報載せないと…
810: 匿名 
[2011-07-23 17:48:50]
きたろうバス延長期待していますが、今現在 朝7時半〜夜7時半 一時間に二本の運行なので、とても不便です
本数増えるといいですね
811: 匿名 
[2011-07-23 19:27:16]
この辺りは不便なのでこのお値段なのです。
割りきりが必要です。
812: 近所をよく知る人 
[2011-07-25 09:52:54]
このあたりから調布に買い物に出ることはほとんどないんじゃないでしょうか。
新宿or吉祥寺が多いと思います。
調布はパルコがそこそこ使えるかな?くらいで、それ以外は。。
調布は大きな街ではありませんしね。

また、バスで行くとそれなりに距離がありますので時間がかかります。
通勤で使うならつつじヶ丘一択でしょう。
バスは渋滞で時間が読めなくなることが多いので。
特に調布駅発のバスは。
813: 近所をよく知る人 
[2011-07-25 09:55:42]
最近は仙川にいろいろ出来てきたので、買い物はそっちのほうがいいですね。
調布に行くのは役所に用があるときくらいですね、最近は。
814: 匿名 
[2011-07-25 12:28:30]
第二期販売が始まるみたいですが第一期は完売したのでしょうか?
815: 匿名 
[2011-07-31 18:27:01]
今日の抽選会はどんな感じだったのでしょう
816: 匿名さん 
[2011-08-02 12:11:20]
ここ大丈夫なのかな?
817: 匿名 
[2011-08-02 12:20:03]
最近書き込み落ち着いちゃってますね。
まあ大丈夫では。マイナス点もあるけれど、きちんと価格に反映されてるし。
818: 購入検討中さん 
[2011-08-02 13:47:36]
販売戸数3戸になってますね。2期の売れ残りかな?
竣工までまだ1年以上あるから、よく検討しようと
思ってますが、ぼちぼち売れてるのかな?
819: 匿名 
[2011-08-02 22:05:23]
一期の売れ残りは表示されないそうです。
820: 契約済みさん 
[2011-08-03 10:37:51]
サイト見に行ったら、完売している部屋タイプが3つになっていました。
ぼちぼちいい感じで売れてるのかなあ…と。
自分は既に契約済みですが、気になって公式をちょくちょく見に行ってしまいます(汗)
821: 契約済みさん 
[2011-08-07 17:53:04]
この週末にセルフセレクト、カスタムオーダー相談会に行ってきました。
改めてMRをよく見ました。
事前にある程度きめてあり、聞きたい点を整理してあったので、効率的に進められたと思ったのですが、結構時間がかかりました。
ここのMRには、花などがついていないので、どのくらい売れているのかよくわかりませんね。
ついでに、建設現場の前をとおって見てきました。現場を囲む壁のところどころが透明のプラスチックになっているので、進捗状況が見えます。
822: 契約済みさん 
[2011-08-09 15:34:13]
ほんとうにどれくらい売れているのか
わからないですね。
通勤が新宿の家族にとっては
自然もあり、学校近く、会社への距離もまあまあ
物件の仕様もグッド、価格も安くて
いいと思うのですが。。。我が家は
新宿起点の生活になるので、ここに決めました。
本当は仙川に住みたかったんですが、
高いし、急行止まらないしってことで、
自転車では仙川に行けるのでここに決めました!!
現場はまだ鉄筋が打たれはじめたばかりで、
まだまだって感じでしたね。
823: 匿名さん 
[2011-08-09 16:36:54]
ここに限らず、大規模はすぐには売れません。
200戸もあればね。
どこもそうですよ。
824: 匿名 
[2011-08-09 20:12:47]
レジデンスのようにならないことを祈る
825: 匿名 
[2011-08-09 22:53:01]
レジデンスとは条件が違うと思う。
あちらはライオンズの3倍の戸数、
駅からもより遠く、価格も高かった。
ライオンズは周辺中古価格に匹敵する
安さだ。検討しているが、社会情勢が
不安定で購入に踏み切れない。
826: 匿名さん 
[2011-08-10 09:24:59]
シャトルバスが維持できるかどうかがポイントかな。

あそこからバス停まで歩くのはかなりしんどい。
特に悪天候の日は。
もしシャトルバスがなくなるとレジデンスより駅へのアクセス条件が悪くなる。
827: 匿名さん 
[2011-08-10 12:38:18]
コンクリート工場からの粉塵で、向かいのグランドオペラのバルコニーは
黒いすすだらけで洗濯物干し竿にもうっすら黒く積もるほどですが、
気になりませんか?
みなさん洗濯物は室内干し、もしくは、乾燥機つき洗濯機ですか?
828: 匿名さん 
[2011-08-10 12:41:05]
>南側は目の前に14階建てマンション

グランドオペラつつじヶ丘の事ですね。数年前の分譲ですがスレあります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38376/
参考になります。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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