ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒルってどうですか？

[購入検討中さん]

京王線「つつじヶ丘」駅下車徒歩15分。地上8階建て、総戸数204戸。
ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒルについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都調布市柴崎2丁目8番1他（地番）
交通：
京王線 「つつじケ丘」駅 徒歩15分
京王線 「柴崎」駅 徒歩14分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：64.87平米～97.98平米
売主：大京


施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[287: 匿名]

>>285
日中も一時間に一本くらいは出ると思ってたんで…。

[288: 匿名]

まあ、一応駅まで歩ける距離ですし。
もっと郊外のかなり駅遠＆超大規模なら一日中あるのかな？？

[289: 匿名]

そうなんですけど、子供(抱っことヨチヨチ)がいるので有ったら良かったと思いました。

[290: 匿名]

あーそれなら車があったほうがいいと思いますよ。

[291: 匿名]

やっぱり不便そうだね。

[292: 匿名]

シャトルバスが日中ないなら、バス停が近いといいけど…遠いんですよね？

[293: 匿名]

公式サイトに説明あります

[294: 匿名]

看板持ったバイトの人、つらそう。椅子に座ったらダメなのかな？

[295: 匿名さん]

自分の土地ならいいけど。
公道で長時間イスに座ってたら占有ですよ。

[296: 購入経験者さん]

既に着工してる物件なのに、建築費の高騰で価格に影響？？ 無知すぎるだろ(笑)

[297: 匿名]

現地まで歩きましたが結構登りますね。今日は暑くて汗だくでした。バスを使わないお父さんは覚悟必要ですよ。

[298: 購入検討中さん]

結局のところ、この物件は買いなのですか？

[299: 匿名]

どんな物件も特徴がある。その特徴にニーズがあっているかどうか。
ここの特徴は、

駅が遠い。駅遠が平気か。一般的にはリセールは不利。
仕様は割と良い。人台ではなく天然、床もシートでないなど。
また、これは駅遠とリンクするが部屋は広め。

買うなら南西が良い。
また、ほとんど価格差がないので高層階が良いかと。

[300: おっとっと]

シャトルバスって、あのくらいのマンションの規模でやってるとこあるのかな？
幼稚園の園バスで月１万円近くとられてるから、管理費に１万円上乗せなら勘弁。
それに朝は下り坂だから自転車を一気にかけおりていけばいいから、むしろ本当に
必要なのは帰りなんだが。

[301: 購入経験者さん]

購入を検討しているような若いうちはいいけれど、
30年・40年後を考えると駅遠い、坂ありは？

[302: 購入検討中さん]

確かに、ここはリセールが難しいことを考えると永住前提で買う方が大半だろうから…
そうなると、301さんのおっしゃる通り年をとった時にキツイかもしれませんね。

他の方もご指摘の通り、自分の足で現地を歩いて検討してみます。

[303: 匿名]

幼稚園バスに一万円！？
高いですね。
それ調布市の幼稚園ですか？

[304: 匿名さん]

マンション　つつじヶ丘　で検索したら、パークホームつつじヶ丘というマンションが見つかります。
その掲示板では、高いとか、いろいろ批判的なことも書かれていましたが、実際にはあっと言う間に売れてしまったようで、いい部屋というか８割方は１次１期で売れてしまったようでした。
買うんだったら、選択肢の多い１次１期がいいかと思うのですが。
ただ、申し込んでスカスカだったら怖いですねＭＲは盛況でしたけど。

[305: 匿名]

MRあんなにがらがらじゃ、まずいだろ。いつ盛況だったんだ？

[306: 匿名さん]

買うなら初めがいい。いい部屋から埋まるから。
しかし全然売れていないかも。
難しいですね。

掲示板で叩かれても即日完売した物件もあるし。
全くその逆もあるし。

[307: 匿名さん]

内装は素晴らしかった。収納も充分。
これで駅近かったら申し分ないが。

まあ本当に近かったら買えない値段になる。
加えて、こんな広い間取りにはするはずないが。

[308: 匿名]

またパークホームズの話か…
もういいよ、パークホームズの話は。既出だし。

あえてもう一度言うが、こことパークホームズは比較の対象にならない。
向こうは超駅近(でもここよりは狭い)物件。
こっちは駅遠(でもやや広め)物件。

[309: 匿名さん]

＞308
物件のタイプが違うのはそのとおり。
つつじヶ丘という意味では全く関係がないとは言えない。
ここの売れ行きを考える上で、一つの材料にはなるでしょう。
少なくとも、直近のつつじヶ丘物件ですから。

[310: 匿名]

309さん
あまり購入検討者を惑わすようなことを言ってはいけません。

[311: 近所をよく知る人]

>>296
>>既に着工してる物件なのに、建築費の高騰で価格に影響？？ 無知すぎるだろ(笑)

3年くらい前の原油高ところは、そういう物件がいくつかありましたよ。
価格発表したあとにコストがかかりすぎて、いまどきトイレのウォシュレットが
オプション扱いになったりとかね。

あとここは、土地取得にもお金かかってるからね、しかもその後3年間塩漬け。
この状況で利益出そうとしたら、当然見えないところのコストダウンは徹底的にやるでしょうね。

[312: 匿名さん]

＞＞309
タイプは違いますね。
ただ、つつじヶ丘は物件が少ないので、参考にはなりますね。

[313: 匿名]

ただ最寄り駅が同じというだけでタイプが全く違う物件を比較する位なら、最寄り駅は異なっても千歳烏山ぐらい～調布以東にある同タイプのマンションと比較した方がまだマシだと思うんですけど。
でも308さんのおっしゃる通りこの話題は既出だし、もうパークホームズの話はやめましょうよ。
色々と無駄です。

[314: 匿名さん]

＞313
308さんと313さん、同じ方ではないんでしょうか？？
お二方とも、匿名（緑字）さんでは？？
違うのかな。

[315: 匿名さん]

＞313
308さんと313さん、同じ方ではないんでしょうか？？
お二方とも、匿名（緑字）さんでは？？
違うのかな。

[316: 匿名さん]

重複すみません。誤操作です。

[317: 匿名さん]

同じだとすると相当な暇人。そんな人いるのかな?

[318: 匿名]

ところで緑字？になるのはなぜなの？

[319: 匿名]

「下げ」にチェックを入れれば緑色。
「下げ」の意味がわからない人は「？」をクリック。
緑色だから同一人物とか恥ずかしいから書かない方がいいよ。

[320: 匿名さん]

掲示板の操作方法のごく一部を知ってる程度で
他人を見下すような態度も相当恥ずかしいですよね。

[321: 匿名さん]

で、どうなの。その物件は。
タイプが違うから関係ないの？

[322: 匿名]

>320
掲示板の操作って言っても、「あげ」「さげ」くらい普通の知識だよ。
そんなにムキになること？

[323: 匿名]

↑ちなみに私は>>319では無いよ。
さげ。

[324: 匿名さん]

当事者じゃないのに
いちいち釣られるなよ。

[325: 匿名]

「釣られる」ってそういう意味じゃないような…

[326: 匿名]

部外者は消えてください。

[327: 匿名さん]

じゃあ本題に戻しましょう。
駅距離。これをどう見るか。
やっぱり一番はここかと。

[328: 匿名]

帰り、特に女性は15分では絶対着かないのがポイントです。

[329: 匿名さん]

まあ１分８０ｍ表示は決まりだから。
７０ｍくらいの方が実態に近いよね。誰が決めたんだろ。

[330: 近所をよく知る人]

駅方向へはずっと下り道なのでよく歩いて行きますが
帰りはバスを使うことが多いですね。

シャトルバスは朝だけなんですか?
どちらかというと帰りのほうが必要性が高いような気がしますが。

[331: 匿名]

でも帰りのほうが皆時間がバラバラじゃないですか。

[332: 匿名]

シャトルバスはつつじヶ丘駅のどこに停まるんだろ？

[333: 匿名さん]

>>327
>>328
15分～20分だと軽く一駅分ぐらいの距離なので結構遠めですね。住んでいるうちにバスの待ち時間なども勿体なく感じてくるようになる気がします。結果として自転車を重宝するようになるのではと。

あまり帰りが遅くならないことが決まっているなら女性も歩いて帰るのも運動になりますしいんじゃないでしょうか。

駅着いて呑んで帰るときは自転車乗れないですね＾＾；

[334: 匿名さん]

仕事帰りの疲れた体で、ずっと上り坂の道を帰ってくるのは結構大変ですよ。
たまにならいいかもしれませんが、毎日だと特に。

バス停がもう少し近いと良いんですけどね。

[335: 匿名さん]

私は普段から結構歩いているから平気と思いますが、自転車も活用予定です。

ところで、つつじヶ丘駅付近の駐輪場の状態はどうなのでしょうか。
北口、結構雑然としていてわかりにくくて。

南口に結構大きなのがあるみたいですが、こちら側からだと行きにくいですか？
駅横に地下通路？があるようですが。

[336: 匿名さん]

駐輪事情は最悪ですよ。
北口は先日も広めの駐輪場が閉鎖されましたし。
違法駐輪がこんなに公然と放置されてていいのでしょうか?

[337: 匿名さん]

そうなんですか。調布市は何をしているのでしょう。。
駅改良工事もしているところですし、あわせて改善されてほしいですね。

[338: 匿名さん]

駐輪場の出し入れとか考えたら一概に自転車が一番とはいえなさそうですね、何だかんだで行き帰りは歩くことになりそうな予感です。自分としては苦になる徒歩時間ではないので気になるほどではありません。こういう場所のマンションって家族構成とか年齢が重要なポイントになりそうですよね。そう考えると比較的若い年齢層の買いたい候補になるとも考えられそうです。駅との間の時間さえ解決できればかなりいいマンションだと思っていますよ。

[339: 匿名さん]

解決できればって言っても。。

[340: 周辺住民さん]

つつじヶ丘駅が改装で見違えました。
地価上がるかも。急行停車駅、潜在能力はあるかも。

[341: 匿名]

おいおい。
あれで地価上がるか？
駅自体は使いにくくなっただろ。
ポジ発言したいのは分かるけどな。ちょっと言い過ぎじゃない？

[342: 匿名さん]

改装してわるくなったら、設計者は減給だな。

[343: 匿名さん]

自転車で思ったのですが、マンションの駐輪場はどのような仕様でしょうか。
平置きor2段式?　1戸あたり何台割り当てがあるのでしょうか。

[344: 匿名]

駅周辺の地価はあがったとしても、このあたりは関係ない。
マンション購入急がないなら、国領駅南側にも計画あるよ。長谷工だけど。
各停しか止まらない駅だが、生活利便性はここより上でしょう。

[345: 匿名さん]

ここより先の各停で長谷工ですか…私はちょっと。。
ここの仕様に惹かれているのもありますし。


自転車置き場は2段式でしたよ。

[346: 匿名さん]

長谷工と大京、そんなに違うかな?
国領の方が駅力としては上。その計画が駅近なら、かなり魅力的な物件だね。

[347: 匿名]

デベはどこ？

[348: 匿名]

国領のマンションはここ。
http://www.mapion.co.jp/here/all/110527/mapi0111539110527122035.html
デベは有楽だったかな。
つつじヶ丘で降りて、バスに乗り換えて、バス停から歩いて・・・なんてやってるならこの場所のが便利だろうね。

[349: 匿名]

長谷工だけはやめた方がいい。
絶対がないマンション選択の中でも、これだけはほぼ間違いない。
どこでも掲示板読んでみて。ココ以外の。

[350: 匿名さん]

自転車は2段置きですか。かなり使いづらいですよも特にお子様だと。
この立地だと自転車は必須でしょうし、ファミリー物件としてはマイナス要因ですね。

[351: 匿名さん]

これをみると、ここの施工会社と長谷工は同レベルだね。

建設業界就職偏差値ランキング
70　鹿島建設
69　大林組　大成建設　竹中工務店
68　清水建設
67　戸田建設 　西松建設　前田建設工業
66　奥村組
65　五洋建設
64　安藤建設　長谷工コーポレーション
63　大本組　北野建設 三井住友建設 東急建設
62　フジタ　ハザマ　鴻池組 熊谷組 銭高組
61　松井建設　鉄建建設　浅沼組 飛鳥建設
60　新井組　矢作建設工業　植木組
59　大豊建設　
58　福田組　真柄建設　　
57　東洋建設
56　佐伯建設工業　森組

[352: 物件比較中さん]

「就職偏差値」で物件を比較しても…いまどき、学生(?)に人気のある企業ねぇ

[353: 匿名さん]

＞351

いや。敢えて違うと言いたい。
長谷工は大手だから、就職するにはいい。
特に事務とか営業は。

これ、就職ランキングでしょ？
就職にはいいけど住むのはうまくない。

山崎パンや、ユニクロみたいなもの。
（ユニクロ嫌いじゃないけど意味はわかるでしょう）

[354: 周辺住民さん]

　ここら辺は環境がいいですよ、コープとクリエイトSDにいけば日用製品は十分だし、西松屋はあるし。
公園も多いし、深大寺、神代植物公園にも行けますし・・・。
　小学校・中学校も徒歩圏だし、駅はつつじヶ丘までバスがでるようですが、そうでなければ柴崎の方が近いと思いますね。柴崎駅は何もないですが、かえってお金使わないのでいいと思いますよ。
　新宿までも30分以内の割には中央線等と比較しても安い穴場な場所だと思い、数年前から近くのマンションに
住んでいます。ただ知名度はないですよねこの場所は・・・。

後は駅の距離と坂の上ですから帰りが遅い勤めの方はちょっとつらい場所ですね・・・。
マンションは駅距離１０分以内になるべく買いたいですよね、同条件で新築の戸建が買えるような価格だと魅力は薄くなりそうですよね、この辺は土地３０坪以上ついても4,00万円中盤の新築戸建が買える場所ですから。

[355: 匿名さん]

つつじヶ丘は穴場だよ。
同じ理由で桜上水もね。

[356: 購入検討中さん]

生コン工場が近くのようですが、粉塵、騒音等はひどいのでしょうか？

[357: 匿名さん]

>生コン工場が近くのようですが、粉塵、騒音等はひどいのでしょうか？

まったく気になりません。
前のグランドオペラのおかげで、視界にも入りませんし。

工場そのものよりも、ミキサー車の通行の方が目立つでしょうね。
だた、このマンションにはあまり影響は無いと思いますが。

[358: 匿名]

さすがにMR今日は暇そうでした。

[359: 匿名さん]

仕様はいいと思う。
しかし駅遠マンションってリスキーな気もします。個人的には。

成城のはずれに、三菱のパークハウスが１年か２年前位に売られました。
一応成城アドレスだけど、いわゆる億ション。
駅距離がなんと１８分。
誰が買うんだろう、と思っていましたが、完売しました。

気にしない人もいるのかもね。駅遠でも。

[360: 匿名]

成城と一緒にしちゃいかんよ。

[361: 匿名]

どうしてここと成城を比べるのか。
同じ駅遠マンションで比較するならグランドオペラか深大寺レジでしょ。
グランドオペラはマンションブームの頃の売り出しだったのと、仕様の良さで
まずまずの売れ方だったけど、深大寺レジが後半どんな売られ方だったかや、
今の中古の買い手のなさをみれば、駅遠マンションのリスクはたいたいわかるはずだが。
ここは値段の割に仕様はなかなかいいから、駅から遠いことや万が一売る時の厳しさが
気にならない人にはいいと思うよ。

[362: 住民さんＢ]

駅遠のリスクとかなんとか言ってる人は駅近でさがせばいいだけじゃん。いつまでも同じ事をぐるぐる、、なんなの？よっぽどの金持ちじゃなきゃ、何かを諦めなきゃいけないんだって。

[364: 周辺住民さん]

　このあたりはお勧めですよ、小学校、中学校は近いし、野川の桜はすごく綺麗だし、深大寺、神代植物公園は近いし、上の原公園、佐須公園等、緑が沢山あります。
　買い物もコープが物足りなければ、国領のイトーヨーカドーまで自転車で行けるし、そこは規模が大きく、子供の遊び場はあるし、スタジオアリス等もあり楽しいですよ！。佐須の図書館にも行けるし、
　住んでからいい場所だなぁとしみじみ実感できる場所です。
　新宿から３０分圏内と考えると、同条件の分数の中央線と比較しても吉祥寺、三鷹等のメジャーな駅と同じくらいのポテンシャルがあるのに、価格は安価な穴場な場所ですよ！。

大京さんは大手でちょっと割高かなと思いますが、その分それなりの方が住むと思っていますので、大歓迎です。

丘の上ですが、その分地盤はしっかりしているでしょう。地震には強い地盤の立地ですよね。ハザードもないでしょうし。
安全を買うという面でもお勧めだと思いますよ。

[366: 匿名さん]

ここは駅遠だけど、それに見合ったメリットがないんだよね。

東側、南側に14階建てマンションがあるし、
駐車場も機械式だし、駐輪場も2段式。
そのうえバス停も遠い。

ちょっと調べてみたら、北側以外は中高層住居専用地域なんだよね。
西側も法的には高層マンションが建てることが可能な環境。

[367: 物件比較中さん]

西側の団地、時間の問題で建て替えになるでしょう。そこそこ敷地あるから高さも予想付くし、
視界さえぎられるのってストレスだなあ・・・。
湾岸のように景色として眺められるのとはちがうからね。

もう少し様子見でつつじヶ丘の南側のマンションを待つかなあ。駅は近いし。

[368: 匿名さん]

>>364
日々の暮らしの面ではとても快適そうであることがよくわかります。
昨日TV番組で少しやっていたのですが、最近は旦那さんの通勤時間がかかるという点をあまり気にしないマンション探しも盛んだとか。

このマンションぐらいの立地なら十分に家族みんなで納得できるものと思います。

[369: 近所をよく知る人]

この付近に住んでる人たちは口をそろえて不便と言ってますが。。
でも同時にマンションが安かった（レジデンスより以前に建ったマンション）ので仕方がないとも言ってます。
バランスの問題なんでしょうね。少なくともレジデンスよりはお得感はありそうです。

[370: 匿名]

レジデンスの評価ははスレ違いではないの

[371: 匿名さん]

＞367
物件詳しく教えてください。

[372: ご近所さん]

＞この付近に住んでる人たちは口をそろえて不便と言ってますが。。

そうですか？
私には主として、大して買う気もなくまじめに検討していない人たちが、面白半分に言ってるだけのように見えます（全部がそう、とは言いません。まぁこういう掲示板って、そんもんなのかもしれませんが。）

駅近が徒歩１０分以内を意味するのはほぼ世間の共通認識のようなので、その意味でここは「駅近」ではないことは確かですね。

でも駅近ではないからとても不便か？という点では人それぞれ。
このエリアに住んでいる人たちは、普通（＝雨の日以外という意味）はほとんどが駅まで徒歩か自転車です。
ちょっと駅から遠いレジデンスの人でも、いつでも駅までバス、というのは多くても半分程度ではないでしょうか（雨の日とそうでない日のバスの混み方の差からの推定ですが）。

ですので、慣れもあるでしょうが、駅から遠くて不便！と日々不満に鬱積している人はそう多くはいないと思います。

買い物もサミットと7-11が閉店したのは確かに痛かったですが、新規に移ってこられる人にとってはコープがあれば別に、というレベルとも言えます。

立地、周辺環境、価格のバランスからして、たとえば子どものいる世帯で、子育てのための環境を重要視して通勤や生活の利便性を我慢できる（多少、あるいはとても？それは感じ方と価値観しだい）ような世帯にとっては、検討に値すると思いますし、そこがメインターゲットなのでしょう。

逆にDINKSや独身者、高齢者の世帯にとっては、まわりが子育てファミリー中心になってしまうので、そういう環境を受け入れられるかどうか、考えてみる必要はあるかもしれません。

[373: 匿名]

不便だけどそれを受け入れて納得のうえで生活しているから、あえて「ここは不便」とは言わないんじゃない？
誰かがこのあたりを「便利な場所」だと言ったら、10人中9人は否定するでしょ。

[374: 周辺住民さん]

国領在住です。
通勤を考えたらつつじが丘でしょうが、途中の道は坂且つ細いため、実際の通勤時間は帯は自転車や車でかなり混んでそうなイメージです。実際、ここからつつじが丘に向かう道路はそれなりに混んでます。
予定地周りの環境も距離のわりに開放感はないかと思うのでそれを求める人は向かないでしょう。


が、距離、景観に重きを置かなければ立地的にはそこまで悪いと思いません。深大寺や植物園が近いですし、自転車があればある程度のところへは行けます。高速の出口も近く(高井戸は混みますが)深夜タクシーでもさほどかかりません。

仕様もそれなりによいと思いました。



ただ、気にされてる方もいますが、向きとあとは大京だという点。近隣の狛江では、喜多見は即日完売で何事もなく進んでいるようですが、 狛江のは建築確認取り消しになってます。つつじが丘のモデルルームにいった際以前狛江に住んでいた話をしたところ、喜多見は触れられましたが、狛江については全くのスルー。他の話に振られお茶をにごされました。私自身が詳しくなかったのもありそのままになりましたが、もう少しきちんと説明する姿勢を見せてくれてもよかったんではないかと思います。
結局私自身はその担当者の方の印象が悪く物件購入を辞めましたが。

[375: 匿名さん]

>No.373

幹線道路に面しててまったく日当たりがなくても、駅から歩いて５分のところに住みたいと思う人にとってはそうだろうね。

[376: 近所をよく知る人]

このへんは不便だけど安いから納得というのが正解ですよ。
お父さんの通勤の覚悟と、一定の割り切り？が必要なだけです。

[377: 匿名さん]

不便なだけじゃなくて立地も悪いところがこの物件の難点。
周りをマンションに囲まれてて日当たり、眺望ともに劣悪。

駅から離れてる上にこれではメリットないでしょう。

[378: 匿名]

＞372
MR、DINKSや老夫婦のお客結構いませんでした？
思ったよりは子連れファミリー少ないように感じました。

眺望についてはそんなに気にしないですが、日当たり考えるなら低層階はナシですね。

[379: 匿名さん]

この立地で戸建てなら、不便とは言わないかも。
マンションは、立地については、期待値が高いのだと思います。

[380: 匿名]

どんな期待値？

[381: 匿名さん]

戸建て　マンションより広い
マンション　戸建てより駅近

そうじゃない物件もあるけど。一般的な期待値では。

[382: 購入検討中さん]

3000万円代は真西の部屋だけ
真西は住める？

[383: 匿名さん]

好みの問題。うちはパス。

[384: 匿名さん]

真西は夏の暑さがハンパないですよ。

[385: 匿名さん]

>>376
自分の感覚ですが物件価格は相応な気がしますね。これぐらいの価格なら購入に前向きになれる環境だと思いますし、実は今の住まいがここよりも駅から遠いという境遇の方にはむしろ近いわけで、人によっては納得のいくマンションだとも思います。仕事などの事情だから、もしくは今よりは駅に近いマンションだから、といった観点で選ぶ人もいるかと思います。

[386: 匿名さん]

コープ近いのは良いですね。
市部で話題に上がっている他の駅遠マンション、スーパーも遠いものが多いみたいで。