ブリリア琵琶湖大津京【住民版】

[匿名さん]

住民以外立ち入り禁止

[741: 住民さんＥ]

711さん
私も時間があるなら、マンションのために働きたい気持ちはあります。
管理費用は、まだまだ圧縮できると思いますし…（無駄だらけ）
でも日々の仕事に追われてそんな余裕ないのが現実です。
結局、暇なやりたがりの老人が自分達の好き勝手してしまうんですよね。
良識のあるベテランの方が自治会長なら、こんなしょうもない問題は起きなかったのでしょうね。

[742: 住民さんＡ]

自治会の役員達は、おとなしくしといた方がいいよ。
みんなの管理費を勝手に使うなんて異常。
これ以上やり過ぎると、住めなくなると思う。

[743: 役員]

ほんまに、今のご時世をあらわす住民が多い。
もっと子供のために参加して下さい。
本当に残念です。

[744: マンション住民さん]

743さん
子供のために…。
そうです！そのために自治会に入りました！

でも、子供のために、何をしてくれていますか？


で、自治会費って、何に使ってるの？
住んでいる１／３の人が自治会に入っているということは、
５００円×約１００戸＝５万円
１２ヶ月×約５万円 ＝６０万円

イベント…サマー、クリスマス。
他月一回の掃除。
パソコン教室(されているかわかりませんが)

うーん、どう考えても余るような気がします。

子供のために、というなら、クリスマスは絶対に、子供向けの企画考えてくださいね。

[745: tokumei]

>自治会役員さんへ

冷静にみるとここは特定の方の連投も多いような気もします。
ので、この掲示板の大勢をしめる意見「管理費の自治会イベントへの投入に反対」が、
入居者の大半の意見であるのかどうか、アンケートで確認されてはどうでしょうか。

>激しい口調で書き込む方へ

お気持ちを察しますが、それでは双方がますます意固地なり収束しません。


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雑費交流費の使途についても、その金額をふくめ、どういう経緯で決まっているのか、
そのことを開示する、場合によっては、その内容をゼロベースで再検討する必要があると
考えます。
そもそも住民のイベントは、管理費に頼らずとも、手作り（含：自治会費の運用）で行う
ことが、おおくのマンションで一般的と思われますので。
-----------------------------

以上、私のスタンスとしては、現状を否定も肯定もしません。
ただ、管理費の運用に関して、住民の総意を確認することが、
事態の収束に向けてもっとも最適であると思う手続きです。

”自治会”の意義に照らし合わせて、まずは、”住民の総意”を、
この機会に確認するよう強く要望いたします。

[746: tokumei]

>>743
ここは同意。
子どもが喜ぶ

・盆踊り
・ハロウィーンパーティ
・クリスマスパーティ

出来ることは沢山あります。
ここで一気に賛意が増えるでしょう。
ただ、>>745に書きました根本的な課題は
解決する必要があると思います。

[747: tokumei]

>>744

>で、自治会費って、何に使ってるの？
>住んでいる１／３の人が自治会に入っているということは、
>５００円×約１００戸＝５万円
>１２ヶ月×約５万円 ＝６０万円

会計報告があるはずですよ。そちらにお目通し下さい。

[748: マンション住民さん]

732さん
「誰も何もしないマンションは共同住宅と言えますか。
そんなマンションに皆さんも入居したのではないでしょう。」

共同住宅だからといって何かしなきゃいけないと思ってるのは
あなた達一部の人だけだと思います。
事実、わずらわしさを避ける為にマンションを選んだ人はたくさんいます。
だから決めつけないでください。



737さん
「退会届けがない場合は、管理人さんに口頭で伝えるでも良いのでしょうか？」

自治会は任意なので、まず管理人さんに聞いてみてはいかがですか。
今回はそうやってみなさん退会していくことによって
732さんみたいな方々だけの会になったほうがいいような気がします。
子供たちのイベント等は親御さん達で会を立ち上げるとかいかがでしょう？



自分達のために自分達が出したお金なら誰も文句出ないでしょう。

[749: 住民さんＡ]

732さん

確かに自治会をやめるのが、1番あの人達には効果的でしょうね。
今より自治会員が増える事はないでしょうし。

[750: 働くママさん]

749さん

自治会の人数が減っても管理費の不正使用はなくなりません。
732さんのみたいに勘違いしている方が自治会の役員を辞めて
もらうのが1番効果的だと思います。

[751: 住民さんＢ]

なかなか辞めてくれないと思いますよ。
おいしい思いするのに必死みたいですし。
現在約100世帯が自治会に加入してるみたいですが、流石に50とかになれば解散になるのでしょうか？
その辺りの定義ってあるんでしょうか。

[753: 働くママさん]

今の自治会の役員メンバーがいる限り、
イベントで盛り上がるのは一部の人間です。
今の自治会が使ってはいけないお金を
使っているせいで、マンション内を
盛り下げていることを自覚してください。
イベントを行うのは構いませんが、
自治会費だけで行ってください。

[755: 働くママさん]

少しのお酒や飲み物で本末転倒ですね。
不満の数が感謝の数を超えていますね。
ボランティアでやっているのに不満を言われてますからね。
本来はそのお酒は自治会費から出すの普通ですよね？
運用に問題があることに気づけないのですか？

[756: 住民さんＢ]

755さんに全く賛成です。
ボランティアで役員をしてると自分で言い、住民から感謝されたって自分で言う…
こんな事は普通の人は言いません。
更に754は、ボランティアしてやってるのだから、感謝の気持ちで管理費から飲食代を使うのは当たり前とまで言いましたよね。
書き込みの中で754が本当に言いたいことは、酒飲んで騒ぎたい←これだけです。
なぜそこまで、管理費を自治会にまわそうとしてるのか…
たいした金額にはなりません。
意地になって管理費を流用しようとしてるのか、少しの金額を自治会に流用する事によって将来的に管理費用を操ろうとしているのか…
754からは、そんな雰囲気しか感じません。
管理費用の積立は、住民みなの資産です。
勝手に少数の自治会役員が自分達の為だけに管理費を流用するのは絶対に許される事ではありません。
自治会長の携帯電話番号を一階掲示板に載せていますが、徹底的に詰めてやりたい気分です。
管理費の流用が自治会全体の総意だとは思いたくありません。
私の考え方がおかしいと思われるなら、おっしゃって下さい。

[757: 役員]

管理費で飲み食いなんか出来るわけ無いでしょ！
備品購入はさせて頂きました。
レス内容によっては、犯罪者扱いですね。
こんなに勘違いされるのであれば、私は辞めさせて頂きます。
悲しいマンションやなぁｗｗｗ

[758: 住民さんＢ]

757
なりすまし役員の役は好い加減にした方がいいですよ。
文面で分かりますよ、荒らし。
いい大人が荒らし行為するのやめはったら？
もし本当の自治会役員なら、辞めて下さい。
勝手に使ったお金は返してね。

[759: 匿名]

地域性ですか？クレーマー多いのは。

[760: 住民でない人さん]

部外者ですが、近隣住民として申し上げます…

若い、新しい考え方を持った方が管理組合の役員になるべきだと思います。
それこそが問題解決の第一歩です。

[762: 働くママさん]

754さん

住民全員のことを考えてくれませんか？
イベントに出たくない人もいるんです。
出たくない人もお金を払うのは違いますよね？
自己中心な考えはやめてください。
あなたが自治会の印象を下げていることは
気付いていますか？

[763: 住民さんＢ]

そもそも自治会主催のイベントに、非自治会員は参加しませんよ、754さん。
だから住民全部じゃないですよね？
1部の団体のイベントに住民みなが払っている管理費を使うのをやめて下さいって言っているのです。

[764: 匿名]

まず自治会には、そこに住む限り強制的に入るもの。
ガタガタ言う人は、中に入って意見して下さい。
管理組合長の捺印もいただいたうえでのことです。

[765: 住民さんＢ]

764
なぜに強制的？
あなた頭大丈夫ですか…

[766: 東京の会社]

保養所として所有している企業ですが、今回の騒ぎを弊社の管理人から聞き非常識きわまることと認識しております。
自治会には入っておりませんが管理費は当然納めております。
社と致しましては少額ではありますがコンプライスの観点から見過ごせません。
弊社の顧問弁護士と相談して管理費の流用が事実かどうか調べさせていただいても宜しいでしょうか。事実であれば金額の多少に関わらず告訴も考慮しております。
管理費を納めておられる皆様のご意見をいただければ幸です。

[767: 住民さんＢ]

766さん
よろしくお願いします。
管理費の流用について、反対していますが、このような掲示板のやりとりなんで埒があきません。

[768: 住民さんＢ]

連投です。
法的に自治会が管理費を流用することについて、どうなのかを教えて下さい。
出来れば掲示板にではなく、形あるものとして示していただければ幸いです。
私は個人なので、そのような事は出来ませんが法人としてなら可能だと思いますので…

[769: 住民（初書き込み）]

東京の会社？本当なのですか？
こんな掲示板の書き込みにわざわざ乗っかってくるって不自然と思うのですが。
ましては、顧問弁護士ってこんなくだらない案件に使われるほど簡単ではないと思いますけど・・・。

この1連のやり取りは一緒に住んでいると悲しくなります・・・。
私は自治会には入っていません。何をするかわかりませんし、マンションには管理組合がありますしわざわざ自治会を独自に発足する必要性もあまり分からなかったので。若輩夫婦なのでその重要性に気づいていないだけかもしれません。

ただ、掲示板の中だけでやり取りして楽しんでるんですか？
以前の書き込みはプチ情報がでたりして楽しみにしていたこともあったんです。そろそろやめませんか？後は、管理組合の理事会にしっかりとこの問題を投稿されてはいかがですか？

[770: 住民]

769さんと同感です。
769さん以外のどなたの考えにも賛同や批判はしません。ここのところのやりとりを拝見して、本当の住民が投稿しているかどうかわからなくなってしまったから。
この掲示板ではなくマンション住民として現実的な問題解決に進んでください。
一度冷静になって、思い込みや悪意の煽りに乗せられてストレス蓄めておられるだけかもですよ。

[772: 匿名]

マンションを保養所なんかにできないはず。
逆に訴えられるよ。顧問弁護士最低やな！

[773: 自治会入っていません]

マンションばかり３回引越ししてきましたが、いままで当たり前のように、地域行事あとの飲食費は、管理費から引落しされていましたので、何も思いません。なぜみなさんこんなに憤慨されているのですか？悪いことはされていないと思いますので自治会を攻撃するのはやめた方がいいですよ。ギクシャクならないようねがいます。

[775: 匿名]

774さんは、いままでの流れとポイントが違いますね。
非難そのもの！

[776: 契約済みさん]

すいません全然違う話になりますが、セレマの駐車場に停車している車のせいで、ブリリアから国道に車で出る時に見通しが和水為非常に怖いです。出来れば車の移動をお願いしたいのですが、直接セレマに言うべきがどうしたらいいのか困ってます。

[777: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確かに見辛いですよね。
でも、セレマの駐車場内に停車しているのなら移動してって言うの難しくないですか？
あの土地を買えなかったのが痛いですね。

[778: マンション住民さん]

話が変わって、バトルは終息したようですね。

[780: 働くママさん]

自治会の管理費の流用はないと
説明文があったので安心しました。
ところで、779さんは誰の話をしているんですか？
誰が参加しなければ思っているんでしょうか。

[781: 住民さんＣ]

　７７９さん、住民の方ですか？

　サマーイベントではなくて、自冶会主催の、自冶会に

　入会されている人達のイベントであって、入会していない、

　住民にとっては、関係のないことです。本当に

　誰が参加しなければと思っているのでしょうか？

　

[783: 自治会員]

↑ワザとですか？
この人と会話するの大変そうですね。

[784: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

782さんって、自治会の役員してやってるんだから周りの住民は自分達に感謝して飲食代くらい払うのが当たり前って言ってた人ですよね。
自治会からのお知らせで、飲食代は管理費用から流用していませんというので少しは安心しました。
しかし、
冷蔵庫や電子レンジ、掲示板は正当な手続きを経て購入しましたって堂々と書いてましたよね。
何が複数の住民の要望によりですか。
複数の住民って、自治会役員達ですよね…
自治会は管理費を流用してないというなら、それらの費用の返還もお願い致します。

[785: 匿名]

⬆まだ、こんなやついるんか

[787: 自治会未入会住民]

自治会で月1回、浜の清掃されてましたよね。

最近浜に出ていないのでわかりませんが
今でも浜側の門の入り口付近に看板はあるんでしょうか。

『この浜は私たちが清掃しています。ブリリア琵琶湖大津京自治会』みたいな
ことが書いてあったと思います。

住民である私自身が「なんと恩着せがましい」と恥かしくなったのを
覚えています。

プライベートビーチじゃないので
入ってきた人に汚さないでほしい気持ちはわかりますが
町内会で前の溝や道を清掃して家の前に看板立てるようなものですよね。

[788: 自治会員]

786は自治会に恨みがあるの？
感謝されてるから金を自由に使っても
誰も文句を言わない！と言いたいの？
自治会の印象を下げて楽しい？

まず、自治会の決まりで掲示板の議論には
参加しないとあるので、786は役員では
ないと思う。
もし本当に役員であれば役員を辞めてください。

[789: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

788さん

786と782は同一人物だと思うのですが、いかがでしょうか？
他にも同じ様な文章は786は書いていると思うのですが。
人の話を都合良く解釈する→難しい四字熟語を多用するなど年配の方で自治会の役員、もしくは役員寄りの人物だと推測しますが、いかがでしょうか？