ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒルってどうですか？

[購入検討中さん]

京王線「つつじヶ丘」駅下車徒歩15分。地上8階建て、総戸数204戸。
ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒルについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都調布市柴崎2丁目8番1他（地番）
交通：
京王線 「つつじケ丘」駅 徒歩15分
京王線 「柴崎」駅 徒歩14分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：64.87平米～97.98平米
売主：大京


施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[161: 匿名さん]

つつじより徒歩１５分は遠いですよ。
必ずバス利用になります。

[162: 匿名]

あの距離は女性なら20分はかかるだろうね。
MRはまだあまり客はいなかったね。

[163: 匿名さん]

バス停が遠いのが痛いですね。

バス停まで徒歩6分、バスに乗って駅まで10分強くらいかな、待ち時間も入れて。
歩いてもバスに乗っても時間的に変わらない。

[164: 匿名]

しかもレジデンスから乗って来る人でバスは満員だったり…？
日中や夕方も晃華の下校と重なると満員。

[165: 匿名さん]

えっ、バス満員なんですか？　状況わかる方いらっしゃいますか？
まあ使うのって雨の日の夜だけかな～と思っていますが。

[166: 物件比較中さん]

出来たばかりのザ・ライオンズ武蔵国分寺公園で、入居者のモラルが問題になっているみたいです。
ここは駅距離あるぶん買いやすい価格設定ですが、安い！ってほどの価格でもないですし…
やや規模も大きいためどんな方達が集まるのか気になります。

[167: 匿名さん]

駅へ行きは下り坂帰りは上り坂駅までは確かに・・・
ただ子供がいる方はとっても良い場所なんですけどね、
近くに学校や公園、深大寺、かに山（湧き水がある自然そのまま公園）があるので楽しいよ

[168: 匿名]

>>165
バスはライオンズの人たちが使うバス停のひとつ前がレジデンスの人たちが使うバス停だからね。
朝は五分おきに来てるけど混んでるよ。
ちなみにレジデンスの人たちが使うバス停は調布行きも来るよ。

[169: 匿名さん]

>>167
家族向けのマンションだと思うのでそれに相応しい立地ということですね、自分も同意です。
家族全員で検討すると駅近という条件はさほど重要視されないのではと思います。むしろ学校や周辺の雰囲気を重要視するほうが後々良かったと思えるのではないでしょうか。

[170: ご近所さん]

バスは、朝の通勤時間帯はそれなりに混みますが、普通は乗れないほどではありません。

ただ、雨の日は満員通過のことも．．．．

余談ですが、この時期天気の良い休日は駅から神代植物公園に向かう人で、驚くほどバスが混むことがあります。（バラの時期なので。明日もすごいと思いますよ）

周辺住民の移動方向／時間とは重ならないので、見てうわぁ～って思うだけで、影響は無いんですが。

[171: 匿名さん]

人気のある公園ということで、良いと思います。
人気ついでにバスの本数や路線も増えてくれればいいんですが…

[172: 匿名さん]

東側と南側にマンションが建ってるのがネックですね。
日当たりや眺望が期待できないとなると
駅遠であるメリットがいまいち感じられませんね。

[173: 匿名さん]

ここを魅力的と感じるかどうかは値段次第だ。車は必須だし結構諸経費がかかるな。

[174: 匿名さん]

植物園ではなく深大寺に行く人で混むんですよ
今の深大寺の人気はすごいよ
自転車で子供といったら楽しいよ、湧き水で小さい川になってるしさ、涼しいし年末年始も２０年前位の活気に少しは戻って来てる
深大寺付近は駅から遠いがそれ以上の価値あると思うよ

[175: 匿名さん]

クルマのありきの方はいいかも。
東八道路も環八までの工事が始まってるしね。

[176: 匿名さん]

深大寺周辺の戸建の方が深大寺は楽しめるよ。

[177: 匿名さん]

深大寺周辺で木造２階建て＋駐車場が欲しい場合
土地代　30坪×100万／坪＝3000万
建物　　30坪×70万／坪＝2100万

近くの駐車場を借りるとすれば（30年で400万)
土地代　25坪×100万／坪＝2500万
建物　　30坪×70万／坪＝2100万

でも、これ見てる人ってマンション派だから関係ないかー。

[178: 匿名さん]

ＭＲいって来ました。盛況でした。

１．思った以上に安い。今までいくつか見ましたが、最上階に手が届くのは初めて。
２．内装が想像以上。ライオンズをバカにしていたかも。こんなにいいとは。

といっても、問題はやはり駅距離。

駅距離さえ諦めれば、全てが手に入る。ちょっと衝撃でした。
いい部屋は埋まりつつあるのかも。営業のニュアンスで。
たぶん上から埋まりますよ。

うちは最大ネックの駅距離をよく考えます。
駅使わない人にはお薦め(笑)

[179: 購入検討中さん]

上層階のほうってバルコニーがガラス手摺になっていますが、あれって怖くないのでしょうか？

[180: 匿名]

そりゃ安いよ。
目の前がマンションじゃ。

[181: 匿名さん]

いや、それが南西側も安いんだよね。
価格設定少しおかしいような。
あれじゃ南西側の上層階に殺到すると思う。
わざわざ南買う人いるのかな？

[182: 匿名]

で、いくらなの？

[183: 匿名さん]

自分は５の後半くらいの予算で、最上階は当初考えていなかった。
価格表みる限り、最上階でも半分以上は予算内だったと思う。

[184: 匿名さん]

各部屋からの眺望シミュレーション？をPCで見せてもらいましたが、
確かに南は高層階でも眺望微妙でした。
グランドオペラのごつごつした感じが（汗）
南西の棟は確かに眺望いいですが、ゴミ置き場もあるので…神経質すぎるかな～
東は？？

[185: 匿名]

そんな言うほど安いか？うらやましいな。

でもとりあえず広告で謳っている3500万～てのはアテにしないほうがいいよ。

[186: 匿名さん]

パークホームズつつじヶ丘っていう物件が１年前にあったけど、そこと比べると、かなり安いよ。

[187: 匿名]

当たり前だよ。
あそこは駅近、三井だし。
駅遠、大京と比べてどうする。

[188: 匿名さん]

つつじヶ丘の直近の物件だから。
確か早々に完売したよ。
ここもすぐ売れちゃうかもね。

[189: 匿名]

盛り上がってますな

[190: 匿名]

レジデンスですら最後はたたき売りだった。

[191: 匿名]

たいして盛り上がってません

[192: 匿名]

パークホームズとここを比べるのは間違ってますよ。
パークホームズは希少な京王線駅近物件でしたからね。

ここは恐らく販売に苦戦するのでは、と思っています。
グランドオペラやレジデンスよりは売り出し価格が安いみたいですが、ここの新築を買う位なら、グランドオペラやレジデンスの中古を買うのが賢い選択。

新築物件に相当な拘りがあるなら別ですが。

[193: 周辺住民さん]

やっとらしくなって来ましたね！

[194: 匿名]

ちょっと神経質になりすぎかもしれないけど、コンクリートに放射能物質が混ざってしまったのも出回ってしまったんでしょ？
東京に出回っているのか、何に使われるコンクリートなのかちゃんと読んでなかったけど、これからの新築はそういう心配もしなくてはならないのかな。
コンクリートに限らず、他の資材に関しても。
今回の地震で液状化しない地域で、中も外も不具合が出なかった既に人が住んでいるマンションを選ぶのも安心でいいかなと思ってきた。
この辺の地盤は間違いなく良いと思う。
ライオンズ…どうしようかな。

[195: 匿名]

近年人気のあった、湾岸地域のﾀﾜﾏﾝもｷｬﾝｾﾙ続出らしいですからね…。
地盤という点では、この近辺は合格点なんじゃないですか。

[196: 匿名]

つつじヶ丘は物件が少ないから希少かも。
先のパークホームズをみても、つつじヶ丘の潜在的な需要の高さが伺える。
いい部屋から埋まるから。決断はお早めに。

[197: 匿名]

>196さん
パークホームズと比較する意味がわかりません。
比較するならレジデンスとでしょ。
レジデンスが販売苦戦してたなら、ここも同じに決まってる。

[198: 匿名]

レジデンス？？　いつの物件？
そんな古いのだされてもねー

１年前の物件と比べる方がまだましだと思います。

[199: 匿名]

>196>198は「パークホームズ」の意味が分かってないんですね…きっと。

[200: 匿名]

>199
確かに(笑)
売り出し時期が近かろうと、価値が違いすぎるものを比べても意味無いよね(笑)

ま、それは良識ある購入者なら当然理解できると思うけど。

[202: 匿名さん]

>>185

同意。

大京がここの土地を仕入れたのはミニバブルまっさかりの2007年。
相当の高値で掴んじゃってるでしょう。

さらにその後のバブル崩壊で着工の目処が着かずに3年間塩漬け。
この間の経費もかかってるはず。

で、今から着工となると原油高、大震災のあおりを受けて今後は建設資材高になるでしょうから、
トータルでかなりの費用がかかると思われます。

結果、それらの経費が価格に反映されることになりますから
お買い得な物件になることは考えられないでしょう。

これでもし、それなりの価格で出てくるようだったら
施工でかなりのコストダウンをしていると思われますので
言い方は悪いが「安普請」な作りになってると思われます。

[203: 匿名さん]

まったくごもっともな意見です。
なので、ＭＲに行って驚いた。
安くていいので。
一度ＭＲに行けばわかります。
カラクリは不明。

[204: 匿名さん]

＞199～201

完全に釣られたな。Ｍ信者に。ご苦労様。

[205: 匿名]

モデルルーム何個か行き始めたトコだけど、大京は見せ方がうまい、とは思った。

[206: 匿名]

ココは資産価値を求める人には向かない物件。
ただ、周辺環境は良いし、私産価値をどう考えるかだね。
仕様とかどんな感じなんでしょうか。

[207: 購入検討中さん]

そうだね。うちは永住のつもりで考えてるよ。
仕様はこれで十分です。

[209: 匿名さん]

見た目の仕様がいい!価格もお手ごろ!となると
見えないところでコストダウンしてるってところでしょう。
スラブとか配管とか。

そういうのは住み始めてからじゃないと良し悪し分からないところなので
営業マンにしっかり確認しておいたほうがいいよ。

もちろん、事前に他の一般的なマンションの仕様を確認しておいてからね。

[210: 匿名さん]

>>209は>>203さんへのコメントね。

[211: 匿名]

>>204
まったく三井信者ではありません。
残念ながら。
この物件に限らず、世間一般的に三井>大凶というイメージからですが(笑)

いや、ある意味、大凶、三井、住友、野村、なんだか違いは知らないけどどれでも射程圏内というある意味裕福な方なら羨ましいですね～(笑)って話ですよ。

[212: 匿名さん]

見えないところのコストダウン…確認しようとしてもしきれないよねえ。こわいね。
価格低いのは駅距離問題と大規模だからって思いたいけれど。

[213: 匿名さん]

ここは>>202にもあるように、これまでの経緯と現状を考えると
施工コストがかなりかかっているので、本来お手頃価格で販売するのは難しい物件のはず。

室内の仕様だけじゃなく、建物自体の仕様もしっかりチェックすることをお薦めします。
永住するつもりならなおさらですね。

ライオンズは狛江、国立の件もあったしね。
慎重に臨んだほうが良いです。

[214: 匿名]

211さんの仰る通りですね。
旧財閥系とそれ以外を同列に扱う人がいらっしゃるなんて驚きです。

ちなみに、私も三井信者ではありません。

[215: 匿名]

財閥系でも長谷工はイヤだ

[216: 匿名]

長谷工？
財閥系じゃないでしょ？
意味分かってる？

[217: 匿名]

長谷工が財閥系って(笑)

[218: 匿名]

なんかかわいそー。
そんなに財閥いいならここ来なきゃいいじゃん。

[219: 匿名さん]

>>216、>>217
売主が財閥系で、施工が長谷工という意味だろ。

[220: 匿名]

財閥がいい、という話ではないと思うのですが…
パークホームズとここは比較の対象にならない、という話から派生しただけで。

ただ、この板で引っ張るべき話題ではないですけどね。

[221: 匿名]

財閥系が売主(販売提携は除く)で長谷工施工なんてないと思うよ。笑

[222: 匿名]

そうなの？

[223: 匿名]

深大寺レジデンスをMのマンションとして売ってるやつもいる。

[224: 匿名]

今まで何件かMR見に行きましたが、室内の設備仕様は良い方だと思いました
収納多いですし
都会的な便利な暮らしを求めるか、ちょっと不便でも自然や子育てなどな環境をとるか、ですかね
私は後者重視なので、真面目に検討してます（田舎者なので）
長谷工、財閥とかの話題は、武蔵野近辺の物件ですかね？
長谷工でなければ私も選択肢にいれたのですが

[225: 匿名さん]

個人的には立地で×だったが、一応見に行った。
何と比べるかにもよるが、価格は低め。

仕様は、見える限りではかなりいいと思う。
敢えて欠点を（無理矢理）探すとすれば、バルコニーの敷居くらいか。

見えない仕様については何とも言えないが、
それを言い出したら財閥系とかを選ぶしかないような気もする。

仕様、価格ともに良い。
南は眺望が×なので南西がいいが人気が集中しそう。
全く素晴らしい。駅から遠すぎる以外は。

[226: 匿名]

東はどうなの？
郵政無くなったとして、あの狭い敷地にどんなのが建つのか…
日照権は守られると思うが。

[227: 匿名さん]

何もたたなくても、東や西は避けた方が無難。
日照よくないよ。

カーポートが欲しいとかなら、いいかとも思うけど。

[228: 匿名さん]

ぱっと見、財閥系と比べても遜色ないように見えるけど？
天然大理石とか床とか。
何が違うのか、よくわからないね。
財閥系でも人大とかフローリングシートとかあるしね。

[229: 匿名]

西はほんとに嫌だ。暑い。朝暗い。

[230: オットット]

近隣住民です。
ここの立地の最大の欠点は、おそらくコンビニが近くにないことでしょう。
生協（薬店あり）は夜１１時まであいてるので早朝、深夜に出歩く習慣のない
人にとって関係ないですが、徒歩１５分近くのコンビニが甲州街道までいかない
とないというのは、かなり不便なものです。それ以外は問題ないですけどね。

[231: 匿名]

東も正午には真っ暗です。

[232: 匿名さん]

あとよくやる失敗が眺望の軽視。

ここはほとんど値段かわらないから、買うなら絶対上がいいよ。
これは絶対の絶対。
高いとこキライなら別だけどね(笑)

[233: 匿名さん]

＞229
＞231

ネガっぽいけど、そのとおりだとおもう。
この価格差なら南西がいい。
物件によってはもっと極端に差をつけますから。

[234: 匿名さん]

西側は、夏暑いかもしれんが、眺望はいいだろ。冬になれば富士山がくっきる見えるぞ、富士山が。調布の花火大会もちょびっとは見えるかも知れないし、高い建物も、あまり建ちそうにない。
東側は、、、うーんと、東京タワーとかスカイツリーぐらいかな、見て楽しいのは（すんごくちっちゃく見える）

[235: 匿名さん]

東西は太陽が低いラインではいるから暑い。
暗いし。
東西はよした方がいい。悪いこといわないよ。

[236: 匿名]

西は絶対にやめた方がいいですよ。
とにかく暑いから。

[237: 匿名さん]

ここはフォレストがお薦め。

[238: 匿名さん]

ここってスラブ厚ってどのくらい取ってるんだろ?
あと維持管理対策等級はどのくらいになるかな。

[239: 匿名さん]

ボイドスラブで270だか275だとか言ってたような。
資料には「xxx～xxx（一部）」とか書いてあったかも。家に帰らないとわからない。ごめん。
まあまあじゃないの？
もちろん二重床二重天井。

[240: 匿名さん]

追記。LL40 & LH50 てのは覚えてる。
厚さ300欲しいけど欲張りかな…

[241: 匿名]

ライオンズねえ・・危ないんじゃないの？

[242: 匿名]

私も危ないなと思ってる。

[244: 匿名さん]

国立・狛江スレ
　
>>243は大京の社員さんぽいから、よくご存じでしょうね。

[245: 匿名]

国立・狛江の件は調べればすぐわかる。

今大京の物件を買う気にはなれません。

[247: 匿名]

営業マンはいい人多いよ。
でも肝心の物件が良くないんだよ。

[248: 匿名]

大京の営業マンはノルマがあるから、良い人を演じてお客様からマンション買ってもらってるんだよ。

[249: 匿名]

今日現地を歩いて来ました。
バスが不便そうですね。
ちなみに西と東は中古だと、駅徒歩5分とか好立地でないとなかなか売れないんだよね。
昔、東向売却するの苦戦したもの。
ここは南も…だけどね。
永住する人には売却の話は関係ないけど、永住する程の年寄りになったら更に不便過ぎるね。
その頃にはとっくにシャトルバス廃止されてるでしょう。
「安い」「新築」という理由で飛び付くと怖いかもしれない。
けど、条件が良くても高い部屋買ったらもっと悲惨かもね。
何故なら深大寺レジデンスで新築当時検討してた6700万だったかで出てた南角部屋(まぁまぁ好条件、高い)が5500万で中古で出ているから。
早く売りたい事情があるのかもしれないけど凄まじい。
悪くないマンションだと思うけど、高い部屋買った人は悲惨だとおもう。
ちなみに西(夏場最悪、かといって冬場は大して暖かくないです)と東(真っ暗、寒い)は最初から却下してた。
南は二棟重なるように建ってるから一番南に建ってる棟しか魅力なかったけど。。
当時調べた記憶では、バス便は確かに深大寺レジデンスの方が便利かもね。
結局当時は転勤になったから買わなかったんだけど。

当たり前の事だけど、良く現地を見たり、建物が建たないと初めてマンションを買う人はイメージ湧かないと思うので、正午くらいにグランドオペラや深大寺レジデンスあたりの東西の日照を見てみると良いですよ。

長文失礼しました。参考までに。

ライオンズは個人的には好きなので、次に期待します。

[250: 匿名さん]

そもそも駅遠だから売却は期待すべきじゃない。
個人的には南西の高層階を住むために買う、人が一番合っていると思う。
東や西は迷って買うのはお薦めしない。
駅近がさして必要ない人も希にいるし、そういう人にはいいかもよ。

[251: 匿名]

＞深大寺レジデンスで新築当時検討してた6700万だったかで出てた南角部屋(まぁまぁ好条件、高い)が
＞5500万で中古で出ているから
5500万でも売れなくて、ずーっとさらしもの。（そんな部屋が他にもある）
駅遠マンションのリセールは期待しちゃいけない良い見本だ。

[252: 匿名]

一晩寝たら２割下がるのがマンション。

普通の話ではないでしょうか。

さして悲惨とも思わないけど。

[253: 匿名]

>>252
比べる対象ではないけれど、仙川湯けむりの隣の築10年の中古マンションは分譲時より高い値段だよ。
>一晩寝れば二割下がる
はどこでもある話しじゃないよ。
ライオンズは二割じゃきかないだろうけどね。

[254: 匿名]

あと選びすれば、そういう物件もあるさ。

[255: 匿名さん]

南側のライオンズマンションはそんなことないけどね。

[256: 匿名]

南側？
どこのこと？　ライオンズあったか。

[257: 匿名]

仙川の地価の上昇率はつつじヶ丘とは比較にならないから、。確かに比べる対象にならないですね

よほどのことがない限り、駅徒歩10分圏内から外れる物件は252さんのおっしゃる通りなのが実情。

ここも間違いなく当てはまるから、転売目的や資産価値を求める方は最初から購入対象外でしょう。

[258: 匿名]

ですね。
駅遠のリセールがダメなのは当たり前。

駅近マンション掴まえて、狭い、と言うようなもの。
それぞれ特徴があるから。

知らないで言ってるなら、無知。
そうじゃないなら悪意ですな。

[259: 匿名さん]

駅遠物件のリーセルの話はどこでもそういう傾向で
ここに限った話ではないですね。

ここはやはり

・バス停が遠い
・南向き、東向きが他のマンションに遮られている
・土地がミニバブル期に仕入れられ、その後3年間の塩漬けになったのでコスト高

というところが気になりますね。

あと、コープとクリエイトへの道が急勾配なのも生活を考えると問題かも。
あの坂を自転車で上るのは相当きついはず。

[260: 匿名さん]

>>239

ボイドスラブで270っていうのは、エレベータに近いとか
それなりに振動が出やすい住戸に適用されるものでしょう。

「○○○～×××（一部）」と表記されていたら
一般住戸だと○○○のほうが使われると考えておいたほうがいいですよ。