そのつもりでこの前の衆院選で民主に入れたのに詐欺に合った気分。
子供手当廃止をしてもどうやら自民は扶養控除を復活する見込みはないらしい。これっていかがか。
子育て世代、子育て予備軍の私には冷ややかな政策。やっぱり政治は団塊の世代の票集めだけにしか動かないのか。
[スレ作成日時]2011-02-26 14:45:50
学資保険を子供手当でまかなおうと思っていたのに
2321:
協力会社の部長クラス?
[2011-05-20 23:47:16]
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2322:
匿名さん
[2011-05-20 23:51:44]
こんなところで、政治なんか語っても無駄過ぎ。
勉強して、ホントの知識でもつけた方が良い。 新聞、テレビの受け売りなんか書く必要ないよ。 |
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2323:
サラリーマンさん
[2011-05-21 04:58:26]
みなさん。すみません。ちょっと長文になりますので
部長さん以外は読み飛ばして頂けると助かります。 >>2321さん。 協力会社の部長さん。おはようございます。 もう少し冷静に書き込みしましょうよ。 一旦、文章を読み返してから、書き込みしたほうが絶対にいいです。 どなたかもおっしゃってましたが、部長さんは部下からどのように 思われているか、なんとなくですけど想像できちゃいます・・・。 >って本当に公務員を毛嫌いしてますが、じゃあ、すべての民間企業の社員が >100%全身全霊で働いてますか? 毛嫌いなんてしていないですよ。 給料に見合った仕事をしていませんよ?と言いたいのがわかりませんか? 民間企業の社員が100%全身全霊で働いているかどうかと言われれば、答えはNOでしょう。 しかし、それに見合った対価となるはずです。 そんなことなく、無駄に働いて〇千万もらってる奴がいる!!と主張したとしても、そのような 企業は時代とともに淘汰されていく運命なんですよ。わかりますか? >業務時間中に投稿するあなたのような人 私の業務時間をどのように把握しているんでしょうか? まずは落ち着いてください。 >そりゃああなたでしょ、接待で楽しんでんだから。田園調布に住んでる人 >は家と土地を売って我々貧乏人に無償で配りますか。 もはや意味がわからない・・・。被害妄想もいいところです。 接待で楽しむとか、田園調布に住んでいる人は土地を売って 貧乏に無償で配りますか?って・・・部長さん、何をいってるの?(^_^; 言葉がありません・・・。 私の土地を部長さんに無償で配るってこと?! 理解に苦しみます・・・。 >もはや意味不明。90兆は今の国家予算=歳出。当時の国家予算は60~70兆円。 >無駄を削ろうと民主党の事業仕訳で削減できた単位は億円。あなたのいう公務員 >コスト一律20%削減=5兆円。今の税収40兆円。90-40=50-5=45兆円 >のマイナス。 >だ・か・ら大きく社会保障削減と歳入アップを断行するしかない、と。つかれるなあ。 はい。ここで頭を冷やして考えましょう。 90兆の国家予算はどのように決められたんでしょうか? 事業仕分けで削減できたのは、おっしゃるとおり数億円。 (しかもあの事業仕分けは強制力ないからね?) 人件費は20%削っても5兆円。 そこで、すぐに、はい算数して歳入はこんだけ必要だー。 って考えるのは小学生でもできちゃう。 そうじゃなくて、その90兆の予算に無駄はないの? と聞いているんですよ。わかりませんか? 国家予算って50年前から90兆?10年前も90兆? 10年後も90兆??そうじゃないですよね? ほんと・・・理解力がないみたいで疲れますが・・・ そして、本当に重要なのは90兆を部長は連呼してますが、 その裏にある特別会計。それも見直すべき。 部長がおっしゃった社会保障も見直すべきだし、 ありとあらゆる方面で予算を是正し・・・ここでは 特別会計について言及しませんが、90兆の見直しの 1番の槍玉にあがるのが、人件費なんです。 そして、国家予算をきちんと精査しまくったあとに 歳入を健闘し、不足分は国債だの税だのを検討すべき であって、部長さんみたく、社会保障削減と歳入アップを 同時に検討してはダメですよ。と言っているのです。 詳細まで書きましたが、わかっていただけましたでしょうか? なんとなく・・・部長さんが協力会社の部長である感じが 理解できました・・・。 |
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2324:
協力会社の部長クラス?
[2011-05-21 07:35:04]
朝早くからお疲れです。
>歳入を健闘し、不足分は国債だの税だのを検討すべき >であって、部長さんみたく、社会保障削減と歳入アップを >同時に検討してはダメですよ。と言っているのです。 その赤字国債が年間約40兆円なんですよ。毎月約4兆円発行されてます。検討じゃなくてすでに何十年も前から繰り返されて、累積債務(国債発行残高)が約940兆円なんだって。プラスこれの利払いが発生している。「税だのを検討」ってだから消費税率アップしかないと申し上げましたが。歳入アップ=税ですが・・・ なんで同時に検討したらだめなのかな?ではあなたは、どうやって具体的にやるの?子ども手当も継続派でしたよね。公務員のコスト削減法以外をお示しください。約45兆円をどうやって削減するの?そして、累積債務も削減しなければならないのですよ。 論理的定量的にお願いします。 |
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2325:
匿名さん
[2011-05-21 08:02:40]
長過ぎ。
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2326:
サラリーマンさん
[2011-05-21 10:12:22]
みなさん。長文すみません。
またまたスルーでお願いします。 ついでに2324もスルーしちゃっていいです。。。 >>2324さん。 あの・・・これが論理的でなければ、何が論理的になるのかと。。 >その赤字国債が年間約40兆円なんですよ。毎月約4兆円発行されてます。 >検討じゃなくてすでに何十年も前から繰り返されて、累積債務(国債発行残高) >が約940兆円なんだって。 ですから、毎月国債約4兆発行しなければいけない理由は? 今後5兆になるかも?3兆に抑えれるかも? すべて歳出見直さないとだめじゃないじゃないですか。 >なんで同時に検討したらだめなのかな? ある一定の歳入予測は必要ですよ。それは当たり前の話。 ただ、どうしてダメかって話になると、歳入ありきで歳出かんがえたら 今までみたいな無駄がこびりつくことになる。 極論いいますよ?いいですか? 税収が年に200兆となったとしましょう。 歳出見直しなんて誰がしますか?(笑) 社保庁みたいのがウヨウヨできるだけでしょう。 >消費税率アップしかないと申し上げましたが。歳入アップ=税 消費税アップは短絡的だと私は思う。経済は間違いなく冷え込む。 はっきりいって、今このような日本の状態で消費税アップとなったら 日本はどうなっちゃうと思いますか? 完全に日本の経済力は落ちますよ。理由についてはネットで調べれば いくらでも出てくるので割愛します。 もうここまで来たら、図解してあげたいぐらいなんですが・・・ 変な屁理屈なしで、下の仮定(家庭?w)話を読んで 素直な意見をください。 ****************************************** A世帯は借金940万あります。 生活していくために、妻は月に90万必要といってます。 しかし、夫の収入は月に40万しかありません。 妻は夫に「もっと収入あげろ」という 夫は妻に「もっと節約できないか?」という ここで第三者のFPが入ったとする。 夫の収入を40万⇒90万なんて出来っこないし、 借金だって940万ある。 90万って何にそんなにかかってるのだ?(←ポイントはここ。こっちが優先) 分析を開始する。 そしたら、妻はホストクラブやら、昼食はホテルのコースなど 贅沢三昧。 子供の学習塾費用など必要な部分もあるが、今はやるべきことなのか? 検討する。 祖父母の介護費用だって必要。でもそれは止めれない。などなど 徹底的に支出分析し、そしたら支出が月に70万におさまった。 もう、これ以上は削れない。 では、次は収入を考える。40万/月はほとんど変わることははない。 だったら、妻がパートにでて10万/月を稼ごうと検討する。 それでも、20万足りないから、これは毎月しかたないけど・・・ 銀行から借りることにしよう。 940万も借金あるのに、銀行貸してくれるわけないよね? あ、そういえば、うちの不動産だの資産が2000万以上あるから、 それを担保にまだまだ借りれる。 でも、このままいくとまずいから、ほんと抜本的に 考え直さないと。 ****************************************** ってな、道筋に普通はなりませんか??なるでしょ?ね?? 歳出、歳入を同時に検討しているように見えても、 優先順位は絶対にあるはずです。 (自然と自分自身でもやってることなんですよ。絶対に) だから、国民は「消費税アップ」は反対なんですよ。 民主党がやることやりきれてないから。 それを、消費税ありきで話しちゃうからおかしくなるんです。 前回の回答にほとんどお答えもして頂いてませんが、今回もスルーでしょうか?? |
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2327:
匿名さん
[2011-05-21 10:17:59]
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2328:
匿名
[2011-05-21 10:27:50]
2327さん。
違う理由を教えて頂けたら、訂正します。どこでしょうか? |
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2329:
匿名さん
[2011-05-21 11:03:23]
平日・休日を問わず一日中書き込みをしている「匿名」さん、
あなたは社会人ですか? あなたの勤務時間はいつですか? |
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2330:
匿名
[2011-05-21 11:27:47]
勤務時間を聞いてどうするんですか?
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2331:
匿名さん
[2011-05-21 11:31:54]
>>2330
「匿名」さん、無謀スレも荒らすの止めてください。 |
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2332:
匿名
[2011-05-21 11:35:49]
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2333:
匿名さん
[2011-05-21 11:39:30]
2327です。
国債は政府の借金であって、国民の借金ではないです。 また、日本の資産も政府資産もあるけど、個人資産の方がはるかに大きい。 その個人資産を当てにして、政府が我々国民から借金をしているわけですよね? 2326さんのお話はそれらをごっちゃにしてしまっている。 そもそも、国債を発行し始めたのだって、何も予算上に大きな問題があったからではないことはご存知ですよね? |
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2334:
匿名
[2011-05-21 11:40:14]
2327、2329、2331と同じ人ですよね?
違うという箇所を言っていただけませんか? 核心ない発言ということで、宜しいでしょうか? だったら、放置いたしますが。 真剣に質問して損しました…。 |
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2335:
サラリーマンさん
[2011-05-21 11:47:43]
>>2327
ありがとうございます。 だいぶ前に借金とは何か?と質問をされていた方ですよね? 2333で書き込みしてあることを言いたかったということでしょうか? でしたらご心配なく。普通に理解しておりますし、それを前提に話もしている。 政府、国民、政府資産、国民資産、当然・・・国民資産が多いのは誰もが 理解してると思います。 それで何が言いたいのでしょうか?(^_^; ごめんなさい。ちょっとわかりません。 歳入、歳出の見直しに何が関係あるんでしょうか? 教えてください。 |
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2336:
匿名さん
[2011-05-21 11:47:46]
2327ですが、2329、2331とは違います。
勝手に決めないでください。 |
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2337:
匿名さん
[2011-05-21 11:51:14]
>2335
2327ですが、違いますが? どこに間違いがあるのかと書かれていたので、指摘させてもらいました。 歳出をあるときから、ある理由で国債発行という形で増やしたんですよ。 それは問うぜご存知ですよね? と聞いています。 これが >歳入、歳出の見直しに何が関係あるんでしょうか? 十分に関係ありますよ。 |
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2338:
匿名さん
[2011-05-21 11:57:15]
2329です。
他の書き込みは私ではありません。 あなたがごく普通の社会人の生活をしている方なのかどうか知りたいのです。 |
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2339:
サラリーマンさん
[2011-05-21 12:06:20]
>>2327さん
すみません。タイミングと名前が一致してたもので、つい 同じ人と勘違いしておりました。 それで、 >>歳入、歳出の見直しに何が関係あるんでしょうか? >十分に関係ありますよ。 十分関係あるのは分かりますが、私の書き込みの違いと いまおしゃったご指摘と何が関係あるんでしょうか?と 聞いたまでです。 |
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2340:
匿名
[2011-05-21 12:07:22]
2338さん。
普通の社会人ですよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
って本当に公務員を毛嫌いしてますが、じゃあ、すべての民間企業の社員が100%全身全霊で働いてますか?昼からパチンコ屋にいる人もいれば、業務時間中に投稿するあなたのような人もいますが、それは他人から搾取しているということね、同じく。それは正義なの?何故公務員の非効率だけ取り立てるのか。人は法の下に平等ではないのではないのか!
>ギスギスした世の中だと批判的な気持ちもわかるが、苦しんでいる人の隣でスキヤキ食べている人がい>るとすれば、それは見直すべきじゃないのかな。
そりゃああなたでしょ、接待で楽しんでんだから。田園調布に住んでる人は家と土地を売って我々貧乏人に無償で配りますか。それじゃあ、ボリシェビキかポルポトだね。
>たしかに、自分がよければそれでいいという世の中になってるんでしょうね。
・・・もう言葉が出ない。
>バブルのときの90兆が妥当?100兆以上ないとダメ?
>無駄けずれば70兆以内で予算くめるんじゃない?
もはや意味不明。90兆は今の国家予算=歳出。当時の国家予算は60~70兆円。
無駄を削ろうと民主党の事業仕訳で削減できた単位は億円。あなたのいう公務員コスト一律20%削減=5兆円。今の税収40兆円。90-40=50-5=45兆円のマイナス。
だ・か・ら大きく社会保障削減と歳入アップを断行するしかない、と。つかれるなあ。