ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒルってどうですか？

[購入検討中さん]

京王線「つつじヶ丘」駅下車徒歩15分。地上8階建て、総戸数204戸。
ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒルについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都調布市柴崎2丁目8番1他（地番）
交通：
京王線 「つつじケ丘」駅 徒歩15分
京王線 「柴崎」駅 徒歩14分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：64.87平米～97.98平米
売主：大京


施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[121: 匿名]

ＭＲっていつからやるか知ってますか？
遊びに行くの面白いですよね。
ヒマならそんなに迷惑もかからないでしょうし。
知っていたら教えて下さい。

[122: 物件比較中さん]

昨日土曜日にモデルルーム見学行ってきました。
土曜日ということもあってか、来場者結構いましたよ。
層は30代で、Dinks、Dewks、熟年夫婦とおぼしき方々でした。

あくまで個人的なポイントですが、
•駅からの距離をどう考えるか。シャトルバスは平日6〜9時で15分おきに発車。なので1台のみか。帰宅時はなし。
•公園、保育園、小中学校が近いので子育て世代には◎
•まだ全ての価格帯は未発表だが3000万台は少ない。4000万台以上が多い。
•スペックはいい。ディスポーザー、食洗機、キッチン御影石など標準装備。ミスティないのは残念…。

どなたかミスティ経験者います？
個人的に欲しい設備なのですが、あんまり使わないという声も多いと聞きます。
使用者のご意見いただけると幸いです。

[123: 匿名]

ミスティは経験ありませんが、ミキティのファン歴はあります。

[124: 匿名さん]

バス便でバス停まで徒歩6分（て、ことは実測7〜8分）そこから10分とすると
30分くらいはみておかないとしんどいですね。

シャトルバスはせいぜい200数戸での運用ってのが高コストで、割に合わない
可能性大。管理組合次第ですが、あんまりアテにしないほうが廃止時にがっかり
しないでしょね。

[125: 匿名]

ここを選ぶ方は何をメリットに考えてなのか、知りたいです。４０００万円以上も出して購入する価値が見出だせませんが、調布だとこんな条件でもお手頃なんでしょうか。調布近辺でマンションが出てこないので、ＭＲに一度行ってみたいとは思うのですが。

[126: 匿名さん]

調布市ミニバス北路線の全線開通の計画中らしいよ。
ルートはどこなのかな？

[127: 匿名]

MRは結構混んでいました。
早くしないと良い間取りが無くなるかも知れませんよ。

[128: 匿名さん]

この際、グランドオペラと深大寺レジデンスの管理組合さんや晃華学園さんと共同歩調を取り
京王バスに新規路線バスルートをお願いしてみては？ライオンズさん。

つつじヶ丘駅ー菊野台交番交差点ー上の原公園ー晃華学園ー深大寺レジデンス一周で折返し。。。

[129: 物件比較中さん]

>>127 と大凶営業が煽っていますが、華麗にスルーして冷静に
検討しましょうね。

[130: 匿名]

間取りより立地重視なんで、煽られません。サンクタスと検討してる方、いませんか？

[131: ご近所さん]

営業じゃありません。
大京のことそんなに嫌いですか？

[132: 匿名]

調布は物件が少ない。
価格は高め。先週のスーモによると一部の２３区より高いことになってた。
買うんなら選べるはじめがいいかもね。
しかし遠過ぎる。

[133: 匿名]

>>131
大嫌いです。
営業マンの話が嘘ばっかだからね。

[134: 匿名さん]

＞133

騙されたことでも？
しかし厳しいようですが自分の目を養うしかないのでは。
商売ですから。むこうも。

[135: 匿名]

大京からマンションを購入することに躊躇するのは、この掲示板を利用しているなら、普通に思うことですよ。ただ、ここは物件の立地に魅力を全く感じない。

[136: 匿名さん]

ライオンズは破綻してから一気に質が落ちたと思う。
直近では狛江や国立の件もありますし。

[137: 匿名]

自分の目を養うのは、確かに重要だよね。ただ、養うにも限界がある訳で、例えば、狛江や国立を契約した方々に自業自得とは、とても言えない。

[138: 匿名さん]

ライオンズはマンション業者の中ではましな方だと思いますよ。
これ以上だと財閥系しかないかな?

[139: 匿名]

財閥系を買うのが一番。倒産もしないだろうから安心して住めるし。

[140: 匿名さん]

私も大京はまったく信用出来ないです。
話題の国立、狛江の件もまともな企業で
あれば、きちんとWeb で説明責任を果たす
でしょう。

[141: 匿名さん]

駅から徒歩15分はかなり微妙。

お隣のグランドオペラは徒歩12分でしたっけ。
12分くらいならなんとか許容範囲って気がしますが
15分だと遠いってイメージになりますね。

最寄のバス停も徒歩6～7分だと、バスに乗っても、駅まで歩いても
たいして差が出ないのもなんとも中途半端。

周辺に商用施設が充実してるわけでもないし、
東側、南側は他マンションが隣接してるから眺望がいいわけでもない。
これといって決め手がない物件ですね。

[142: 購入検討中さん]

ランドオペラ徒歩12分ていうのは柴崎駅までの事じゃないですかね？
まあほんとに隣同士なのであまり変わらないかも。

駅近だとお値段が結構あがってしまいますよね…なかなか出ないし、うーん。

[143: 購入検討中さん]

↑訂正
グランドオペラ、ですね。グが抜けた

[144: 近所]

このあたりの最寄駅はつつじヶ丘と考えるのが普通なので、ライオンズのほうがオペラより若干ですが駅近になります。

反対運動に関しては、ノボリなどは立っていませんが、実際のところありました（というか終息したわけでもないので、「あります」と言うべきかもしれませんが．．．）

大京とやりとりしましたが、実際には大京はほとんど交渉の席には現れず、代理の「周辺対策専門の交渉会社」に丸投げでした。
細かいやり取りには触れませんが、その交渉態度は「誠実」とはほど遠いものでしたよ。

工事車両の通行や、完成後の住民用駐車場からの車の出入りの安全性などについて散々議論になっているも関わらず、専用シャトルバスの計画があることなど全くおくびにも出さないその面の皮の厚さ、チラシが配られたときには、あまりの不誠実さに皆目が点でした。

今となっては、購入された新住民の方と既存住民が良いコミュニティが築けるように、あまり変な売り方をしないよう、大京さんには望むばかりです。

[145: 匿名さん]

反対運動って、どのあたりの方がされているかわかりますか？
北側？

[146: ご近所さん]

私の知る限り、南も北も両方です。
温度差はありますが。

[147: 匿名さん]

あそこに何か立つとすればマンションしかあり得ないわけで、今更反対したところでどうしようもないですよ。

[148: 匿名]

マンションなのに眺望がいまいちなら建て売りや分譲地にすれば良かったのにね。
戸建なら徒歩15分でも売れてたかも？

[149: 匿名さん]

戸建じゃ、儲からんよ。

[150: 匿名]

儲からないのは分かってるさ

[151: 匿名]

じゃ何故に？

[152: 匿名さん]

駅が遠いのでかなり悩みますね。
調布駅のサンクタスが出るみたいなので、迷っています。
みなさんはどっち？

[153: 匿名さん]

サンクタスの仕様によりますね。駅距離からしてここより価格高いですかね？

[154: 匿名さん]

>>152
調布駅のほうのマンションとはちょっと比べられないかな。ここのライオンズは最寄駅が柴崎だからね。ちょっと駅から離れてるけど柴崎からなら新宿までは各駅で行ける所要時間だしこれぐらい離れてても気にはならないかな。環境はとてもいいなと思ったよ。家に帰ったとき落ち着くような感じだよね。バルコニーに出ても静かだろうな、夜風に当たってシミジミしますよ。

[155: 匿名さん]

毎日の通勤で新宿から柴崎まで各駅はきついぞぉ～。

[156: 匿名]

最寄りが調布の方が生活しやすそうだ

[157: 匿名]

柴崎から各駅で新宿までの通勤は、混み具合、所要時間共に辛くないですよ、ほとんどの人が許容できると思います。問題は駅からの距離ですね。駅にたどり着くまでが大変だと、通勤は辛いでしょうね。

[158: 匿名]

住んで8年になるけど柴崎を便利と言っている人に会ったこと無いな。
素直に不便だから他より安いマンションとして販売したほうが良いと思うよ。

[159: 匿名]

まあ便利ではないわな。
ただ、調布の東側なのは大きい。
指摘のとおり問題は駅距離ですね
しかしねー、駅距離近かったらこんな価格ではすまない。
調布市は下手な２３区より高い。
都下では異例。スーモとかによくでてるけど。

[160: 購入検討中さん]

柴崎のほうが微妙に近いみたいですが、もし住んだらつつじヶ丘駅しか使わない気がします。

ところでMRでの客層はどんな感じでしょうか？

[161: 匿名さん]

つつじより徒歩１５分は遠いですよ。
必ずバス利用になります。

[162: 匿名]

あの距離は女性なら20分はかかるだろうね。
MRはまだあまり客はいなかったね。

[163: 匿名さん]

バス停が遠いのが痛いですね。

バス停まで徒歩6分、バスに乗って駅まで10分強くらいかな、待ち時間も入れて。
歩いてもバスに乗っても時間的に変わらない。

[164: 匿名]

しかもレジデンスから乗って来る人でバスは満員だったり…？
日中や夕方も晃華の下校と重なると満員。

[165: 匿名さん]

えっ、バス満員なんですか？　状況わかる方いらっしゃいますか？
まあ使うのって雨の日の夜だけかな～と思っていますが。

[166: 物件比較中さん]

出来たばかりのザ・ライオンズ武蔵国分寺公園で、入居者のモラルが問題になっているみたいです。
ここは駅距離あるぶん買いやすい価格設定ですが、安い！ってほどの価格でもないですし…
やや規模も大きいためどんな方達が集まるのか気になります。

[167: 匿名さん]

駅へ行きは下り坂帰りは上り坂駅までは確かに・・・
ただ子供がいる方はとっても良い場所なんですけどね、
近くに学校や公園、深大寺、かに山（湧き水がある自然そのまま公園）があるので楽しいよ

[168: 匿名]

>>165
バスはライオンズの人たちが使うバス停のひとつ前がレジデンスの人たちが使うバス停だからね。
朝は五分おきに来てるけど混んでるよ。
ちなみにレジデンスの人たちが使うバス停は調布行きも来るよ。

[169: 匿名さん]

>>167
家族向けのマンションだと思うのでそれに相応しい立地ということですね、自分も同意です。
家族全員で検討すると駅近という条件はさほど重要視されないのではと思います。むしろ学校や周辺の雰囲気を重要視するほうが後々良かったと思えるのではないでしょうか。

[170: ご近所さん]

バスは、朝の通勤時間帯はそれなりに混みますが、普通は乗れないほどではありません。

ただ、雨の日は満員通過のことも．．．．

余談ですが、この時期天気の良い休日は駅から神代植物公園に向かう人で、驚くほどバスが混むことがあります。（バラの時期なので。明日もすごいと思いますよ）

周辺住民の移動方向／時間とは重ならないので、見てうわぁ～って思うだけで、影響は無いんですが。

[171: 匿名さん]

人気のある公園ということで、良いと思います。
人気ついでにバスの本数や路線も増えてくれればいいんですが…

[172: 匿名さん]

東側と南側にマンションが建ってるのがネックですね。
日当たりや眺望が期待できないとなると
駅遠であるメリットがいまいち感じられませんね。

[173: 匿名さん]

ここを魅力的と感じるかどうかは値段次第だ。車は必須だし結構諸経費がかかるな。

[174: 匿名さん]

植物園ではなく深大寺に行く人で混むんですよ
今の深大寺の人気はすごいよ
自転車で子供といったら楽しいよ、湧き水で小さい川になってるしさ、涼しいし年末年始も２０年前位の活気に少しは戻って来てる
深大寺付近は駅から遠いがそれ以上の価値あると思うよ

[175: 匿名さん]

クルマのありきの方はいいかも。
東八道路も環八までの工事が始まってるしね。

[176: 匿名さん]

深大寺周辺の戸建の方が深大寺は楽しめるよ。

[177: 匿名さん]

深大寺周辺で木造２階建て＋駐車場が欲しい場合
土地代　30坪×100万／坪＝3000万
建物　　30坪×70万／坪＝2100万

近くの駐車場を借りるとすれば（30年で400万)
土地代　25坪×100万／坪＝2500万
建物　　30坪×70万／坪＝2100万

でも、これ見てる人ってマンション派だから関係ないかー。

[178: 匿名さん]

ＭＲいって来ました。盛況でした。

１．思った以上に安い。今までいくつか見ましたが、最上階に手が届くのは初めて。
２．内装が想像以上。ライオンズをバカにしていたかも。こんなにいいとは。

といっても、問題はやはり駅距離。

駅距離さえ諦めれば、全てが手に入る。ちょっと衝撃でした。
いい部屋は埋まりつつあるのかも。営業のニュアンスで。
たぶん上から埋まりますよ。

うちは最大ネックの駅距離をよく考えます。
駅使わない人にはお薦め(笑)

[179: 購入検討中さん]

上層階のほうってバルコニーがガラス手摺になっていますが、あれって怖くないのでしょうか？

[180: 匿名]

そりゃ安いよ。
目の前がマンションじゃ。

[181: 匿名さん]

いや、それが南西側も安いんだよね。
価格設定少しおかしいような。
あれじゃ南西側の上層階に殺到すると思う。
わざわざ南買う人いるのかな？

[182: 匿名]

で、いくらなの？

[183: 匿名さん]

自分は５の後半くらいの予算で、最上階は当初考えていなかった。
価格表みる限り、最上階でも半分以上は予算内だったと思う。

[184: 匿名さん]

各部屋からの眺望シミュレーション？をPCで見せてもらいましたが、
確かに南は高層階でも眺望微妙でした。
グランドオペラのごつごつした感じが（汗）
南西の棟は確かに眺望いいですが、ゴミ置き場もあるので…神経質すぎるかな～
東は？？

[185: 匿名]

そんな言うほど安いか？うらやましいな。

でもとりあえず広告で謳っている3500万～てのはアテにしないほうがいいよ。

[186: 匿名さん]

パークホームズつつじヶ丘っていう物件が１年前にあったけど、そこと比べると、かなり安いよ。

[187: 匿名]

当たり前だよ。
あそこは駅近、三井だし。
駅遠、大京と比べてどうする。

[188: 匿名さん]

つつじヶ丘の直近の物件だから。
確か早々に完売したよ。
ここもすぐ売れちゃうかもね。

[189: 匿名]

盛り上がってますな

[190: 匿名]

レジデンスですら最後はたたき売りだった。

[191: 匿名]

たいして盛り上がってません

[192: 匿名]

パークホームズとここを比べるのは間違ってますよ。
パークホームズは希少な京王線駅近物件でしたからね。

ここは恐らく販売に苦戦するのでは、と思っています。
グランドオペラやレジデンスよりは売り出し価格が安いみたいですが、ここの新築を買う位なら、グランドオペラやレジデンスの中古を買うのが賢い選択。

新築物件に相当な拘りがあるなら別ですが。

[193: 周辺住民さん]

やっとらしくなって来ましたね！

[194: 匿名]

ちょっと神経質になりすぎかもしれないけど、コンクリートに放射能物質が混ざってしまったのも出回ってしまったんでしょ？
東京に出回っているのか、何に使われるコンクリートなのかちゃんと読んでなかったけど、これからの新築はそういう心配もしなくてはならないのかな。
コンクリートに限らず、他の資材に関しても。
今回の地震で液状化しない地域で、中も外も不具合が出なかった既に人が住んでいるマンションを選ぶのも安心でいいかなと思ってきた。
この辺の地盤は間違いなく良いと思う。
ライオンズ…どうしようかな。

[195: 匿名]

近年人気のあった、湾岸地域のﾀﾜﾏﾝもｷｬﾝｾﾙ続出らしいですからね…。
地盤という点では、この近辺は合格点なんじゃないですか。

[196: 匿名]

つつじヶ丘は物件が少ないから希少かも。
先のパークホームズをみても、つつじヶ丘の潜在的な需要の高さが伺える。
いい部屋から埋まるから。決断はお早めに。

[197: 匿名]

>196さん
パークホームズと比較する意味がわかりません。
比較するならレジデンスとでしょ。
レジデンスが販売苦戦してたなら、ここも同じに決まってる。

[198: 匿名]

レジデンス？？　いつの物件？
そんな古いのだされてもねー

１年前の物件と比べる方がまだましだと思います。

[199: 匿名]

>196>198は「パークホームズ」の意味が分かってないんですね…きっと。

[200: 匿名]

>199
確かに(笑)
売り出し時期が近かろうと、価値が違いすぎるものを比べても意味無いよね(笑)

ま、それは良識ある購入者なら当然理解できると思うけど。

[202: 匿名さん]

>>185

同意。

大京がここの土地を仕入れたのはミニバブルまっさかりの2007年。
相当の高値で掴んじゃってるでしょう。

さらにその後のバブル崩壊で着工の目処が着かずに3年間塩漬け。
この間の経費もかかってるはず。

で、今から着工となると原油高、大震災のあおりを受けて今後は建設資材高になるでしょうから、
トータルでかなりの費用がかかると思われます。

結果、それらの経費が価格に反映されることになりますから
お買い得な物件になることは考えられないでしょう。

これでもし、それなりの価格で出てくるようだったら
施工でかなりのコストダウンをしていると思われますので
言い方は悪いが「安普請」な作りになってると思われます。

[203: 匿名さん]

まったくごもっともな意見です。
なので、ＭＲに行って驚いた。
安くていいので。
一度ＭＲに行けばわかります。
カラクリは不明。

[204: 匿名さん]

＞199～201

完全に釣られたな。Ｍ信者に。ご苦労様。

[205: 匿名]

モデルルーム何個か行き始めたトコだけど、大京は見せ方がうまい、とは思った。

[206: 匿名]

ココは資産価値を求める人には向かない物件。
ただ、周辺環境は良いし、私産価値をどう考えるかだね。
仕様とかどんな感じなんでしょうか。

[207: 購入検討中さん]

そうだね。うちは永住のつもりで考えてるよ。
仕様はこれで十分です。

[209: 匿名さん]

見た目の仕様がいい!価格もお手ごろ!となると
見えないところでコストダウンしてるってところでしょう。
スラブとか配管とか。

そういうのは住み始めてからじゃないと良し悪し分からないところなので
営業マンにしっかり確認しておいたほうがいいよ。

もちろん、事前に他の一般的なマンションの仕様を確認しておいてからね。

[210: 匿名さん]

>>209は>>203さんへのコメントね。

[211: 匿名]

>>204
まったく三井信者ではありません。
残念ながら。
この物件に限らず、世間一般的に三井>大凶というイメージからですが(笑)

いや、ある意味、大凶、三井、住友、野村、なんだか違いは知らないけどどれでも射程圏内というある意味裕福な方なら羨ましいですね～(笑)って話ですよ。

[212: 匿名さん]

見えないところのコストダウン…確認しようとしてもしきれないよねえ。こわいね。
価格低いのは駅距離問題と大規模だからって思いたいけれど。

[213: 匿名さん]

ここは>>202にもあるように、これまでの経緯と現状を考えると
施工コストがかなりかかっているので、本来お手頃価格で販売するのは難しい物件のはず。

室内の仕様だけじゃなく、建物自体の仕様もしっかりチェックすることをお薦めします。
永住するつもりならなおさらですね。

ライオンズは狛江、国立の件もあったしね。
慎重に臨んだほうが良いです。

[214: 匿名]

211さんの仰る通りですね。
旧財閥系とそれ以外を同列に扱う人がいらっしゃるなんて驚きです。

ちなみに、私も三井信者ではありません。

[215: 匿名]

財閥系でも長谷工はイヤだ

[216: 匿名]

長谷工？
財閥系じゃないでしょ？
意味分かってる？

[217: 匿名]

長谷工が財閥系って(笑)

[218: 匿名]

なんかかわいそー。
そんなに財閥いいならここ来なきゃいいじゃん。

[219: 匿名さん]

>>216、>>217
売主が財閥系で、施工が長谷工という意味だろ。

[220: 匿名]

財閥がいい、という話ではないと思うのですが…
パークホームズとここは比較の対象にならない、という話から派生しただけで。

ただ、この板で引っ張るべき話題ではないですけどね。