学資保険を子供手当でまかなおうと思っていたのに

[匿名さん]

そのつもりでこの前の衆院選で民主に入れたのに詐欺に合った気分。

子供手当廃止をしてもどうやら自民は扶養控除を復活する見込みはないらしい。これっていかがか。

子育て世代、子育て予備軍の私には冷ややかな政策。やっぱり政治は団塊の世代の票集めだけにしか動かないのか。

[2321: 協力会社の部長クラス？]

>できるか、できないかは不明だが、公務員の1日の行動を1週間、抜き打ちで民間委託業者が調査してもらいたい。
って本当に公務員を毛嫌いしてますが、じゃあ、すべての民間企業の社員が１００％全身全霊で働いてますか？昼からパチンコ屋にいる人もいれば、業務時間中に投稿するあなたのような人もいますが、それは他人から搾取しているということね、同じく。それは正義なの？何故公務員の非効率だけ取り立てるのか。人は法の下に平等ではないのではないのか！

＞ギスギスした世の中だと批判的な気持ちもわかるが、苦しんでいる人の隣でスキヤキ食べている人がい＞るとすれば、それは見直すべきじゃないのかな。

そりゃああなたでしょ、接待で楽しんでんだから。田園調布に住んでる人は家と土地を売って我々貧乏人に無償で配りますか。それじゃあ、ボリシェビキかポルポトだね。

＞たしかに、自分がよければそれでいいという世の中になってるんでしょうね。

・・・もう言葉が出ない。

＞バブルのときの90兆が妥当？100兆以上ないとダメ？
＞無駄けずれば70兆以内で予算くめるんじゃない？

もはや意味不明。90兆は今の国家予算＝歳出。当時の国家予算は60～70兆円。
無駄を削ろうと民主党の事業仕訳で削減できた単位は億円。あなたのいう公務員コスト一律２０％削減＝5兆円。今の税収40兆円。９０－４０＝５０-５＝４５兆円のマイナス。
だ・か・ら大きく社会保障削減と歳入アップを断行するしかない、と。つかれるなあ。

[2322: 匿名さん]

こんなところで、政治なんか語っても無駄過ぎ。
勉強して、ホントの知識でもつけた方が良い。
新聞、テレビの受け売りなんか書く必要ないよ。

[2323: サラリーマンさん]

みなさん。すみません。ちょっと長文になりますので
部長さん以外は読み飛ばして頂けると助かります。

>>2321さん。

協力会社の部長さん。おはようございます。
もう少し冷静に書き込みしましょうよ。
一旦、文章を読み返してから、書き込みしたほうが絶対にいいです。

どなたかもおっしゃってましたが、部長さんは部下からどのように
思われているか、なんとなくですけど想像できちゃいます・・・。

>って本当に公務員を毛嫌いしてますが、じゃあ、すべての民間企業の社員が
>１００％全身全霊で働いてますか？

毛嫌いなんてしていないですよ。
給料に見合った仕事をしていませんよ？と言いたいのがわかりませんか？
民間企業の社員が１００％全身全霊で働いているかどうかと言われれば、答えはNOでしょう。
しかし、それに見合った対価となるはずです。
そんなことなく、無駄に働いて〇千万もらってる奴がいる！！と主張したとしても、そのような
企業は時代とともに淘汰されていく運命なんですよ。わかりますか？

>業務時間中に投稿するあなたのような人

私の業務時間をどのように把握しているんでしょうか？
まずは落ち着いてください。

>そりゃああなたでしょ、接待で楽しんでんだから。田園調布に住んでる人
>は家と土地を売って我々貧乏人に無償で配りますか。

もはや意味がわからない・・・。被害妄想もいいところです。
接待で楽しむとか、田園調布に住んでいる人は土地を売って
貧乏に無償で配りますか？って・・・部長さん、何をいってるの？（^_^;
言葉がありません・・・。
私の土地を部長さんに無償で配るってこと？！
理解に苦しみます・・・。

>もはや意味不明。90兆は今の国家予算＝歳出。当時の国家予算は60～70兆円。
>無駄を削ろうと民主党の事業仕訳で削減できた単位は億円。あなたのいう公務員
>コスト一律２０％削減＝5兆円。今の税収40兆円。９０－４０＝５０-５＝４５兆円
>のマイナス。
>だ・か・ら大きく社会保障削減と歳入アップを断行するしかない、と。つかれるなあ。

はい。ここで頭を冷やして考えましょう。

90兆の国家予算はどのように決められたんでしょうか？
事業仕分けで削減できたのは、おっしゃるとおり数億円。
（しかもあの事業仕分けは強制力ないからね？）
人件費は20%削っても5兆円。

そこで、すぐに、はい算数して歳入はこんだけ必要だー。
って考えるのは小学生でもできちゃう。

そうじゃなくて、その90兆の予算に無駄はないの？
と聞いているんですよ。わかりませんか？
国家予算って50年前から90兆？10年前も90兆？
10年後も90兆？？そうじゃないですよね？
ほんと・・・理解力がないみたいで疲れますが・・・

そして、本当に重要なのは90兆を部長は連呼してますが、
その裏にある特別会計。それも見直すべき。

部長がおっしゃった社会保障も見直すべきだし、
ありとあらゆる方面で予算を是正し・・・ここでは
特別会計について言及しませんが、90兆の見直しの
1番の槍玉にあがるのが、人件費なんです。

そして、国家予算をきちんと精査しまくったあとに
歳入を健闘し、不足分は国債だの税だのを検討すべき
であって、部長さんみたく、社会保障削減と歳入アップを
同時に検討してはダメですよ。と言っているのです。

詳細まで書きましたが、わかっていただけましたでしょうか？
なんとなく・・・部長さんが協力会社の部長である感じが
理解できました・・・。

[2324: 協力会社の部長クラス？]

朝早くからお疲れです。
>歳入を健闘し、不足分は国債だの税だのを検討すべき
>であって、部長さんみたく、社会保障削減と歳入アップを
>同時に検討してはダメですよ。と言っているのです。

その赤字国債が年間約40兆円なんですよ。毎月約4兆円発行されてます。検討じゃなくてすでに何十年も前から繰り返されて、累積債務（国債発行残高）が約９４０兆円なんだって。プラスこれの利払いが発生している。「税だのを検討」ってだから消費税率アップしかないと申し上げましたが。歳入アップ＝税ですが・・・
なんで同時に検討したらだめなのかな？ではあなたは、どうやって具体的にやるの？子ども手当も継続派でしたよね。公務員のコスト削減法以外をお示しください。約45兆円をどうやって削減するの？そして、累積債務も削減しなければならないのですよ。
論理的定量的にお願いします。

[2325: 匿名さん]

長過ぎ。

[2326: サラリーマンさん]

みなさん。長文すみません。
またまたスルーでお願いします。
ついでに2324もスルーしちゃっていいです。。。

>>2324さん。

あの・・・これが論理的でなければ、何が論理的になるのかと。。

>その赤字国債が年間約40兆円なんですよ。毎月約4兆円発行されてます。
>検討じゃなくてすでに何十年も前から繰り返されて、累積債務（国債発行残高）
>が約９４０兆円なんだって。

ですから、毎月国債約4兆発行しなければいけない理由は？
今後5兆になるかも？3兆に抑えれるかも？

すべて歳出見直さないとだめじゃないじゃないですか。

>なんで同時に検討したらだめなのかな？

ある一定の歳入予測は必要ですよ。それは当たり前の話。
ただ、どうしてダメかって話になると、歳入ありきで歳出かんがえたら
今までみたいな無駄がこびりつくことになる。

極論いいますよ？いいですか？
税収が年に200兆となったとしましょう。

歳出見直しなんて誰がしますか？（笑）
社保庁みたいのがウヨウヨできるだけでしょう。

>消費税率アップしかないと申し上げましたが。歳入アップ＝税

消費税アップは短絡的だと私は思う。経済は間違いなく冷え込む。
はっきりいって、今このような日本の状態で消費税アップとなったら
日本はどうなっちゃうと思いますか？
完全に日本の経済力は落ちますよ。理由についてはネットで調べれば
いくらでも出てくるので割愛します。

もうここまで来たら、図解してあげたいぐらいなんですが・・・
変な屁理屈なしで、下の仮定（家庭？ｗ）話を読んで
素直な意見をください。
******************************************
A世帯は借金940万あります。
生活していくために、妻は月に90万必要といってます。
しかし、夫の収入は月に40万しかありません。

妻は夫に「もっと収入あげろ」という
夫は妻に「もっと節約できないか？」という

ここで第三者のFPが入ったとする。

夫の収入を40万⇒90万なんて出来っこないし、
借金だって940万ある。
90万って何にそんなにかかってるのだ？（←ポイントはここ。こっちが優先）

分析を開始する。
そしたら、妻はホストクラブやら、昼食はホテルのコースなど
贅沢三昧。
子供の学習塾費用など必要な部分もあるが、今はやるべきことなのか？
検討する。
祖父母の介護費用だって必要。でもそれは止めれない。などなど

徹底的に支出分析し、そしたら支出が月に70万におさまった。
もう、これ以上は削れない。
では、次は収入を考える。40万/月はほとんど変わることははない。
だったら、妻がパートにでて10万/月を稼ごうと検討する。

それでも、20万足りないから、これは毎月しかたないけど・・・
銀行から借りることにしよう。

940万も借金あるのに、銀行貸してくれるわけないよね？

あ、そういえば、うちの不動産だの資産が2000万以上あるから、
それを担保にまだまだ借りれる。

でも、このままいくとまずいから、ほんと抜本的に
考え直さないと。
******************************************

ってな、道筋に普通はなりませんか？？なるでしょ？ね？？
歳出、歳入を同時に検討しているように見えても、
優先順位は絶対にあるはずです。
（自然と自分自身でもやってることなんですよ。絶対に）

だから、国民は「消費税アップ」は反対なんですよ。

民主党がやることやりきれてないから。

それを、消費税ありきで話しちゃうからおかしくなるんです。

前回の回答にほとんどお答えもして頂いてませんが、今回もスルーでしょうか？？

[2327: 匿名さん]

＞2326

私は関係ないものですが、違うと思います。

[2328: 匿名]

2327さん。

違う理由を教えて頂けたら、訂正します。どこでしょうか？

[2329: 匿名さん]

平日・休日を問わず一日中書き込みをしている「匿名」さん、


あなたは社会人ですか？

あなたの勤務時間はいつですか？

[2330: 匿名]

勤務時間を聞いてどうするんですか？

[2331: 匿名さん]

>>2330
｢匿名｣さん、無謀スレも荒らすの止めてください。

[2332: 匿名]

>>2331

その言葉をそのままお返しします。

[2333: 匿名さん]

2327です。

国債は政府の借金であって、国民の借金ではないです。
また、日本の資産も政府資産もあるけど、個人資産の方がはるかに大きい。
その個人資産を当てにして、政府が我々国民から借金をしているわけですよね？
2326さんのお話はそれらをごっちゃにしてしまっている。
そもそも、国債を発行し始めたのだって、何も予算上に大きな問題があったからではないことはご存知ですよね？

[2334: 匿名]

2327、2329、2331と同じ人ですよね？

違うという箇所を言っていただけませんか？
核心ない発言ということで、宜しいでしょうか？

だったら、放置いたしますが。
真剣に質問して損しました…。

[2335: サラリーマンさん]

>>2327

ありがとうございます。
だいぶ前に借金とは何か？と質問をされていた方ですよね？

2333で書き込みしてあることを言いたかったということでしょうか？
でしたらご心配なく。普通に理解しておりますし、それを前提に話もしている。

政府、国民、政府資産、国民資産、当然・・・国民資産が多いのは誰もが
理解してると思います。

それで何が言いたいのでしょうか？(^_^;
ごめんなさい。ちょっとわかりません。

歳入、歳出の見直しに何が関係あるんでしょうか？
教えてください。

[2336: 匿名さん]

2327ですが、2329、2331とは違います。
勝手に決めないでください。

[2337: 匿名さん]

>2335
2327ですが、違いますが？

どこに間違いがあるのかと書かれていたので、指摘させてもらいました。
歳出をあるときから、ある理由で国債発行という形で増やしたんですよ。
それは問うぜご存知ですよね？
と聞いています。
これが

＞歳入、歳出の見直しに何が関係あるんでしょうか？

十分に関係ありますよ。

[2338: 匿名さん]

2329です。

他の書き込みは私ではありません。

あなたがごく普通の社会人の生活をしている方なのかどうか知りたいのです。

[2339: サラリーマンさん]

>>2327さん

すみません。タイミングと名前が一致してたもので、つい
同じ人と勘違いしておりました。

それで、

>>歳入、歳出の見直しに何が関係あるんでしょうか？
>十分に関係ありますよ。

十分関係あるのは分かりますが、私の書き込みの違いと
いまおしゃったご指摘と何が関係あるんでしょうか？と
聞いたまでです。

[2340: 匿名]

2338さん。

普通の社会人ですよ。

[2341: 匿名さん]

>2339

あなたの長い文章はそれなりに、面白いです。
しかし、先ほどから指摘しているように、ごっちゃになっているために、現実とはかなり違ってきます。
さらに、歳出をあるときから、ある理由で国債発行という形で増やしたんです。

これはなぜかご存知ないんですか？
これがわからないと、あなたの書き込みの根本の間違いがわからないですよ？

＞十分関係あるのは分かりますが、私の書き込みの違いと いまおしゃったご指摘と何が関係あるんでしょうか？

ありますので、上記に答えてくださいね。

[2342: サラリーマンさん]

>>2341さん

>しかし、先ほどから指摘しているように、ごっちゃになっているために、
>現実とはかなり違ってきます。

あの・・・なんで、ごっちゃになっているのでしょうか？

>歳出をあるときから、ある理由で国債発行という形で増やしたんです。
>これはなぜかご存知ないんですか？

何をいってるのでしょうか。
不景気だから国債発行したとでも、私が言うとおもってるんでしょうか・・・。

国債の歴史なんてネットで調べれば、だれでも読めるし普通に理解してますよ。
そもそも、国債はなぜ発行したのか？という論点にどうしても
もって行きたいみたいなんですけど、なんかズレてませんか？

その論点をグチャグチャにしたまま話されても、何もみなさん理解できませんよ？

[2343: 匿名さん]

>2342

ですから、その歴史とやらを話してくださいな。
歳入と歳出の話をしているんだから、論点はずれていませんよ。

あなたの長文は政府の借金、資産、国民の借金、資産がすべてごちゃごちゃです。

＞何もみなさん理解できませんよ？

こんなことは聞いていません。
それに、あなたが理解出来ない＝みなさんが理解出来ないとは如何なものでしょうね。

[2344: サラリーマンさん]

>>2343さん

>ですから、その歴史とやらを話してくださいな。
>歳入と歳出の話をしているんだから、論点はずれていませんよ。

んで？
すみません。歴史を語ってどうするんですか？ごめんなさい。
ほんと意味不明ですみません。勘弁してもらっていいですか？

何がしたいのでしょうか・・・？
何が言いたいのでしょうか？？？

はっきり言いたいことがあれば言えばいいと思いますよ。

ネットにいくらでも転がっているから検索して自分で調べて
みてください。

論点がずれているって意味わかってくれますか？

もう少し勉強してください。

[2345: 匿名さん]

二人とも他で気の済むまでやれば？

[2346: 匿名]

いやいい。

これに部長さんが出てきたら、昔と同じになっちゃいますよ。

[2347: 匿名さん]

なるほど。
間違いを指摘したら、どこだと聞いておきながら、
答えられないと、

＞もう少し勉強してください。

という終わらせ方なんですね。
だから、あんな間違いだらけの長文を書くわけですね。

[2348: 匿名]

2347さん

気が済みましたか？
あなたの文面、間違いだらけですよ？

と、抽象的にいわれて答えられますか？

だからもう少し勉強しましょうと言ったまでです。

[2349: 匿名さん]

>2347
まあまあ。
長文ばかり書きまくってる方なんでしょうから。

[2350: 匿名]

はい終了。

[2351: 匿名さん]

早く衆議院を解散してもらって、民意を反映した内閣を作ってもらうしかないな。

一昨年の総選挙で行われた選択の前提はすべて崩れてしまったのだから。

[2352: 協力会社の部長クラス？]

出てきてすみません。仕事に行っていたので今頃ごめんなさい。

2327さん、「サラリーマンさん」は以前、教授（医者）？にも指摘されてましたが、自分の意見が通らないと相手の人格を無意味に攻撃しますので、論理的に話が進みませんよ。

国家予算は92兆円。なぜそんなにいるかというと①社会保障費＝31%(29兆)②国債費用（過去発行分の償還や利払い）＝23%(21兆)③地方交付税＝18%1(17兆)と歳出項目が続きます。一方、歳入は①国債発行(新規の赤字国債)＝44兆円②税収＝41兆円③その他＝7兆です。収入のNO.1は赤字国債です。税収は見込みで、実際はこれより経済低迷で下がる＝赤字国債拡大と思われます。これ以上財政赤字を増やせないので歳出が減らせない分は、嫌でも増税で補填しないと税収が増えない現状では手がないのです。
個人金融資産（約1400兆）は個人のものであって、ここでの議論にはならないと、2327さんは仰ってますね。

歳出を削減するには社会保障費にメスを入れない限り減らせないのです。無駄の削減だけではなく、みんなでどこから血を流すべきか腹をくくらないとならない。簡単にはいきませんが。

「サラリーマンさん」は財務省のHPを閲覧されると良いと思います。あなたが批判している公務員が分かりやすい資料（ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞかも？）を掲載してくれています。
これにて最後にしたいと思います。ほかの方に申し訳ないですから。

[2353: 匿名さん]

＞一昨年の総選挙で行われた選択の前提はすべて崩れてしまったのだから。

そうですね。
ただ、子供手当てが無くなったら民主党の存在意義がなくなっちゃいますしね。

[2354: 匿名さん]

もうとっくになくなってるでしょ。＞存在意義

[2355: サラリーマンさん]

>>2352さん

>「サラリーマンさん」は以前、教授（医者）？にも指摘されてましたが、
>自分の意見が通らないと相手の人格を無意味に攻撃しますので、
>論理的に話が進みませんよ。

あの・・・それ、私が部長さんにいいたい台詞なんですけど。。(^_^;

>2321
>昼からパチンコ屋にいる人もいれば、業務時間中に投稿するあなたのような人

こういった発言が人格攻撃っていうんですよ。わかりますか？
それで何１つ私の質問に答えてくれませんでしたね・・・。

>嫌でも増税で補填しないと税収が増えない現状では手がないのです。

これは反対はしていないんですよ。ゆくゆくはなるでしょう。
しかし、歳出見直しは・・・はぁ・・、もうやめときます。
何回いっても、意図を理解してくれてないみたいなので。

>「サラリーマンさん」は財務省のHPを閲覧されると良いと思います。

あの・・・私、前に書き込みしたかわかりませんが、官公庁とは仕事と
絡んでいる立場ですよ？

つまり、財務省の改正が更新されれば、当然社内の回覧にアップされます。（笑）

>あなたが批判している公務員が分かりやすい資料（ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞかも？）

さーどのように資料つくっているんでしょうね。
私が言えるのは、おそらく公務員だけでは資料は作れないでしょう。
何人もの有識者がいて、作られる資料だと思います。

>これにて最後にしたいと思います。ほかの方に申し訳ないですから。

そうですね。これで最後にした方が良いかと思います。
他の人に迷惑がかかりますし、ここまで詳細をかいても話が噛み合わない
のですから、今後もおそらく理解はできないと思います。

今後も、協力会社の部長さん。仕事頑張ってください。
ありがとうございました。

[2356: 匿名さん]

>2352さん

2327です。
そのとおりですね。
その攻撃性を感じます。
あなたはよく理解されてますね。
2355では、サラリーマンさんは「質問に答えてない」と2352さんを追及してますが、それはサラリーマンさんのことですよね笑

[2357: 匿名さん]

ま　だ　や　っ　て　た　の　か !

多分みんないい年こいてそれなりに地位のあるオッサンなんだろうから、このへんで引けばいいのに。
見る人が見たら、ちゃんと分かってくれると思うよ。
くれぐれもすかしっぺなどこかず、きれいに終わったらいかが？
（誰がというわけではないですよ）

ま、バトってもらってもいいけどね。はたから見ている分には面白いから。

[2358: 匿名さん]

子ども手当なくなるなら、とりあえず扶養控除は復活させて。

[2359: 匿名さん]

何の話かと思ったら、公務員の給与カットの話で討論してたんですか？

そりゃしなきゃ無理でしょう。このご時世ですから。
日本の税金が不足してるんですからね。
収入がないのに、支出（公務員の給料）の権利だけ主張しても
お金は振って沸いてくれませんから。

個人的には、さっさと生活保護にもメスを入れて欲しいものですが。


>2358

それ大事ですよね。

[2360: 匿名]

2356さん。

あ、国債のひとですよね。

またぶりかえすんですか？（笑）
結局、的確にこたえられずに、人に話しをふるだけなら、そりゃ楽ですよ。

部長さんと仲良くどこかのカテで仲良くしててください。

[2361: 匿名]

2358さん。

たしかに。扶養控除廃止と子供手当てはリンクしなければならないと思います。

[2362: 匿名]

2357さん。

まだやってました。すみません。いま、みました。

すかしっぺしちゃいました。

たしかに、わかってくれる人はわかってくれますね。
それだけで十分ですね。

[2363: 匿名]

板が落ち着いてきたので質問させてください。

予想で構わないので、消費税のあがる時期はいつとみますか？

私は民主政権の時はあげないと思うし、おそらく次の選挙で自民党に政権がもどったとして、選挙活動で消費税に触れますかね？

う〜ん、みんなの党あたりがキーになりそうな予感。

あ、私の勝手な予想は2015年あたり。それまでは大丈夫なのかなと。

[2364: 匿名さん]

>2363さん

あくまで個人的予想ですが・・・
消費税の増税は、まずは復興税(期間限定)という形で導入。
※所得税・法人税の増税もセットであるかもしれないけど、それだけでは、復興費用を賄えないので、必ず消費税に手を付ける。

時期としては、最早で二次補正だけど、たぶんそれは反発大きくて無理。
そこでなんとなく匂わして、年内検討、来年度実施あたりかな。

で、復興税の期限切れくらいにまた選挙。
どこが勝っても、社会保障費目的に消費税増税へスライド。
あたりかな。


とはいえ、しょせん雲の上の人たちが決めることだから、シモジモの我々としては、いつきてもいいように構える（=最悪のシナリオを想定したリスク管理をする）のが賢いとは思いますが。

[2365: 匿名さん]

ちなみに、公務員給与カットについては、個人的には賛成（というか当たり前）だとは思いますが、きっと実現は無理だと思います。
だってルールを作る側の人たちだから。
※建前上は公務員給与（基本給）は下がるかもしれない。でも、我々には見えないように「手当」でその分が補われる事になる。

議員年金やら議員給与なんかも無駄の代表だと思うし、過去何回も取り上げられるけど、実現されたことないしね。


日本の財政赤字は、結局、どういう形になるかは別として国民負担で決着させる事になるとも思います。
いくらこんな板で騒いでも、せんない話です。。。

そんなこんなを前提に、どう自分の家族を守っていくか、が重要な気がします。

[2366: 匿名さん]

>>2363さん
社会基盤システム系のSEですが、私の経験上何%増税するか決定後最速で半年。
今は震災に関する対応が優先になっているので、1年と踏んでいます。

というのも消費税を上げるとそれに対応した設備の導入やシステム改修が必要になります。
「消費税の設定を5%から変えるだけでしょ。」という人もいますが、
・その費用は国が負担してくれない。システムや設備を導入して使っている会社が支払う必要がある。
・日本全国で同時に切り替えるため、準備が意外とかかる
という状況のため、実のところ簡単にはできません。

特に、今回は確実に補助金が出ないと想定されるので相当揉める気がしています。

[2367: 匿名さん]

年収2000万以上の所得税を上げるのは賛成だが、それ以下の年収世帯はきついな。

できれば消費税だけにして欲しい。

[2368: 匿名さん]

>>2365
せんない．．．

山口県ですか？

[2369: 匿名さん]

＞子ども手当なくなるなら、とりあえず扶養控除は復活させて。

子供手当てはなくなるけど、扶養控除は復活しないと思うな。
扶養控除は年収が低いと減税になる金額は少ないのに、年収2000万円ぐらいになると
年に18万円くらい納税額が減ることになる金持ち優遇税制なので。

実質児童手当の復活で、年収制限800万くらい、15歳まで、1人につき10000円支給、
扶養控除復活なし、って感じが落としどころな気がする。

自公の案は割とまともだと思う。
ただ、民主党を批判する政局闘争の道具としてしか考えてなさそうだし、
私の場合、以前の児童手当よりも実質支給は下がるので、本来は子供手当てがどうこうではなく、
DINKS向けの課税方法を真剣に考えて欲しいと思うが。

[2370: 匿名さん]

金持ちは年収が高い人ではなく、現実に貯金などでお金を持ってる人。