ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒルってどうですか？

[購入検討中さん]

京王線「つつじヶ丘」駅下車徒歩15分。地上8階建て、総戸数204戸。
ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒルについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都調布市柴崎2丁目8番1他（地番）
交通：
京王線 「つつじケ丘」駅 徒歩15分
京王線 「柴崎」駅 徒歩14分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：64.87平米～97.98平米
売主：大京


施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[501: 購入検討中さん]

トップって、品ぞろえとか、鮮度とかどうですか?
いつもオオゼキを利用していますが魚とか鮮度が良くて満足しています。
ここに引っ越すとなるとやはりトップなのですが、使ったことなくて心配です。

[502: 匿名さん]

オオゼキよりも店舗が広い分、品揃えも良いと思います。
価格もオオゼキよりもお得なものが多いです。
オオゼキは駅前に出店している関係上、割高になるのは仕方ないことですが。

[503: 匿名さん]

つつじヶ丘駅自体は、現在改装中でかなりよくなりそうだよ。
駅に店舗も入りそうだし。きれいになったし。

[504: 匿名]

店舗は何が入るのかな？

[505: 近隣住民]

>502
トップはどう考えてもオオゼキより割高なものが多いと思うんですが。
品揃えも生鮮食品に限ってはオオゼキの方が上です。

ただ、オオゼキはお惣菜や日用品の品揃えは薄いですね。

トップは可もなく不可もない普通のスーパーかと。

[506: 匿名さん]

オオゼキは駅前を狙って出店してるスーパーなので
他の店舗も含めて割高なのは仕方ないかと。
特に鮮魚関係は割高ですよね、オオゼキ。

個人的には狭くて買い物しづらいのでたまにしか行きませんが。。

[507: 匿名さん]

こういう立地を選べる人は距離や時間をあまり気にしない人もいると思うから買い物はマンション近くにこだわらないかもしれませんね。車か自転車で遠出も選択肢に入れればかなり幅は広がるかと思いますよ。

[508: 購入検討中さん]

そりゃ、近いに越した事ないけど
あと一千万ぐらい積まないとそんなとこ
買えない。

[509: 匿名さん]

結構広いし仕様も良い。
駅近だったら＋1，000ではきかないと思う。

しかしマンションで駅遠はどうかな。
立地こそマンションの魅了かとも。

[510: 購入検討中さん]

よほどの金持ちじゃなきゃ
100点の家なんて買えないよ。
だからここは駅からの距離を諦めた物件。
駅近のマンションなんてこの辺じゃ普通は
なかなか買えない。八王子とかならあるけど。

[511: 匿名さん]

＞510
検討して長いなら、いいと思う。
検討し始めたばかりなら、慎重に。

駅遠も選択肢の一つですが、やや亜流です。

[512: 周辺住民さん]

買い物は不便ではないですし、寂れてるわけでもありません。つつじヶ丘のライフ・オオゼキ、ちょっと足を伸ばせば国領のヨーカドーや２４時間営業の西友もあるので。サミットが閉店したのは周辺の大スーパーに比べて規模が小さいので撤退したらしい。それにコープは夜１１時までで併設のドラックストアで薬も売ってますよ。ただコンビニがねえ・・もともと上野原の交差点にセブンがあったんだけどオーナーさんの個人的都合で閉店してあのあたりはひどいコンビニ過疎地帯。甲州街道沿いは激戦地帯なんだけど。サミットのあたりにコンビニがあるといいんだけど。

[513: 匿名さん]

今度の日曜日が第1期締切ですよ。

[514: 匿名さん]

意図的にこういう立地を確保したのかどうかはわからないけど、駅から遠い割にマンションから行ける範囲内にお店関係も多くて便利な場所だなあって思った。これなら住むことを考えてもいいかと思う。周辺に何もなかったら困るけど随分と充実してるよね。

[515: 匿名]

最高の物件だと思います。価格も手頃ですし。
いい部屋からなくなっちゃいますね。

絶対に日曜日までにいきます。

[516: 匿名]

絶対に買った方がいい物件ですよね。

たぶん見学に行ったひとはほとんど思うんじゃないですかね。

[517: 匿名さん]

あるのはスーパーとドラッグストアだけじゃん。
しかも途中に自転車じゃ上がれないようなものすごい上り坂があるし。

あと周囲をマンションに囲まれて眺望・日当たりとも望めないんじゃ
駅遠マンションの価値はないでしょうね。

[518: 匿名さん]

なんか営業みたいのが沸いてますがw

少なくとも建物が完成して日当たりや眺望が確認できるようになるまでは待ったほうがいいんじゃないかな。
長く住むほど日当たりの良し悪しは不満のタネになりますしね。

買い急ぐような物件ではないので様子見が吉でしょう。

[519: 匿名]

いい部屋は、早いもん勝ち。
特に上層階、角部屋希望者はね。
キャンセル住居で、たまに出物があるけど稀です。

[520: 匿名]

最高だの絶対買った方がいいだの・・・すごいコメントですね。検討者だとしたら、ライバルを増やすようなものなのに。営業だとしたら、あまりに幼稚なコメント過ぎてビックリだし。でも、締切が迫ってるから焦った営業のコメント増に一票！

[521: 匿名]

今日はモデルルーム休みだしね、そうかもね

[522: 匿名]

物件の善し悪しは第一期の結果でわかる。

[523: 匿名]

でも、例えあんまり売れてなくても、たくさん売れてるように演出するよ。

[524: 匿名]

狛江や国立の問題があるから、ライオンズ買うには相当な勇気が必要だよね。

[525: 匿名]

期別に販売することじたい、売れない証拠だよ。
期別にすればとりあえず完売広告出せるでしょ？
マンション販売の常套手段です。

[526: 匿名]

コレだけ反響があれば、第一期完売だね。

[527: 匿名]

515 516 はもはや嫌がらせにしか見えない(笑)

[528: 購入検討中さん]

待てばかなりの値引きあるよ。
最後の最後は▲2000あるかもね。

[529: 匿名]

レジデンスが1000ぐらいの値引きだったんでそれは無理でしょうね。

[530: 匿名]

2000なんて絶対に無い。
そんなことしたら原価割れですから。

どんなに頑張っても1000だろうけど、大京は値引きしないので有名。

でも狛江や国立はここからも比較的近いので取消の件も皆さんご存じでしょうし、売れ行きが思わしくなければいくら大京でも多少の値引きはあるでしょうね。

[531: 匿名]

>>526
最初の第一期は売れるだろうがその後が厳しいだろうな。

[532: 匿名さん]

買うなら始めがいいよ。選べるから。
それか値引きまで待つかどっちか。
マンション買うなら、最初か最後、ですね。

[533: 匿名さん]

>>528

ここはもともと土地取得がミニバブル期だったからコストがかかってる。
だからそれほどは値引けないと思うよ。

いよいよ売れなくなったら、残った部屋をまとめて業者に転売ってパターンじゃないかな。

実際、隣のグランドオペラはそんな感じで賃貸に回った部屋が多いみたい。

[534: 匿名]

まとめて業者に転売→賃貸はよくあるケースですね。
ただ、この立地で賃貸にしたところで借り手がつくものなんでしょうか？
グランドオペラはどうなんでしょうね。

[535: 匿名さん]

この土地はとっくに評価損計上してるよ。
なのでこのマンションの利益だけでみれば安く売っても問題ないはず。
大京としては早くキャッシュに変えたいだけだろう。
こんな理由で他物件より安い価格設定ができるんだろうね。

[536: 匿名さん]

会社としてマイナスになっても売りたいのか。
国立、狛江の件といい、最近のライオンズはちょっとおかしいね。

アフターとか大丈夫か?。
それだけ切羽詰まってる感があると
「釣った魚にはエサはやらん」で後のフォローは
けんもホロロってことになりはしないかな。

[537: 匿名さん]

>>大京としては早くキャッシュに変えたいだけだろう。

だとしたら、モデルルームは人件費もかかるし
さっさと見切りをつけて業者に転売って話が現実味が出てくるね。

賃貸部屋が多いと管理組合がうまく機能しなくなるんだよね。
所有者が実際に居住してない部屋が多数ってことになるから。

[538: ご近所さん]

>>ただ、この立地で賃貸にしたところで借り手がつくものなんでしょうか？

隣のつつじヶ丘ハイムは結構賃貸に回っていて
若いファミリー層にそこそこの需要はあるみたいですね。
但し賃料はだいぶ控えめな設定にしてるようですが。

[539: 匿名さん]

512さん
地図だけ見ると周辺にコープ以外の店がないように見えるので、
そういった地域情報のご提供は助かります。
自分はコンビニ利用率が高いので多少不便を感じますが、
コープが夜11時までなら問題なさそうですかね。

[540: 近所をよく知る人]

>>539さん

もうちょっと詳しい情報です。

国領のヨーカドーは、こちらからいくと京王線の踏み切りを渡らなければならず
よく渋滞していアクセスは悪いです。
駐車場は2時間までは無料ですが以降は有料です。

２４時間営業の西友とはグランタワーの下にある店舗を指していると思われますが
こちらは駐車場があまり大きくなく、かつ、他店舗との共用駐車場なので
駐車するのに20～30分待ちになることもあります。
1500円以上買うと1時間無料となりますが、通常は100円/20分で有料です。

どちらのスーパーもこのあたりから行くことを考えると
普段使いにはやや不便だと思います。

[541: ご近所さん]

>国領のヨーカドーは、こちらからいくと京王線の踏み切りを渡らなければならず

普通は、神代団地際のガードを使うんじゃないですか？
まぁそれでも休日はヨーカドーの駐車場に入るのに渋滞してますが。

[542: 匿名]

評価損計上してるから安く売っても問題ない？
なら余計に値引きはしないでしょう。
ただ絶対じゃないし、532さんの言う通り買うなら選べるうちに買うか、最後の最後に値引きを待つかがいいと思う。

[543: 匿名]

購入したい人は日曜が最初の締切ですよ!!

[544: 匿名さん]

ここに限らず、１期が全て。
１期と反対の流れになることは、普通ないからね。

[545: 匿名]

>543 必死ですね(笑)

1期で相当数売れ残ったら、後はないでしょうね。
私はまだ様子を見ることにします。
この板にも本当の意味での検討者はかなり少ないように感じますしね。

[546: 匿名]

543 営業乙
うれんやろ、どう考えても

[547: 匿名]

543さんは営業ですかね。ここ、随分幼稚な営業さんの書き込みが目立つんですが、そんな販売員が担当になったら嫌だな。

[548: 匿名さん]

営業のはずない。
やるならもう少し上手くやるでしょ。私が上司なら怒りますよ。幼稚過ぎて。

購入予定者じゃないの。人気がなさ過ぎても怖いから。
自分は買って、後いないとね。

[549: 匿名さん]

そうですよね。最高だの絶対買いますだの日曜が締切ですよだの言葉遣いが幼稚過ぎますよね。とはいえ、こんなコメントする購入検討者と一緒のマンションになるのも嫌ですね。普通の検討者はいないんでしょうか？

[550: 匿名]

確かに…
この幼稚すぎる書き込みの主が営業であっても検討者であっても嫌ですね…

[551: 匿名]

本当に購入検討しているなら、明後日の締切はかなり興味があるはず。
ここのみんな冷やかしと言うことですよ(笑)

[552: 匿名さん]

同一人物かもしれないですよ。
ネット社会の不確かなところです。
ネットは誇大表現、野次が多くなってしまうのでしょう。心理的にそうなるのも無理もないですが。

マンションコミュニティの使い方って、物件のホームページや資料や営業担当からは収集できない情報の交換に意義があると思うのですが。
物件のメリットデメリット、現地生活情報などを交換しましょうよ。
他人の価値観と自分の価値観は違うものですから、そんな意見もあるんだ程度に聞いておいて、最終的には自分の目で判断したいものです。

最近増えている書き込みはスルーして、理性的に活用する方が増えますように。

[553: 周辺住民さん]

＞552
ここの物件は、割とハッキリしているからね。
逆に、この辺が不明だ、ってところとか、あるのかな？

仕様、設備、はかなりいい方だと思います。なかなか無いと思います。少なくとも、この価格帯では。
掲示板では、どの物件でも、必ず仕様が叩かれますが、ここはほとんどそれがなかったし。

ただまあ、高すぎず、仕様がよく、マンションとしては狭くもない。
理由はもちろんある訳で、立地、ですね。
買うのであれば、雨降りの日に、一度は歩いてみた方がいいかも。

[554: 匿名]

それにしても価格が安すぎる。
見えないところのｺｽﾄｶｯﾄが心配。

[555: 匿名]

値段が高ければ高いで文句が出て、安ければ安いで不安になる。
新築マンションの値段は、かなり「乗せて」きてるのが普通だから、ここの値段はそれなりに妥当だと思う。
会社としてはここで大きな利益がでなくても、ほかでたっぷり利益上乗せのマンション売って帳尻を合わせようってことでしょう。

[556: 匿名]

ようは立地が悪いから安くするしかないんですよ。
立地が我慢できればお買い得だと思いますよ。
ただ大京がここの利幅だけ薄くするとは思えません。だいたい10％は乗るのがふつうですよ。ここも例外無く乗ってます。

[557: 匿名さん]

＞556
そりゃそうだろ。商売なんだから。

[558: 匿名]

新築マンションの利幅は２０％位が平均ですよ。
ここがどの位かはわかりませんが、１０％だと利益はかなり薄いですね。

[559: 匿名]

いつの時代の話ですか？
そんなに利幅があったのはかなり昔の話ですよ。今でも一部の優良物件はありますけど。

[560: 匿名さん]

一戸建てや他の商品（例えば自動車とか）にも利幅はあるよ。ふつう。
意味ある議論ですか？

[561: 購入検討中さん]

>560
よく読もうよ。
「かなりの利幅」って書いてあるじゃん(^_-)

[562: 匿名さん]

販売予定戸数程度は申し込みあったみたいですよ。
調布という土地柄の人気みたいなものですかね。

[563: 匿名さん]

＞561
かなりの利幅？　根拠は想像？


＞562
事前登録させているから、ということじゃないのかな？

[564: 購入検討中さん]

>563
意味が通じてないな、、、、。
この物件は粗利率が低いだろうって
559、561はいってるんだって。
粗利がないなんて誰も言ってないから。

[565: 匿名]

564さん
色んな人がいますから許してやって下さい。
完売ペースのようですね。ここもじきに閉鎖されるかもしれませんね。

[566: 匿名]

>>565
第一期は売れると思います。
問題は第二期ですね。

[567: 匿名さん]

＞564
だから、そう思う根拠は？
ただの勘？　根拠あるの？ないの？

[568: 購入検討中さん]

いいじゃん。
こんなの無責任な掲示板なんだから。

[569: 匿名]

ここでソース言っても仕方ないでしょ。信じるか信じないかは勝手。
ただ似たような業界に勤めてる人は非常に多いということですよ。

[570: 匿名]

似たような業界に勤めてる人が非常に多いかどうかも、信じるか信じないかは勝手ということですよね。

[571: 匿名さん]

建設不動産関係って日本最大の就労人口抱えてるの知ってますか?

[572: 匿名さん]

リーマンショック前に土地を仕入れたのに、計画当初（坪270万円で分譲）と仕様が変わっていないらしい。すごいね。

[573: 匿名]

こんな話、レジデンス買った人が聞いたらショックだろうね。
マンションって少し時期が違うだけで価格が大きく違ってくるから気をつけないと。
納得するまでしっかり検討してくださいね。

[574: 匿名]

でも放射線コンクリートのおまけ付きだったらとおもうと…。

[575: 匿名]

レジデスは最終的に大幅値引きあったので、値引きなしで買った人はショックだね。

[576: 匿名]

>574
えっ、そうなんですか！？

[577: 匿名さん]

574は訴えられますよ。チョイやりすぎ。

[578: 匿名]

この話かな？
http://go-go-akira.blog.so-net.ne.jp/2008-02-19-1

[579: 匿名さん]

駅までの距離もあれですが、周辺に買い物できる店が少なくないですか？
一番近い店が徒歩4分で、しかもコープですよね。
頼りになりそうなサミットは徒歩9分とありますが、中央道を越える必要があるし。
この辺の住人は自転車でオオゼキやライフに行ってるのかな？

[580: 匿名さん]

ここで書いてどうする?

[581: 匿名]

さて、完売したかな？

[582: 匿名]

>579
近くにサミットなんてありましたっけ？

[583: 匿名さん]

＞５７９

住んだらみんな自転車か徒歩で行くんだと思いますよ。こんなに駅から離れているのにマンションからちょっと移動するだけでスーパーが何店もあるのも珍しいと思っているので、便利な地域と解釈しているのですが、私の場合今の住居がどのスーパーへ行くにも徒歩で5-10分ぐらいかかるので余計ここは便利に見えるんですよね。

[584: 近所をよく知る人]

このあたりでは自転車は必須ですね。
コープの前の坂なんかも考えると電動自転車が必要かも。

ここって、駐輪場は2段式なんですよね。
となると電動自転車を入れるのはかなり大変ですよ。

あれは、モータや電池が付いてる分、フレームも太く
かなりの重量がありますから。

駅遠物件なんだから、自転車はほぼ毎日使うことになるだろうし
駐輪場は平置きにすれば良いのにね。

住んでみてから失敗したって思わないように
よく考えたほうがいいと思います。

[585: 匿名]

なぜ584さんはこんなに否定に必死なんだろう　とふと思いました。なんとなくですが。

[586: 匿名さん]

通りすがりの者ですが、この物件がどうとかいうのではなく、
今東日本で新築物件買おうと思ったらこういうリスクも視野に入れておく
必要があるってことだと思います。
このマンコミュでもあちこちで話題になってますよ。
たまにニュースでやってますが、圧力がかかっているのか、さらっと流される程度です。

現在建築中のマンションの、建築資材は放射能汚染?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163895/

大きな買い物するんだから、住み始めてから｢あら大変｣じゃ済まないでしょ。
特に小さな子供がいるご家庭はなおさら。

営業さんに、ちゃんと使用セメントの出所を確かめれて、
安全性が保証されれば、安心して住むことができると思いますよ。

[587: 匿名]

↑実は気になっています。
営業に聞いた方いますか？　聞いたほうがいいのでしょうか。

[588: 近所をよく知る人]

>>585

いやいや、必死なのではなくこのあたりに住んでいるものとして
思っていることを書いているだけです。

実際、住んでみないとわからないってことはたくさんありますから。

高額な買い物ですし、住まいは一生にかかわるものですから
判断材料は多いほうが良いでしょう。

[589: 匿名]

>>577
いや。マジな話し。
ここに限らずこれから建つマンションを買う人はちゃんと調べた方が良い。
訴えられるのは、それを隠して売った方だから。

[590: 匿名さん]

>> 586

営業さんに聞いてみました。
具体的なセメント供給業者さんの名称と、採石地、
焼却灰の使用有無について教えていただきました。

いずれも問題無しとのこと。
焼却灰の使用は無し、採石地は奥多摩
供給元は、すぐ近くの「むさしの生コン」＋「他１社」
だそうです。


......とはいえ、放射性コンクリかもしれないという不安は拭えませんが、住民がガイガーカウンタを持ち込む例もあるので、あまりに高い値だった場合には対応せざるを得ないのでは？と思っています。

[591: 匿名]

今から建てる建物の生コン仕入れ先がわかるわけないだろ！業者ならまだしも原産地まで。
いい加減なことをいうな！
ゼネコンより

[592: 匿名]

>591さん
全くの無知故、非常識な質問であれば申し訳無いのですが…

通常、これから建築予定(この物件の場合は着工済みなので、建築予定と言っていいのかわかりませんが)の建物の生コン仕入先はやはりわからないものなのでしょうか？

だとすれば、590さんがお聞きになったという営業さんのお話は一体…？？

この物件を含め、何件か気になる物件があるのですが
>586さんが書かれているような話をあちこちで耳にするので、このタイミングでマンションを購入するべきか否か迷っています。

[593: 匿名さん]

５９１さんの書かれている

　焼却灰の使用は無し

　って、それはありえないんじゃないですか?
　そんなの言いきれるわけないと思います。セメント粉の配合するところに立ち会ってるわけじゃないし。
　建築材料(住宅系含む)には、普通に汚泥再利用のセメント原材が使われているはずですよね。

　そこまで否定されるとかえって怪しいと思ってしまうのは、疑い深いでしょうか?

[594: 匿名]

591
建てる前だから分からないんじゃなくて、ゼネコンだから分からないんでしょ。下請け、孫請け、三次、四次と。把握できてないんだから。

[595: 匿名]

591の言うことが正しいなら、ゼネコンの品質管理を疑わざるを得ない。

[596: 匿名]

本当に怖いですね…。
「問題ない」と言い切ってしまうところが、「直ちに～ない」の枝野さんを思い出すよ。

[597: 匿名]

ここのゼネコンどこでしたっけ？

[598: 匿名さん]

大病院が近くて安心なマンションだね。柴崎駅から通勤かあ、って見てたら違った、つつじヶ丘も最寄の駅でこれならいいかなと思う。高速とは距離が開いていて良かったよね。

[599: 匿名]

釣りだよね。

[600: 匿名]

いいんじゃないですか。事実だし。