ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒルってどうですか？

[購入検討中さん]

京王線「つつじヶ丘」駅下車徒歩15分。地上8階建て、総戸数204戸。
ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒルについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都調布市柴崎2丁目8番1他（地番）
交通：
京王線 「つつじケ丘」駅 徒歩15分
京王線 「柴崎」駅 徒歩14分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：64.87平米～97.98平米
売主：大京


施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[202: 匿名さん]

>>185

同意。

大京がここの土地を仕入れたのはミニバブルまっさかりの2007年。
相当の高値で掴んじゃってるでしょう。

さらにその後のバブル崩壊で着工の目処が着かずに3年間塩漬け。
この間の経費もかかってるはず。

で、今から着工となると原油高、大震災のあおりを受けて今後は建設資材高になるでしょうから、
トータルでかなりの費用がかかると思われます。

結果、それらの経費が価格に反映されることになりますから
お買い得な物件になることは考えられないでしょう。

これでもし、それなりの価格で出てくるようだったら
施工でかなりのコストダウンをしていると思われますので
言い方は悪いが「安普請」な作りになってると思われます。

[203: 匿名さん]

まったくごもっともな意見です。
なので、ＭＲに行って驚いた。
安くていいので。
一度ＭＲに行けばわかります。
カラクリは不明。

[204: 匿名さん]

＞199～201

完全に釣られたな。Ｍ信者に。ご苦労様。

[205: 匿名]

モデルルーム何個か行き始めたトコだけど、大京は見せ方がうまい、とは思った。

[206: 匿名]

ココは資産価値を求める人には向かない物件。
ただ、周辺環境は良いし、私産価値をどう考えるかだね。
仕様とかどんな感じなんでしょうか。

[207: 購入検討中さん]

そうだね。うちは永住のつもりで考えてるよ。
仕様はこれで十分です。

[209: 匿名さん]

見た目の仕様がいい!価格もお手ごろ!となると
見えないところでコストダウンしてるってところでしょう。
スラブとか配管とか。

そういうのは住み始めてからじゃないと良し悪し分からないところなので
営業マンにしっかり確認しておいたほうがいいよ。

もちろん、事前に他の一般的なマンションの仕様を確認しておいてからね。

[210: 匿名さん]

>>209は>>203さんへのコメントね。

[211: 匿名]

>>204
まったく三井信者ではありません。
残念ながら。
この物件に限らず、世間一般的に三井>大凶というイメージからですが(笑)

いや、ある意味、大凶、三井、住友、野村、なんだか違いは知らないけどどれでも射程圏内というある意味裕福な方なら羨ましいですね～(笑)って話ですよ。

[212: 匿名さん]

見えないところのコストダウン…確認しようとしてもしきれないよねえ。こわいね。
価格低いのは駅距離問題と大規模だからって思いたいけれど。

[213: 匿名さん]

ここは>>202にもあるように、これまでの経緯と現状を考えると
施工コストがかなりかかっているので、本来お手頃価格で販売するのは難しい物件のはず。

室内の仕様だけじゃなく、建物自体の仕様もしっかりチェックすることをお薦めします。
永住するつもりならなおさらですね。

ライオンズは狛江、国立の件もあったしね。
慎重に臨んだほうが良いです。

[214: 匿名]

211さんの仰る通りですね。
旧財閥系とそれ以外を同列に扱う人がいらっしゃるなんて驚きです。

ちなみに、私も三井信者ではありません。

[215: 匿名]

財閥系でも長谷工はイヤだ

[216: 匿名]

長谷工？
財閥系じゃないでしょ？
意味分かってる？

[217: 匿名]

長谷工が財閥系って(笑)

[218: 匿名]

なんかかわいそー。
そんなに財閥いいならここ来なきゃいいじゃん。

[219: 匿名さん]

>>216、>>217
売主が財閥系で、施工が長谷工という意味だろ。

[220: 匿名]

財閥がいい、という話ではないと思うのですが…
パークホームズとここは比較の対象にならない、という話から派生しただけで。

ただ、この板で引っ張るべき話題ではないですけどね。

[221: 匿名]

財閥系が売主(販売提携は除く)で長谷工施工なんてないと思うよ。笑

[222: 匿名]

そうなの？

[223: 匿名]

深大寺レジデンスをMのマンションとして売ってるやつもいる。

[224: 匿名]

今まで何件かMR見に行きましたが、室内の設備仕様は良い方だと思いました
収納多いですし
都会的な便利な暮らしを求めるか、ちょっと不便でも自然や子育てなどな環境をとるか、ですかね
私は後者重視なので、真面目に検討してます（田舎者なので）
長谷工、財閥とかの話題は、武蔵野近辺の物件ですかね？
長谷工でなければ私も選択肢にいれたのですが

[225: 匿名さん]

個人的には立地で×だったが、一応見に行った。
何と比べるかにもよるが、価格は低め。

仕様は、見える限りではかなりいいと思う。
敢えて欠点を（無理矢理）探すとすれば、バルコニーの敷居くらいか。

見えない仕様については何とも言えないが、
それを言い出したら財閥系とかを選ぶしかないような気もする。

仕様、価格ともに良い。
南は眺望が×なので南西がいいが人気が集中しそう。
全く素晴らしい。駅から遠すぎる以外は。

[226: 匿名]

東はどうなの？
郵政無くなったとして、あの狭い敷地にどんなのが建つのか…
日照権は守られると思うが。

[227: 匿名さん]

何もたたなくても、東や西は避けた方が無難。
日照よくないよ。

カーポートが欲しいとかなら、いいかとも思うけど。

[228: 匿名さん]

ぱっと見、財閥系と比べても遜色ないように見えるけど？
天然大理石とか床とか。
何が違うのか、よくわからないね。
財閥系でも人大とかフローリングシートとかあるしね。

[229: 匿名]

西はほんとに嫌だ。暑い。朝暗い。

[230: オットット]

近隣住民です。
ここの立地の最大の欠点は、おそらくコンビニが近くにないことでしょう。
生協（薬店あり）は夜１１時まであいてるので早朝、深夜に出歩く習慣のない
人にとって関係ないですが、徒歩１５分近くのコンビニが甲州街道までいかない
とないというのは、かなり不便なものです。それ以外は問題ないですけどね。

[231: 匿名]

東も正午には真っ暗です。

[232: 匿名さん]

あとよくやる失敗が眺望の軽視。

ここはほとんど値段かわらないから、買うなら絶対上がいいよ。
これは絶対の絶対。
高いとこキライなら別だけどね(笑)

[233: 匿名さん]

＞229
＞231

ネガっぽいけど、そのとおりだとおもう。
この価格差なら南西がいい。
物件によってはもっと極端に差をつけますから。

[234: 匿名さん]

西側は、夏暑いかもしれんが、眺望はいいだろ。冬になれば富士山がくっきる見えるぞ、富士山が。調布の花火大会もちょびっとは見えるかも知れないし、高い建物も、あまり建ちそうにない。
東側は、、、うーんと、東京タワーとかスカイツリーぐらいかな、見て楽しいのは（すんごくちっちゃく見える）

[235: 匿名さん]

東西は太陽が低いラインではいるから暑い。
暗いし。
東西はよした方がいい。悪いこといわないよ。

[236: 匿名]

西は絶対にやめた方がいいですよ。
とにかく暑いから。

[237: 匿名さん]

ここはフォレストがお薦め。

[238: 匿名さん]

ここってスラブ厚ってどのくらい取ってるんだろ?
あと維持管理対策等級はどのくらいになるかな。

[239: 匿名さん]

ボイドスラブで270だか275だとか言ってたような。
資料には「xxx～xxx（一部）」とか書いてあったかも。家に帰らないとわからない。ごめん。
まあまあじゃないの？
もちろん二重床二重天井。

[240: 匿名さん]

追記。LL40 & LH50 てのは覚えてる。
厚さ300欲しいけど欲張りかな…

[241: 匿名]

ライオンズねえ・・危ないんじゃないの？

[242: 匿名]

私も危ないなと思ってる。

[244: 匿名さん]

国立・狛江スレ
　
>>243は大京の社員さんぽいから、よくご存じでしょうね。

[245: 匿名]

国立・狛江の件は調べればすぐわかる。

今大京の物件を買う気にはなれません。

[247: 匿名]

営業マンはいい人多いよ。
でも肝心の物件が良くないんだよ。

[248: 匿名]

大京の営業マンはノルマがあるから、良い人を演じてお客様からマンション買ってもらってるんだよ。

[249: 匿名]

今日現地を歩いて来ました。
バスが不便そうですね。
ちなみに西と東は中古だと、駅徒歩5分とか好立地でないとなかなか売れないんだよね。
昔、東向売却するの苦戦したもの。
ここは南も…だけどね。
永住する人には売却の話は関係ないけど、永住する程の年寄りになったら更に不便過ぎるね。
その頃にはとっくにシャトルバス廃止されてるでしょう。
「安い」「新築」という理由で飛び付くと怖いかもしれない。
けど、条件が良くても高い部屋買ったらもっと悲惨かもね。
何故なら深大寺レジデンスで新築当時検討してた6700万だったかで出てた南角部屋(まぁまぁ好条件、高い)が5500万で中古で出ているから。
早く売りたい事情があるのかもしれないけど凄まじい。
悪くないマンションだと思うけど、高い部屋買った人は悲惨だとおもう。
ちなみに西(夏場最悪、かといって冬場は大して暖かくないです)と東(真っ暗、寒い)は最初から却下してた。
南は二棟重なるように建ってるから一番南に建ってる棟しか魅力なかったけど。。
当時調べた記憶では、バス便は確かに深大寺レジデンスの方が便利かもね。
結局当時は転勤になったから買わなかったんだけど。

当たり前の事だけど、良く現地を見たり、建物が建たないと初めてマンションを買う人はイメージ湧かないと思うので、正午くらいにグランドオペラや深大寺レジデンスあたりの東西の日照を見てみると良いですよ。

長文失礼しました。参考までに。

ライオンズは個人的には好きなので、次に期待します。

[250: 匿名さん]

そもそも駅遠だから売却は期待すべきじゃない。
個人的には南西の高層階を住むために買う、人が一番合っていると思う。
東や西は迷って買うのはお薦めしない。
駅近がさして必要ない人も希にいるし、そういう人にはいいかもよ。

[251: 匿名]

＞深大寺レジデンスで新築当時検討してた6700万だったかで出てた南角部屋(まぁまぁ好条件、高い)が
＞5500万で中古で出ているから
5500万でも売れなくて、ずーっとさらしもの。（そんな部屋が他にもある）
駅遠マンションのリセールは期待しちゃいけない良い見本だ。

[252: 匿名]

一晩寝たら２割下がるのがマンション。

普通の話ではないでしょうか。

さして悲惨とも思わないけど。

[253: 匿名]

>>252
比べる対象ではないけれど、仙川湯けむりの隣の築10年の中古マンションは分譲時より高い値段だよ。
>一晩寝れば二割下がる
はどこでもある話しじゃないよ。
ライオンズは二割じゃきかないだろうけどね。

[254: 匿名]

あと選びすれば、そういう物件もあるさ。

[255: 匿名さん]

南側のライオンズマンションはそんなことないけどね。

[256: 匿名]

南側？
どこのこと？　ライオンズあったか。

[257: 匿名]

仙川の地価の上昇率はつつじヶ丘とは比較にならないから、。確かに比べる対象にならないですね

よほどのことがない限り、駅徒歩10分圏内から外れる物件は252さんのおっしゃる通りなのが実情。

ここも間違いなく当てはまるから、転売目的や資産価値を求める方は最初から購入対象外でしょう。

[258: 匿名]

ですね。
駅遠のリセールがダメなのは当たり前。

駅近マンション掴まえて、狭い、と言うようなもの。
それぞれ特徴があるから。

知らないで言ってるなら、無知。
そうじゃないなら悪意ですな。

[259: 匿名さん]

駅遠物件のリーセルの話はどこでもそういう傾向で
ここに限った話ではないですね。

ここはやはり

・バス停が遠い
・南向き、東向きが他のマンションに遮られている
・土地がミニバブル期に仕入れられ、その後3年間の塩漬けになったのでコスト高

というところが気になりますね。

あと、コープとクリエイトへの道が急勾配なのも生活を考えると問題かも。
あの坂を自転車で上るのは相当きついはず。

[260: 匿名さん]

>>239

ボイドスラブで270っていうのは、エレベータに近いとか
それなりに振動が出やすい住戸に適用されるものでしょう。

「○○○～×××（一部）」と表記されていたら
一般住戸だと○○○のほうが使われると考えておいたほうがいいですよ。

[261: 匿名さん]

買うなら南西向きがいいと思う。
次は南。

[262: 匿名]

ここは駅から遠いので、バスか自転車ありきの生活になると思いますが、やはりバス停は遠いでしょうか。
自転車だと坂がきついなら電動かな。


>260さん
勉強になりました。
ありがとうございます。

[263: 匿名]

駅遠マンションのリセールはだめだ、とさんざん書かれても、
「いや、絶対価値がある、価値が上がる」と言い張っていたのが
深大寺レジデンス購入者（一部だろうけど）。
マンション購入で盛り上がった気分に常識は通用しない。

[264: 匿名]

深大寺レジデンスは下がる一方だと思うけど…
上がると信じていた人がいるなんて、ビックリだ

[265: 匿名]

>263さん
ココでレジデンス購入者の批判をする意味がわかりません。

ココはライオンズの検討板ですよ。
レジデンスのことはレジデンス板でどうぞ。

[266: 匿名]

でもさ～ライオンズよりはマシな気がするよ。
だって目の前マンションだよ？

[267: 匿名]

駐車場や管理修繕はいくらですか？
それによっては月々の支払いも考えないとですよね。

[268: 匿名]

管理費、修繕積立金、駐車場料金気になります。
MR行かれた方ご存知ですか？

[269: 匿名さん]

結構大きい機械式駐車場だし、シャトルバスあるし気になります。

見学行った時は未定って言われたけど、もう知ってる人いますか？

[270: 匿名]

私も未定と言われました。

[271: 匿名]

近々モデルルームに行こうと思いますが、皆さんおすすめの南西上層階は７５平米ぐらいでおいくらぐらいですか？

[272: 匿名]

5000手前です。
現地まで歩くのをおすすめします。

[273: 匿名さん]

>>5000手前です。

今の相場からするとやはり割高感がありますね。
やっぱり、ミニバブル絶頂期に土地購入+その後3年間塩漬けが効いてるんですかね。

[274: 匿名]

>272さんのおっしゃる通り
①駅から現地まで
②現地からバス停まで
③現地周辺
は、必ず歩いておいた方がいいですよ。

いいことも悪いことも、色々なことに気づけるはずです。

[275: 匿名さん]

機械式駐車場なんですか。

これはマイナスポイントですね。
最近の駅遠マンションだと平置き式が一般的ですよね。

[276: 匿名さん]

マイナスだけど一般的はないね。

[277: 匿名さん]

これだけ駅とおいと適正価格がよくわからん。正直。
ものは悪くないと思うが。

[278: 匿名]

この近辺の同等ﾚﾍﾞﾙのﾏﾝｼｮﾝと比べてみると適正価格がわかるのでは？

私は決して安いとは思いません。

[279: 匿名さん]

駅が遠いから、という意味だと思うけど。

しかし価格だけ見れば、これ以上低い価格でどこかに売っているのか？
って価格だよね。
少なくとも調布のこっち側では。

[280: 匿名さん]

安いと集まってくる住民層が不安ではありますね。
低価格で分譲された物件の住民板を見てみると如実に分かりますよ。

[281: 匿名]

都心でもないのに、目の前に建つマンションを眺めながら暮らすのは嫌だな。
南西向きはお高くなるのかしら。

[282: 匿名]

確かに、南側のマンションは気になりますよね。
真横ですもんね。
やっぱり南側は無しですかね。

[283: 購入検討中さん]

280さん、私もそれは気になります。
でも今のところMRでの客層見る限り、ほどよく落ち着いた人たちが多いと思います。

売れ残って叩き売りされて………とならないことを願いますが。

[284: 匿名]

シャトルバスって「平日朝6時台～8時台」って書いてあった。
通勤通学にしか使えないのね…。

[285: 匿名]

>284さん
逆に1日中なんて運行したら、コスト高で管理費が大変なことになりますよ。

ただ、そもそもこの戸数でシャトルバスを維持し続けられるのかはかなり疑問ですね。(既出ですが)

[286: 匿名]

中古で売りに出す時に売れなそうだな。

[287: 匿名]

>>285
日中も一時間に一本くらいは出ると思ってたんで…。

[288: 匿名]

まあ、一応駅まで歩ける距離ですし。
もっと郊外のかなり駅遠＆超大規模なら一日中あるのかな？？

[289: 匿名]

そうなんですけど、子供(抱っことヨチヨチ)がいるので有ったら良かったと思いました。

[290: 匿名]

あーそれなら車があったほうがいいと思いますよ。

[291: 匿名]

やっぱり不便そうだね。

[292: 匿名]

シャトルバスが日中ないなら、バス停が近いといいけど…遠いんですよね？

[293: 匿名]

公式サイトに説明あります

[294: 匿名]

看板持ったバイトの人、つらそう。椅子に座ったらダメなのかな？

[295: 匿名さん]

自分の土地ならいいけど。
公道で長時間イスに座ってたら占有ですよ。

[296: 購入経験者さん]

既に着工してる物件なのに、建築費の高騰で価格に影響？？ 無知すぎるだろ(笑)

[297: 匿名]

現地まで歩きましたが結構登りますね。今日は暑くて汗だくでした。バスを使わないお父さんは覚悟必要ですよ。

[298: 購入検討中さん]

結局のところ、この物件は買いなのですか？

[299: 匿名]

どんな物件も特徴がある。その特徴にニーズがあっているかどうか。
ここの特徴は、

駅が遠い。駅遠が平気か。一般的にはリセールは不利。
仕様は割と良い。人台ではなく天然、床もシートでないなど。
また、これは駅遠とリンクするが部屋は広め。

買うなら南西が良い。
また、ほとんど価格差がないので高層階が良いかと。

[300: おっとっと]

シャトルバスって、あのくらいのマンションの規模でやってるとこあるのかな？
幼稚園の園バスで月１万円近くとられてるから、管理費に１万円上乗せなら勘弁。
それに朝は下り坂だから自転車を一気にかけおりていけばいいから、むしろ本当に
必要なのは帰りなんだが。

[301: 購入経験者さん]

購入を検討しているような若いうちはいいけれど、
30年・40年後を考えると駅遠い、坂ありは？