ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒルってどうですか？

[購入検討中さん]

京王線「つつじヶ丘」駅下車徒歩15分。地上8階建て、総戸数204戸。
ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒルについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都調布市柴崎2丁目8番1他（地番）
交通：
京王線 「つつじケ丘」駅 徒歩15分
京王線 「柴崎」駅 徒歩14分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：64.87平米～97.98平米
売主：大京


施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[401: 匿名]

わぁ、W野郎がここに出没

[402: 匿名]

以前売り出したマンションよりお得？だから買うってのもよく分からない。笑

陽当たり、眺望、管理費なんかはどうなの？
梅雨入りして面倒だからモデルルーム行けない。
行った人教えて。
営業さんからのお返事は要りません～。

[403: 匿名さん]

いや、営業しか書き込みしてませんから。

[404: 匿名]

MR行けばいいじゃない…　なんなんだろ
ろくに買う気のない人は書きこまなきゃいいのに

[405: 匿名]

買う気がある人いるのかな？

[406: 匿名]

>402さん、同感です。

ここは高層階以外は陽当たりも眺望も微妙でしょう。
南側にはマンション。
東側にもマンション。
西側は団地。

東側と西側は隣接しているわけではないので、気にならない人は気にならないかもしれませんが…

最もネックなのは南側にあるマンション。
高層階以外は、リビングからこのマンションしか見えないと思います。

管理費はどうなんでしょうね。
ただ、シャトルバスを運営するなら安いとは思えませんね。
朝だけ運行のシャトルバスで管理費が高くなるなら、むしろ無くてもいいんじゃないかと思ってしまいますが。

[407: 匿名]

＞以前売り出したマンションよりお得？だから買うってのもよく分からない。笑
お得だから買うんじゃなく、近くのマンションがいくらくらいで売り出されて、
販売状況がどうだったのか、中古になってどうなのかを調べて、自分が買おうと
しているマンションが妥当な値段なのか考える参考にするだけ。
マンションを買おうとしている人なら普通にすることだと思うけど。

[408: 購入検討中さん]

真西の部屋の前には、児童館が建つそうです。

[409: 匿名さん]

駅遠マンションの問題点

駅遠でよいなら、戸建てという選択肢もあること。
後で、戸建てにすれば良かった、と思わないと良いけど。
戸建てはイニシャルコストはかかるけど、維持費は安い。

駅近なら戸建ては無理だからね。

[410: 匿名]

レジデンスとの比較は重要ですよ。価格、仕様などこんな良い事例はありません。
ふつうマンション買う時って、多少は損得考えるでしょ？

[411: 匿名]

グランドオペラと比較すると、南側に何かあるのは厳しいと良く解る。

[412: 匿名]

シャトルバスマンションなんか、検討する価値あんの!?ミニショップやカフェ付きマンションと同じで数年で見直し論議が勃発するよ。
総会で廃止が却下されても数年毎に廃止提案が持ち上がるよ。
立地や仕様は選べても、理事会が回ってくるタイミングは選べない…理事会活動が面倒と思わないなら問題無いでしょうが

[413: 匿名さん]

ここは北側以外は中高層住居専用地域に囲まれてますから
西側にも高い建物ができることは想定ていおいたほうが良いでしょう。

よく比較対象になるレジデンスの周辺は低層住居専用地域ですね。
立地的にはこちらりほうが上ですね。

[414: 匿名]

一般的に、シャトルバスの運営費用ってどの位なんですか？ご存知の方いらっしゃいますか？

[415: 購入検討中さん]

シャトルバスの運行しているマンションは、
1000戸程度の住居がある物件に多いと感じています。
近隣マンションの戸数を合わせるとやっと到達できる数かと。
逆に考えると、シャトルバスではなく需要がありそうなルートで
京王バスに路線バス運行を検討して頂く方が
現実的に継続利用が出来るのではないかと思います。

[416: 近所をよく知る人]

レジデンスは既存不適格ですから。
この点は比較になりません。

[417: 近所をよく知る人]

50年後の建て替えを見越して日当たり・眺望の悪い部屋で過ごすのですね。

[418: 匿名さん]

どちらにしても完成を待って、実際の条件を確認してからのほうが良いでしょう。
あせって買うような物件ではないし、待ってればお値引きだってあるでしょうし。

日当たりの良し悪しは長く住めば住むほど不満の種になりますからね。
くれぐれも慎重に。

[419: 近所をよく知る人]

この辺りは、上の原小の一画が朝の通学時間帯中に通行禁止になるので、京王バスによる新路線の運行は見込みづらいでしょうね。
子を持つ親御さんには有難いと思いますが、車を運転される方やバス便を考えるとちょっと不便かもしれません。

[420: 購入検討中さん]

それはすばらしい事ですね。
子供の安全が確保されている地域なんですね。
通行禁止になる時間は朝の通学時間だけなんですね。
おそらく7時半から8時半くらいかな？
その時間はこのマンション折返しで運行されるといいですね。
幸いにもロータリーがありますから。

[421: 匿名]

路線バスがマンションの敷地内に！？
本気？

[422: 匿名]

私有地内に路線バスが侵入する事例はありますよ。
元々シャトルバスが敷地内のロータリーを使用する事を想定して計画されていますね。
車両はショートベースの回転半径が小さいものを選んで、警備員配置などの安全対策を準備すれば問題ないと思います。バス停は公道上に設置すればいいいのですから。
常時使用ではなく通行禁止時間のみに運用すると限定すれば行政も受け入れやすいでしょう。
諸条件の法律を満たさないといけませんが、具体的には申請をするバス会社が検討しないとわかりませんね。

[423: 近所をよく知る人]

釣りなんでしょうけど敢えて。。

そんな夢みたいなことを期待して買う人いるかね?
一マンションのためにそこまでするバス会社があるか?
この人、大京の営業マンじゃないね。営業マンならこんな夢みたいなこと言わないよ。

[424: 近所をよく知る人]

バスを通すとなると道幅から考えるとコープの前の通りになりますかね。
しかしそこから先は上ノ原五差路方面、レジデンス方面とも道幅が狭くなるので
ここで折り返すしかなさそう。

しかし、つつじヶ丘からここまででは採算が取れるだけの需要はないでしょうね。
第一距離が短すぎるでしょう。

[425: 匿名]

今日は大京さんお休みだから書き込みも多いね。

[426: サラリーマンさん]

営業マンだったら、こんなめんどくさい事言いませんね。
なんせ長い交渉と協議をしないといけないんで本店の仕事増えちゃうよ。。
割に合わないでしょー。
何にも特になんないんだから、上司に目つけられるだけだし。。
てか、実現したら購入者は喜ぶでしょうけどね。

[427: 匿名]

なんかさ、悪口言うなら安い千葉に買えばと思うんだが。。。

東京の西側は割高、それ事実。
金無いと買えない、これ事実。
お金に余裕のある人は書き込まない、あれ事実。
ちなみに僕は金欠です。
融資をお願いします。

[428: 匿名]

晃華学園までつながると通学需要があるんだが。

[429: 匿名さん]

＞427
確かに調布は不思議な程高いね。都下なのに。
ある２３区より全然高いぞ。ま、買う人がいるからだが。

[430: 購入検討中さん]

あのー、ちょっといいですか。
お隣さんたちはバス利用しているのかな？
この板でバス要望が多いことを考えると、ご近所さんでも必要と考える方いらっしゃいますよね。
今までは需要が足りなかっただけで、２００戸加わる事で数が揃えば状況は変わりますからね。

でも新参者が音頭をとると周りは引くか。

[431: 匿名]

23区でも東側は地価が安いですね。
私も以前住んでいたことがありますが、安いには安いなりの理由があります。
敢えてここには書きませんが。

そういう意味では、23区より調布・府中・三鷹あたりが高いのは当然でしょう。
武蔵野市はまた別ですね。

[432: 匿名]

↑
23区の一部より、調布あたりが高いのは当然、という意味です。
言葉足らずだったので追記します。すみません。

[433: 匿名さん]

＞432
何故だと思いますか？
アドレスにこだわる訳ではありませんが、区内が買える金額で都下を買う、
というのは、少し抵抗を感じなくもありません。

[434: 匿名]

確かに、私も府中の某マンションのモデルルームで、販売員さんに、23区東部なら、同じ価格でもっと広くて駅に近い所が買えますよと言われました。23区にこだわる方はそちらの方がいいでしょうね。私は実家が多摩なので、家を買うならば、やはり多摩になっちゃうと思います。

[435: 購入経験者さん]

このご時世に東京の東側？まあ価格が全てなら異論はないが…

[436: 匿名]

東側に失礼な人がいるな。そんなにここは安全か？
ライオンズマンションもたくさんあるぞ。

[437: 匿名さん]

駅遠でいいなら、戸建てという選択肢は考えないですか？
ここがわるいとは思いませんが。

[438: 匿名さん]

戸建てが欲しけりゃ戸建て版へ行けよ。なんでここで愚痴ってるのだ >>437

[439: 匿名さん]

＞438
選択肢の可能性について聞いただけ。
（駅近マンション居住です）

[440: 匿名さん]

マンションの魅力の半分は立地。
駅遠マンション魅力って何でしょうね。

[441: 匿名]

眺望？

[442: 匿名]

広さ、だと思います。
予算が限りなくあるなら話は別ですが、大多数の方は予算に限りがあるはず。

例えば予算が5000万だとして、調布近辺の新築駅近なら70㎡なんて絶対に買えません。
でもここに限らず、駅遠なら80㎡位のお部屋も購入可能。

ファミリーで余裕のある広さの家に住みたい(けど予算はそんなに無い)、という方には駅遠マンションが良いのではないでしょうか。

[443: 近所をよく知る人]

>>428
>>晃華学園までつながると通学需要があるんだが。

それは現在のつつじヶ丘-深大寺で供給されていますね。

あと、神代中学の前の道は東京都の都市計画道路の優先整備路線(調3･4･18 狛江銀座吉祥寺線)として
甲州街道からレジデンス前まで道路拡張される計画があります。

これが実現するとこの道路を使って、つつじヶ丘駅～吉祥寺駅のバス路線ができる可能性はあります。
実際、つつじヶ丘駅～吉祥寺駅路線については過去に調布市からバス会社に
打診している経緯がありますので。

おそらくこちらのほうが実現性は高いでしょう。

[444: 匿名]

マンション選択は利便性、眺望、近隣戸建に比べた価格優位性だと私は思ってます。
この物件のウリはどこでしょうか 皆さん、どんな点で検討されてますか

[445: 近所をよく知る人]

三鷹駅、吉祥寺駅へのバス運行はかなり前から陳情されていますがほとんど可能性はなさそうです。
ですので、三鷹市のコミュニティーバスが中原地区を通って杏林病院まで運行されることになりました。
バスの新路線を期待すると痛い目に会う可能性が高いです。

[446: 匿名さん]

>>444

ここは、利便性、眺望についてはNGですね。
となると価格勝負というところでしょうか。

[447: 購入検討中さん]

調布駅までいくミニバスが23年度中に運行されるって、本当？

[448: 匿名]

広さよりも今は、地盤、セキュリティ、入居者層が気になります。
あとはせっかくのマンションなので眺望も。

[449: 近所をよく知る人]

三鷹駅へは、本数は少ないもののレジデンス先のバス停(晃華学園東)から出ています。

かねてから要望の多い、つつじヶ丘-吉祥寺のバス路線ですが、>>443さんのおっしゃる通り道路の拡張計画が実現すれば可能性はあると思います。

ただ、この計画自体、既に40年以上前に立てられたものですし、いつ実現するか分かったものではありません。

>>445さんも指摘されていますが、新路線は期待しない方がいいでしょう。

[450: 匿名]

眺望は×でしょ。
北側以外、建物に囲まれてるんだから。

南側なんて最悪だよ。

[451: 購入検討中さん]

＞449
地図の写真を見ると、なんかその道広がってない？
バス通りそうだけどな。

[452: ご近所さん]

>447
ミニバスの話は、本当。

今、坂下の柴崎折返場止まりのが、東八道路あたりまで延長される（確か、Jマートのあたりまで）

でも今30分に1本で、朝7時から夜8時くらいまでしか走っておらず、どの程度本数が増えるかは不明。

[453: 匿名]

ミニバスはつつじヶ丘～菊野台交番経由～調布駅じゃなかったっけ？

[454: 匿名]

つつじヶ丘駅までのバス、あれば使うな。

調布駅までのバス、あまり使わないな、私は。

[455: 匿名さん]

私も。大きな買い物等は新宿行きます。

[456: 匿名]

ミニバスは、つつじヶ丘駅には行かない。調布駅行。

ここ買うなら、昼間もシャトルバス運行するように管理組合で決めれば良いんじゃない？

[457: 匿名さん]

バスなんかあてにならないよ。
電動自転車がいいよ。安いしね最近のは。

[458: 匿名]

でもつつじヶ丘駅の駐輪場事情は悪いんですよね？
この板でどなたかが記載されていませんでしたっけ？
勘違いでしたらすむません。

どなたかご存知の方、つつじヶ丘駅の朝の駐輪場事情を教えて頂けませんか？
有料駐輪場は駅前にどの程度(台数)あるのでしょうか？
また、無料駐輪場があるようですが、マナーなどはいかがですか？
現在私が住んでいる地域に無料駐輪場があるのですが、駐輪マナーが悪くかなり嫌な思いをしているので…

[459: 匿名]

有料駐輪場はほぼ満車。
無料駐輪場はごった返してます。朝730以後は駐輪するのに苦労します。
違法駐輪が横行していますけどパチンコ屋の圧力なのか、取り締まりは甘いです。
今時こんなに駐輪マナーが悪い町は珍しいでしょうね。

[460: ご近所さん]

無料駐輪場は7時半過ぎには満杯です。
管理してくれているおじさんたちがすかさずきれいに並び替えて奥からつめてくれているので、マナーというより保たれた整然です。我が家はいつも感謝してます。
朝6時頃には居るんですよねー、すごいです！いつもありがとう。
なので早い時間に駐輪するなら問題ないですよ。

[461: 匿名]

朝はシャトルバスで楽々ノンストップ。
帰りは、エッチラ、コッチラ、ウォーキング。
満員電車の後のカロリー消費は、ご飯がうまいね。
一年で足腰が強くなるのは間違いなし！
雨の日は、ちょびっと贅沢にタクシー帰宅。
うん、なかなかいいライフスタイルだ。

[462: 匿名]

459さん、460さん
無料駐輪場ってどこのことを言われてますか？

[463: 匿名]

461さん
私、そんな感じで考えています。（マジメに）

みんな15分くらい歩きなよ～
体重管理すごく楽になるよ。

でも駐輪場問題はできれば解決してほしい。

[464: 匿名さん]

確かに歩くのは健康にいいですね！
１５分じゃつかないかもだけど。

[465: 匿名]

駅に行くため、一生15分以上歩くんだよ！
歳とった時を考えて!

[466: 近所をよく知る人]

あそこからじゃ、１５分じゃつつじヶ丘駅には着かないよ。
競歩みたいに早足だったら着くかもしれないけど。

帰りなんて急勾配の坂道だから、早足でも１５分じゃ着かない。
満員電車で疲れて帰宅して、あの坂道を歩いて登るのは結構こたえるよ。

[467: 匿名]

そんなに急勾配だった？言われるまで気付かなかった。確かめてくる。

[468: 購入検討中さん]

461さん、同感です。
駅徒歩15分が遠く感じるなら他あたればいいんじゃない？
他にも駅近マンションはたくさんあるんだし。

ただ、私もここ半年間で駅近マンション見学かなり行きましたが、どれも線路沿い(騒音)、幹線道路沿い(排気ガス、健康面)、近隣商業地域で周辺環境不安定、などで検討の余地もなかった。

うるさくて、排気ガス臭くて、休みの日に窓も開けられないのはストレスだなと感じた。
利便性あっても住処として落ち着けないのは嫌だな。

埼玉、千葉だと駅近でも落ち着けるマンションあるんだろうけど、東京ではマンション飽和状態だから100点満点のはないだろうね。
地主が羨ましい。

ちなみに、つつじヶ丘駅からサブエントランスまで5回、晴れの日、雨の日、昼夜歩いてみたけど、14〜15分で駅着いたよ。甲州街道の信号待ちで1分待つかもしれないけど。
30歳代スポーツしてない男です。

無料レンタルの電動チャリも10台完備は使えると思う。人気あるかもしれないけど。

あと、個人的には外観やエントランスも大事だな。
東京のマンションって、土地がないから建ぺい率高くて、エントランスも賃貸っぽくて、敷地内が狭い。
ここは駅近では実現できないエントランスホールスペース、水辺、パティオが良かった。

[469: 近所をよく知る人]

シャトルバスが朝だけ運行する理由を考える。

管理費で賄うために本数を限定するため？それもあるでしょう。
帰宅時間にバスを運行させるためには、駅前にある程度停車時間を確保しなくてはいけませんね。
あの駅前ロータリーは何か不思議な仕組みがあって、バスもタクシーも●●関係でないと使用できない事になっているらしい。ですから、その筋に話を通さないとややこしい事になるみたいですね。
事実、他社のタクシー会社は乗り場には来ませんし、吉祥寺行きのバス運行が難しいのも他社の乗り入れが出来ないのがネックになっているようでです。
いろいろありますねー。

[470: 匿名さん]

ここのせいじゃないけど、
１分８０ｍは、ないと思う。

なんでこういう基準つくるんでしょうね。

[471: 匿名]

個人ﾀｸｼ-も入るよ。
夜遅い時間だけみたいだけど。

[472: 匿名]

駅前ロータリーは京王の持ち物だが夜間は個人タクシーにも解放されます。
やっぱりこのマンションは中途半端に遠いですね。
お父さんはかなりの覚悟した方がいいですよ。毎日30年以上ですから。
たまにとは言え、タクシーなんか使ってたら、もったいないでしょ？

[473: 匿名さん]

１５分　×　８０ｍ　＝　１．２ｋｍ

時速４ｋｍだとすると、１８分。

ドアからホームだと、２０分以上は、かかるね。

[474: 匿名]

上にもあがってるけど、これくらいの距離が気になる人は検討しなきゃいいじゃない。

もっと仕様の話とかしたい。

[475: 匿名さん]

じゃあ仕様の話。
ＭＲ見た限りでは、とても良さそうですね。

ライオンズは見える部分はいい、
なんていう人もいるけど。

[476: 匿名]

急勾配ではないと思います
あれくらいは年取っても平気だと思います
自転車使用についても、電動アシストがなくても登れる坂だと思います
自転車使えれば駅まで５、６分くらいですし（駐輪場つかえればですが）、年間統計的にみれば雨天の日は月２、３日程度なので、そんなに気にならないと思いますが
仕様については、見える範囲ではとても良いと思います
10数物件MRみてきましたが、その中では一番良いという印象です

見えないとこは、説明聞いたかぎりでは普通だと思います

[477: 匿名]

カラーセレクトの種類が豊富ですよね

[478: 匿名]

そうかな？
あのあたりのお年寄りはタクシー結構使ってますよ。
歳とってまで大丈夫と言うのは言い過ぎです。
マイホーム買う時って、先入観入りやすいので気を付けてください。

でもしっかり検討され、かなりお気に入りのようですので買われれば良いと思いますが…

[479: 匿名]

そうですね、お年寄りになっても、は言い過ぎだったかもです
勾配は耐えられると思いますが、駅からの距離は、年取ってからはきついかもです
田舎育ちなので坂とか距離が気にならないのかもですが
まあ、年取ったら時間もできるでしょうから、ゆっくりバスにでも乗るとします
そんなに先のことは分かりませんしね

住むところの環境や自然を重視するなら、良いところだと思いました
残念な点をあげると、なんで機械式駐車場にしたんだろう…

[480: 購入検討中さん]

>>478さん

ここらへんに住んでいるんですか？
なんでここらへんの老人がタクシー使ってるってわかるんですか？
お知り合いが住んでるんですか？

教えてください。

[481: 匿名]

機械式は維持費かかるし出し入れ面倒だからね。
女性とかあまり車運転しない人はしんどいかな。

[482: 匿名さん]

ここを庇う義理はないけど、
駐車場って、だいたい機械式な気がする。

[483: 匿名さん]

確かに機械式が多い。
自走式が理想なのはわかるけど、土地の少ない東京では仕方ないね。

駅遠、坂が年寄りには辛いって言ってるけど、そもそも年取ってからのライフスタイルなんて想像できないな。
そもそも頻繁に駅を使うのか疑問だし。
年取ってから重要視されるのは、駅より病院だと思う。
杏林大学病院があるのはメリット。

要は、どこに自分なりの価値を見出すか、数ある価値観の中でそのマンションがどうバランスが取れてるか、じゃないかなと思う。

それにしてもここのスレ活気があるね。

[484: 匿名さん]

＞483
ね。いい物件ですよ。少なくとも内装は
ＭＲいって感動しました。
結構ＭＲいってるけど、財閥系よりいいかも。
距離あるから、買いはしないけど。

[485: 匿名]

買い替え考えてないのなら、老後もしっかり考えて買わないとダメですよ。

また、病院はメリットですけど杏林は救急と産科には役立ちますが歯科小児科内科外科はつつじヶ丘駅付近の病院を使う人が多いですよ。

[486: 匿名]

478です。
近所のアパートに住んでいます。

[487: 匿名]

あの坂道はしんどいですよ。
歩いて登るより、自転車で登るとよくわかります。
勾配の角度より、甲州街道～サミットまでの長い距離坂道なのがしんどいです。

この物件は子育て世帯も多く検討されるでしょうから、特に子乗せで坂道を上がるのはかなり難儀します。
なので、ここらのお母さん方は電動アシスト付き自転車を使用してる方が多いですよ。
ちなみに私は上の方とは別の近隣住民です。

[488: 賃貸住まいさん]

歩きだと坂あんまり感じないけど、チャリだと立ち漕ぎですね。
そうなると電動レンタサイクル10台は奪い合いになるのかな。

マンション選びは立地(駅距離)、周辺環境、仕様、価格と聞きます。
ここは立地はいまいち。
周辺環境、仕様はGOOD。
価格は妥当かな。

[489: 近所をよく知る人]

念の為、
立川断層調べて下さい。

[490: 近所をよく知る人]

甲州街道の手前の信号で大渋滞です。
車、バスは一回の青信号で通れるのは
せいぜい５～７台。
従って徒歩か自転車が足となります。

[491: 近所をよく知る人]

駅前の商店街の自転車置き場は
閉鎖移転され
跡地にはマンション建つような話です。

益々自転車の取り締まりは厳しくなります。

[492: 住まいに詳しい人]

機械式駐車場は
メンテナンス代が高額です。
１０年
２０年経つとギョットする数字だそうです。

[493: 匿名]

甲州街道からのサミットって、どこのことでしょうか？
近くにコープありますし、駅前にはサミットやオオゼキがあるので、
サミットを選んで行く必要はあるのでしょうか？

機械式駐車場って、20年後は月どの程度の費用になるのでしょうね。

[494: 匿名]

493です、失礼しました。
「駅前にはライフやオオゼキがあるので」の誤りです。

[495: 匿名]

>493

つつじヶ丘ハイムの北東角、柴崎２丁目の交差点にサミットがあった。
１年半位前に閉店。

[496: 近所をよく知る人]

サミットも閉店、セブンイレブンも閉店。
今度はファミマも閉店らしいです。
なんか柴崎は閉塞感が漂いますね。

[497: 匿名]

↑ 閉塞感漂っているのは柴崎の一部だけどね。

[498: 匿名さん]

この変はスーパーやコンビニが相次いで閉店しているんですね。
再開発により街が発展していく場所に住むなら兎も角、
今後過疎っていく様では不安です。
日常の買い物もコープ頼りになってしまうんですよね？

[499: 匿名]

日常の買い物はコープか、つつじヶ丘駅前のオオゼキもしくはライフ。
コンビニは近所には無いものと考えた方がいい。

[500: 匿名さん]

>>497

そうですね。
つつじヶ丘ハイムの周辺というべきかな。

深大寺界隈がトップ、マツキヨ、メディカルビル、コルモピア、カフェ、クリーニング店と
いろいろ出来ていくのとは対照的ですね。

[501: 購入検討中さん]

トップって、品ぞろえとか、鮮度とかどうですか?
いつもオオゼキを利用していますが魚とか鮮度が良くて満足しています。
ここに引っ越すとなるとやはりトップなのですが、使ったことなくて心配です。

[502: 匿名さん]

オオゼキよりも店舗が広い分、品揃えも良いと思います。
価格もオオゼキよりもお得なものが多いです。
オオゼキは駅前に出店している関係上、割高になるのは仕方ないことですが。

[503: 匿名さん]

つつじヶ丘駅自体は、現在改装中でかなりよくなりそうだよ。
駅に店舗も入りそうだし。きれいになったし。

[504: 匿名]

店舗は何が入るのかな？

[505: 近隣住民]

>502
トップはどう考えてもオオゼキより割高なものが多いと思うんですが。
品揃えも生鮮食品に限ってはオオゼキの方が上です。

ただ、オオゼキはお惣菜や日用品の品揃えは薄いですね。

トップは可もなく不可もない普通のスーパーかと。

[506: 匿名さん]

オオゼキは駅前を狙って出店してるスーパーなので
他の店舗も含めて割高なのは仕方ないかと。
特に鮮魚関係は割高ですよね、オオゼキ。

個人的には狭くて買い物しづらいのでたまにしか行きませんが。。

[507: 匿名さん]

こういう立地を選べる人は距離や時間をあまり気にしない人もいると思うから買い物はマンション近くにこだわらないかもしれませんね。車か自転車で遠出も選択肢に入れればかなり幅は広がるかと思いますよ。

[508: 購入検討中さん]

そりゃ、近いに越した事ないけど
あと一千万ぐらい積まないとそんなとこ
買えない。

[509: 匿名さん]

結構広いし仕様も良い。
駅近だったら＋1，000ではきかないと思う。

しかしマンションで駅遠はどうかな。
立地こそマンションの魅了かとも。

[510: 購入検討中さん]

よほどの金持ちじゃなきゃ
100点の家なんて買えないよ。
だからここは駅からの距離を諦めた物件。
駅近のマンションなんてこの辺じゃ普通は
なかなか買えない。八王子とかならあるけど。

[511: 匿名さん]

＞510
検討して長いなら、いいと思う。
検討し始めたばかりなら、慎重に。

駅遠も選択肢の一つですが、やや亜流です。

[512: 周辺住民さん]

買い物は不便ではないですし、寂れてるわけでもありません。つつじヶ丘のライフ・オオゼキ、ちょっと足を伸ばせば国領のヨーカドーや２４時間営業の西友もあるので。サミットが閉店したのは周辺の大スーパーに比べて規模が小さいので撤退したらしい。それにコープは夜１１時までで併設のドラックストアで薬も売ってますよ。ただコンビニがねえ・・もともと上野原の交差点にセブンがあったんだけどオーナーさんの個人的都合で閉店してあのあたりはひどいコンビニ過疎地帯。甲州街道沿いは激戦地帯なんだけど。サミットのあたりにコンビニがあるといいんだけど。

[513: 匿名さん]

今度の日曜日が第1期締切ですよ。

[514: 匿名さん]

意図的にこういう立地を確保したのかどうかはわからないけど、駅から遠い割にマンションから行ける範囲内にお店関係も多くて便利な場所だなあって思った。これなら住むことを考えてもいいかと思う。周辺に何もなかったら困るけど随分と充実してるよね。

[515: 匿名]

最高の物件だと思います。価格も手頃ですし。
いい部屋からなくなっちゃいますね。

絶対に日曜日までにいきます。

[516: 匿名]

絶対に買った方がいい物件ですよね。

たぶん見学に行ったひとはほとんど思うんじゃないですかね。

[517: 匿名さん]

あるのはスーパーとドラッグストアだけじゃん。
しかも途中に自転車じゃ上がれないようなものすごい上り坂があるし。

あと周囲をマンションに囲まれて眺望・日当たりとも望めないんじゃ
駅遠マンションの価値はないでしょうね。

[518: 匿名さん]

なんか営業みたいのが沸いてますがw

少なくとも建物が完成して日当たりや眺望が確認できるようになるまでは待ったほうがいいんじゃないかな。
長く住むほど日当たりの良し悪しは不満のタネになりますしね。

買い急ぐような物件ではないので様子見が吉でしょう。

[519: 匿名]

いい部屋は、早いもん勝ち。
特に上層階、角部屋希望者はね。
キャンセル住居で、たまに出物があるけど稀です。

[520: 匿名]

最高だの絶対買った方がいいだの・・・すごいコメントですね。検討者だとしたら、ライバルを増やすようなものなのに。営業だとしたら、あまりに幼稚なコメント過ぎてビックリだし。でも、締切が迫ってるから焦った営業のコメント増に一票！

[521: 匿名]

今日はモデルルーム休みだしね、そうかもね

[522: 匿名]

物件の善し悪しは第一期の結果でわかる。

[523: 匿名]

でも、例えあんまり売れてなくても、たくさん売れてるように演出するよ。

[524: 匿名]

狛江や国立の問題があるから、ライオンズ買うには相当な勇気が必要だよね。

[525: 匿名]

期別に販売することじたい、売れない証拠だよ。
期別にすればとりあえず完売広告出せるでしょ？
マンション販売の常套手段です。

[526: 匿名]

コレだけ反響があれば、第一期完売だね。

[527: 匿名]

515 516 はもはや嫌がらせにしか見えない(笑)

[528: 購入検討中さん]

待てばかなりの値引きあるよ。
最後の最後は▲2000あるかもね。

[529: 匿名]

レジデンスが1000ぐらいの値引きだったんでそれは無理でしょうね。

[530: 匿名]

2000なんて絶対に無い。
そんなことしたら原価割れですから。

どんなに頑張っても1000だろうけど、大京は値引きしないので有名。

でも狛江や国立はここからも比較的近いので取消の件も皆さんご存じでしょうし、売れ行きが思わしくなければいくら大京でも多少の値引きはあるでしょうね。

[531: 匿名]

>>526
最初の第一期は売れるだろうがその後が厳しいだろうな。

[532: 匿名さん]

買うなら始めがいいよ。選べるから。
それか値引きまで待つかどっちか。
マンション買うなら、最初か最後、ですね。

[533: 匿名さん]

>>528

ここはもともと土地取得がミニバブル期だったからコストがかかってる。
だからそれほどは値引けないと思うよ。

いよいよ売れなくなったら、残った部屋をまとめて業者に転売ってパターンじゃないかな。

実際、隣のグランドオペラはそんな感じで賃貸に回った部屋が多いみたい。

[534: 匿名]

まとめて業者に転売→賃貸はよくあるケースですね。
ただ、この立地で賃貸にしたところで借り手がつくものなんでしょうか？
グランドオペラはどうなんでしょうね。

[535: 匿名さん]

この土地はとっくに評価損計上してるよ。
なのでこのマンションの利益だけでみれば安く売っても問題ないはず。
大京としては早くキャッシュに変えたいだけだろう。
こんな理由で他物件より安い価格設定ができるんだろうね。

[536: 匿名さん]

会社としてマイナスになっても売りたいのか。
国立、狛江の件といい、最近のライオンズはちょっとおかしいね。

アフターとか大丈夫か?。
それだけ切羽詰まってる感があると
「釣った魚にはエサはやらん」で後のフォローは
けんもホロロってことになりはしないかな。

[537: 匿名さん]

>>大京としては早くキャッシュに変えたいだけだろう。

だとしたら、モデルルームは人件費もかかるし
さっさと見切りをつけて業者に転売って話が現実味が出てくるね。

賃貸部屋が多いと管理組合がうまく機能しなくなるんだよね。
所有者が実際に居住してない部屋が多数ってことになるから。

[538: ご近所さん]

>>ただ、この立地で賃貸にしたところで借り手がつくものなんでしょうか？

隣のつつじヶ丘ハイムは結構賃貸に回っていて
若いファミリー層にそこそこの需要はあるみたいですね。
但し賃料はだいぶ控えめな設定にしてるようですが。

[539: 匿名さん]

512さん
地図だけ見ると周辺にコープ以外の店がないように見えるので、
そういった地域情報のご提供は助かります。
自分はコンビニ利用率が高いので多少不便を感じますが、
コープが夜11時までなら問題なさそうですかね。

[540: 近所をよく知る人]

>>539さん

もうちょっと詳しい情報です。

国領のヨーカドーは、こちらからいくと京王線の踏み切りを渡らなければならず
よく渋滞していアクセスは悪いです。
駐車場は2時間までは無料ですが以降は有料です。

２４時間営業の西友とはグランタワーの下にある店舗を指していると思われますが
こちらは駐車場があまり大きくなく、かつ、他店舗との共用駐車場なので
駐車するのに20～30分待ちになることもあります。
1500円以上買うと1時間無料となりますが、通常は100円/20分で有料です。

どちらのスーパーもこのあたりから行くことを考えると
普段使いにはやや不便だと思います。

[541: ご近所さん]

>国領のヨーカドーは、こちらからいくと京王線の踏み切りを渡らなければならず

普通は、神代団地際のガードを使うんじゃないですか？
まぁそれでも休日はヨーカドーの駐車場に入るのに渋滞してますが。

[542: 匿名]

評価損計上してるから安く売っても問題ない？
なら余計に値引きはしないでしょう。
ただ絶対じゃないし、532さんの言う通り買うなら選べるうちに買うか、最後の最後に値引きを待つかがいいと思う。

[543: 匿名]

購入したい人は日曜が最初の締切ですよ!!

[544: 匿名さん]

ここに限らず、１期が全て。
１期と反対の流れになることは、普通ないからね。

[545: 匿名]

>543 必死ですね(笑)

1期で相当数売れ残ったら、後はないでしょうね。
私はまだ様子を見ることにします。
この板にも本当の意味での検討者はかなり少ないように感じますしね。

[546: 匿名]

543 営業乙
うれんやろ、どう考えても

[547: 匿名]

543さんは営業ですかね。ここ、随分幼稚な営業さんの書き込みが目立つんですが、そんな販売員が担当になったら嫌だな。

[548: 匿名さん]

営業のはずない。
やるならもう少し上手くやるでしょ。私が上司なら怒りますよ。幼稚過ぎて。

購入予定者じゃないの。人気がなさ過ぎても怖いから。
自分は買って、後いないとね。

[549: 匿名さん]

そうですよね。最高だの絶対買いますだの日曜が締切ですよだの言葉遣いが幼稚過ぎますよね。とはいえ、こんなコメントする購入検討者と一緒のマンションになるのも嫌ですね。普通の検討者はいないんでしょうか？

[550: 匿名]

確かに…
この幼稚すぎる書き込みの主が営業であっても検討者であっても嫌ですね…

[551: 匿名]

本当に購入検討しているなら、明後日の締切はかなり興味があるはず。
ここのみんな冷やかしと言うことですよ(笑)

[552: 匿名さん]

同一人物かもしれないですよ。
ネット社会の不確かなところです。
ネットは誇大表現、野次が多くなってしまうのでしょう。心理的にそうなるのも無理もないですが。

マンションコミュニティの使い方って、物件のホームページや資料や営業担当からは収集できない情報の交換に意義があると思うのですが。
物件のメリットデメリット、現地生活情報などを交換しましょうよ。
他人の価値観と自分の価値観は違うものですから、そんな意見もあるんだ程度に聞いておいて、最終的には自分の目で判断したいものです。

最近増えている書き込みはスルーして、理性的に活用する方が増えますように。

[553: 周辺住民さん]

＞552
ここの物件は、割とハッキリしているからね。
逆に、この辺が不明だ、ってところとか、あるのかな？

仕様、設備、はかなりいい方だと思います。なかなか無いと思います。少なくとも、この価格帯では。
掲示板では、どの物件でも、必ず仕様が叩かれますが、ここはほとんどそれがなかったし。

ただまあ、高すぎず、仕様がよく、マンションとしては狭くもない。
理由はもちろんある訳で、立地、ですね。
買うのであれば、雨降りの日に、一度は歩いてみた方がいいかも。

[554: 匿名]

それにしても価格が安すぎる。
見えないところのｺｽﾄｶｯﾄが心配。

[555: 匿名]

値段が高ければ高いで文句が出て、安ければ安いで不安になる。
新築マンションの値段は、かなり「乗せて」きてるのが普通だから、ここの値段はそれなりに妥当だと思う。
会社としてはここで大きな利益がでなくても、ほかでたっぷり利益上乗せのマンション売って帳尻を合わせようってことでしょう。

[556: 匿名]

ようは立地が悪いから安くするしかないんですよ。
立地が我慢できればお買い得だと思いますよ。
ただ大京がここの利幅だけ薄くするとは思えません。だいたい10％は乗るのがふつうですよ。ここも例外無く乗ってます。

[557: 匿名さん]

＞556
そりゃそうだろ。商売なんだから。

[558: 匿名]

新築マンションの利幅は２０％位が平均ですよ。
ここがどの位かはわかりませんが、１０％だと利益はかなり薄いですね。

[559: 匿名]

いつの時代の話ですか？
そんなに利幅があったのはかなり昔の話ですよ。今でも一部の優良物件はありますけど。

[560: 匿名さん]

一戸建てや他の商品（例えば自動車とか）にも利幅はあるよ。ふつう。
意味ある議論ですか？

[561: 購入検討中さん]

>560
よく読もうよ。
「かなりの利幅」って書いてあるじゃん(^_-)

[562: 匿名さん]

販売予定戸数程度は申し込みあったみたいですよ。
調布という土地柄の人気みたいなものですかね。

[563: 匿名さん]

＞561
かなりの利幅？　根拠は想像？


＞562
事前登録させているから、ということじゃないのかな？

[564: 購入検討中さん]

>563
意味が通じてないな、、、、。
この物件は粗利率が低いだろうって
559、561はいってるんだって。
粗利がないなんて誰も言ってないから。

[565: 匿名]

564さん
色んな人がいますから許してやって下さい。
完売ペースのようですね。ここもじきに閉鎖されるかもしれませんね。

[566: 匿名]

>>565
第一期は売れると思います。
問題は第二期ですね。

[567: 匿名さん]

＞564
だから、そう思う根拠は？
ただの勘？　根拠あるの？ないの？

[568: 購入検討中さん]

いいじゃん。
こんなの無責任な掲示板なんだから。

[569: 匿名]

ここでソース言っても仕方ないでしょ。信じるか信じないかは勝手。
ただ似たような業界に勤めてる人は非常に多いということですよ。

[570: 匿名]

似たような業界に勤めてる人が非常に多いかどうかも、信じるか信じないかは勝手ということですよね。

[571: 匿名さん]

建設不動産関係って日本最大の就労人口抱えてるの知ってますか?

[572: 匿名さん]

リーマンショック前に土地を仕入れたのに、計画当初（坪270万円で分譲）と仕様が変わっていないらしい。すごいね。

[573: 匿名]

こんな話、レジデンス買った人が聞いたらショックだろうね。
マンションって少し時期が違うだけで価格が大きく違ってくるから気をつけないと。
納得するまでしっかり検討してくださいね。

[574: 匿名]

でも放射線コンクリートのおまけ付きだったらとおもうと…。

[575: 匿名]

レジデスは最終的に大幅値引きあったので、値引きなしで買った人はショックだね。

[576: 匿名]

>574
えっ、そうなんですか！？

[577: 匿名さん]

574は訴えられますよ。チョイやりすぎ。

[578: 匿名]

この話かな？
http://go-go-akira.blog.so-net.ne.jp/2008-02-19-1

[579: 匿名さん]

駅までの距離もあれですが、周辺に買い物できる店が少なくないですか？
一番近い店が徒歩4分で、しかもコープですよね。
頼りになりそうなサミットは徒歩9分とありますが、中央道を越える必要があるし。
この辺の住人は自転車でオオゼキやライフに行ってるのかな？

[580: 匿名さん]

ここで書いてどうする?

[581: 匿名]

さて、完売したかな？

[582: 匿名]

>579
近くにサミットなんてありましたっけ？

[583: 匿名さん]

＞５７９

住んだらみんな自転車か徒歩で行くんだと思いますよ。こんなに駅から離れているのにマンションからちょっと移動するだけでスーパーが何店もあるのも珍しいと思っているので、便利な地域と解釈しているのですが、私の場合今の住居がどのスーパーへ行くにも徒歩で5-10分ぐらいかかるので余計ここは便利に見えるんですよね。

[584: 近所をよく知る人]

このあたりでは自転車は必須ですね。
コープの前の坂なんかも考えると電動自転車が必要かも。

ここって、駐輪場は2段式なんですよね。
となると電動自転車を入れるのはかなり大変ですよ。

あれは、モータや電池が付いてる分、フレームも太く
かなりの重量がありますから。

駅遠物件なんだから、自転車はほぼ毎日使うことになるだろうし
駐輪場は平置きにすれば良いのにね。

住んでみてから失敗したって思わないように
よく考えたほうがいいと思います。

[585: 匿名]

なぜ584さんはこんなに否定に必死なんだろう　とふと思いました。なんとなくですが。

[586: 匿名さん]

通りすがりの者ですが、この物件がどうとかいうのではなく、
今東日本で新築物件買おうと思ったらこういうリスクも視野に入れておく
必要があるってことだと思います。
このマンコミュでもあちこちで話題になってますよ。
たまにニュースでやってますが、圧力がかかっているのか、さらっと流される程度です。

現在建築中のマンションの、建築資材は放射能汚染?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163895/

大きな買い物するんだから、住み始めてから｢あら大変｣じゃ済まないでしょ。
特に小さな子供がいるご家庭はなおさら。

営業さんに、ちゃんと使用セメントの出所を確かめれて、
安全性が保証されれば、安心して住むことができると思いますよ。

[587: 匿名]

↑実は気になっています。
営業に聞いた方いますか？　聞いたほうがいいのでしょうか。

[588: 近所をよく知る人]

>>585

いやいや、必死なのではなくこのあたりに住んでいるものとして
思っていることを書いているだけです。

実際、住んでみないとわからないってことはたくさんありますから。

高額な買い物ですし、住まいは一生にかかわるものですから
判断材料は多いほうが良いでしょう。

[589: 匿名]

>>577
いや。マジな話し。
ここに限らずこれから建つマンションを買う人はちゃんと調べた方が良い。
訴えられるのは、それを隠して売った方だから。

[590: 匿名さん]

>> 586

営業さんに聞いてみました。
具体的なセメント供給業者さんの名称と、採石地、
焼却灰の使用有無について教えていただきました。

いずれも問題無しとのこと。
焼却灰の使用は無し、採石地は奥多摩
供給元は、すぐ近くの「むさしの生コン」＋「他１社」
だそうです。


......とはいえ、放射性コンクリかもしれないという不安は拭えませんが、住民がガイガーカウンタを持ち込む例もあるので、あまりに高い値だった場合には対応せざるを得ないのでは？と思っています。

[591: 匿名]

今から建てる建物の生コン仕入れ先がわかるわけないだろ！業者ならまだしも原産地まで。
いい加減なことをいうな！
ゼネコンより

[592: 匿名]

>591さん
全くの無知故、非常識な質問であれば申し訳無いのですが…

通常、これから建築予定(この物件の場合は着工済みなので、建築予定と言っていいのかわかりませんが)の建物の生コン仕入先はやはりわからないものなのでしょうか？

だとすれば、590さんがお聞きになったという営業さんのお話は一体…？？

この物件を含め、何件か気になる物件があるのですが
>586さんが書かれているような話をあちこちで耳にするので、このタイミングでマンションを購入するべきか否か迷っています。

[593: 匿名さん]

５９１さんの書かれている

　焼却灰の使用は無し

　って、それはありえないんじゃないですか?
　そんなの言いきれるわけないと思います。セメント粉の配合するところに立ち会ってるわけじゃないし。
　建築材料(住宅系含む)には、普通に汚泥再利用のセメント原材が使われているはずですよね。

　そこまで否定されるとかえって怪しいと思ってしまうのは、疑い深いでしょうか?

[594: 匿名]

591
建てる前だから分からないんじゃなくて、ゼネコンだから分からないんでしょ。下請け、孫請け、三次、四次と。把握できてないんだから。

[595: 匿名]

591の言うことが正しいなら、ゼネコンの品質管理を疑わざるを得ない。

[596: 匿名]

本当に怖いですね…。
「問題ない」と言い切ってしまうところが、「直ちに～ない」の枝野さんを思い出すよ。

[597: 匿名]

ここのゼネコンどこでしたっけ？

[598: 匿名さん]

大病院が近くて安心なマンションだね。柴崎駅から通勤かあ、って見てたら違った、つつじヶ丘も最寄の駅でこれならいいかなと思う。高速とは距離が開いていて良かったよね。

[599: 匿名]

釣りだよね。

[600: 匿名]

いいんじゃないですか。事実だし。