学資保険を子供手当でまかなおうと思っていたのに

[匿名さん]

そのつもりでこの前の衆院選で民主に入れたのに詐欺に合った気分。

子供手当廃止をしてもどうやら自民は扶養控除を復活する見込みはないらしい。これっていかがか。

子育て世代、子育て予備軍の私には冷ややかな政策。やっぱり政治は団塊の世代の票集めだけにしか動かないのか。

[1861: 匿名]

1858さん。

無駄遣いは、かなりあると思いますよ。全部、一旦ゼロベースでかんがえないとね

[1862: 匿名さん]

現在の支持率から行って、民主に次はないけどね。

[1863: 匿名さん]

1860様

意味がわからないので教えていただけますか？

[1864: 匿名さん]

１８６２さん

次に民主党がないとして、どうなってほしいのですか？

[1865: 匿名]

財政の無駄は沢山隠れているでしょうね。
それを変えると言いながら実勢には変えることが出来なかった民主党。
無駄など初めからなかった民主党は嘘つきだと言っているの自民党。
どちらが政権を取ろうが大連立を組もうが増税は必至です。
現実的には増税に反対するよりもこの二党の中から増税分を財政赤字の
解消に少しでも多く使ってくれる党を選択するしかありません。

[1866: 匿名]

官僚達の粘り勝ちってとこだね。

[1867: 匿名さん]

まあ、日本の政治家どもには無理なのは明らかだ。遠からず財政破綻をして公務員、議員、
公金にたかる方々をＩＭＦによって一回掃除することだ。

[1868: 匿名さん]

この場合、「無駄」の定義をどう捉えるかで話が大きく変わります。単純に事業仕訳のような、いわゆる間違いさがし的なものでは、増税（消費税率アップ）をしないでプライマリーバランスを維持する、子ども手当を支給する・公立高校の無償化を実施する財源を確保する、ことはできなかったと言うことです。民主党の浅はかな目論見でしたね。私は民間企業の人間ですが、日本の官僚は基本的に優秀だと思います（一部の悪弊はどこの組織や国にもあるもので避けられない）。そんなに無駄＝間違いはないと思います。

これにより、大きな歳出削減は、地方公務員の人件費削減くらいしか残されていません。それも、大幅に下げれば教師のレベル低下（だから私立が良い、という人いますが、私立にもコネで教師になった、ろくでもないのがいますよね）・自衛隊や警察官や消防士の減少による国家安全保障のレベル低下になってはどうもなりません。大きな歳出項目の社会保障費を削減する他に手はありませんが、国民の思惑や対立、選挙や利権が絡んで簡単にはいかないでしょうね。

よって、歳入アップ＝増税しかありません。日本には個人金融資産に匹敵するような額の財政赤字とその利子負担があることをお忘れなく。アイスランドやギリシャの財政赤字よりひどい状況なのです。そしてその負担は公平感があり経済成長への悪影響の少ないものしかありません。これは私たちの責任です。我々が身を削るしかないのです。子どもたちに先送りするのは止めませんか。時間はもうあまりありません。

[1869: 匿名さん]

＞１８６８
先送り？
何か根本から・・・

[1870: 匿名さん]

＞１８６８
アイスランドやギリシャは債務国。
日本は債権国。
全く違いますよ。

[1871: 匿名]

1868さん。

前の人もいってるように、ギリシャと比較しても説得力ないですよ。

もしかして、社会主義だ〜、共産主義だ〜って言ってた人と同じひとなのかな…

[1872: 匿名さん]

説得力はないが
楽観的にもなれない

[1873: 匿名]

たしかに楽観的なれない。
だからこそ、正しい情報を我々は迅速に手にいれる必要があるかもしれませんね。

[1874: 匿名さん]

>1870

民間部門だけでは債権国だが、公的部門のみでは債権国ともいえない。
馬鹿マスコミを信用するとえらいことになるよ。

[1875: 匿名さん]

>1874
それは1868

[1876: 匿名さん]

債権国といっても
今はまだ大丈夫なだけで
将来は危険だと思う。（これがいつってのが問題）
って考え方が正しいのでは？

なんか今の日本って
いつか儲かると思って
不採算でも店舗を拡大し続ける飲食店みたい。
雇用だったり、仕入の関係でなかなか縮小できず、悪循環の一途。

[1877: 匿名さん]

公務員が一番リスクの高い職業だな。

[1878: 匿名]

公務員がリスク高いって…
公務員擁護もいいとこだろ…

[1879: 匿名さん]

消防・警察・自衛隊とかを除いて地方公務員の給与を5年間で段階的に削減し、
最終的には20％程度削減するべき。

[1880: 匿名さん]

刑罰を厳しくする事で警察も人員削減

今後の傾向として
自衛隊不要ですわ
なので　軍隊持たない国に変貌しろ
侵攻があった場合、どう見積もっても世界が助けてくれるぞ

消防等レス急隊の増員でＯＫ

あと、天皇さんが天下りはダメ　公務員給料又は人員半減の助言で　ＯＫです

税収が少ないのだから　公務員や議員の人員が減るか　給料が減るのは当然

経済が停滞しても　また　どん底から這い上がればよい

この時期に　やらないで　いつやるの？

消費税は　年金　子供手当て　目的以外に使わなければ　ＵＰはＯＫ

[1881: 匿名]

1879さん。

とてもいい案ですが、できたら人員も2割削減してほしい。
ほんと、公務員あふれすぎ

[1882: 匿名さん]

民間は多すぎる公務員を支えるため奴隷となって貢いでいるわけね。

[1883: 匿名さん]

ハウスメーカーに勤めているとわかりますが、
・明らかに無理な値引き(常識的にどう考えても無理な何十パーセントというような)
・明らかに無理なクレーム(客指定色なのに、外壁がイメージと違うからやり変えろ)

等、やはりおかしい客は8割ぐらいは公務員や電力会社等、競争の無い企業の人です。
給与にしてもそうです。うちの県でも県民の事実上の平均年収は4～500万程度なのに
口を開けば｢給与が厳しい」と暦通り休みで夕方上がりで平均年収は700万超です。

一回国家を破綻させてしまってゼロから作り直した方が良いと思うこともあります。

[1884: 匿名さん]

トップクラスの公務員はとても優秀だし、激務が多いが、地方公務員は
人数多すぎる上に、給料年金待遇が良すぎる。競争もない。能力も必要とされない。
見直してほしいのに、誰も改革できない。　大阪の橋下さんくらいか?　戦う気なのは。

[1885: 匿名さん]

取り急ぎ人数の少ない国家公務員よりも問題は地方公務員なんですよ。
財政が逼迫している状態が続いてるのに、いつか市民による大規模なデモとか起きて
地方公務員の給与改革が行われるのではないかと思ってます。

[1886: 匿名さん]

こんなとこで、しつこく20%削減とか書き続けても意味ないよ。
債権国の意味をわかってない方多いね。

[1887: 匿名さん]

>1883
んなことしたって、皆が苦しむし、また公務員は誕生するだろ。
同じことだ。
公務員に負けないように働けば？

[1888: 匿名]

1886さん。

それでは債権国の意味とは？

[1889: 匿名さん]

＞１８８６

冷やかしじゃなくて、私も素直に知りたいです。教えて下さい。

[1890: 匿名]

知りたいです。私も。
意味もなく20代前半に説教するオヤジよりも、具体的に説明してくれる方がいると非常に助かります。

[1891: 匿名さん]

数年後には財政破綻してIMFの御宣託の通りに

① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット

② 公務員の退職金は１００％すべてカット

③ 年金は一律３０％カット、

④ 国債の利払いは、５～１０年間停止

⑤ 消費税を２０％に引き上げ

⑥ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ

⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の
　課税、株式は取得金額の１％を 課税。

⑧ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０
　％財産税として没収する。

日本国は債権国ではない。国民、金融機関の外債投資で全体としては債権国に見えるだけ。
債権国などとほざいていると政治家と同じで笑い物になるからやめておけ。

[1892: 匿名]

1891さん。

①〜⑧はおいといて、
債権国に見えるだけは正解。

でもね…いま、答いわないでよ。1886さんが、どんな債権国の定義するか楽しみだったんだから。

[1893: 匿名さん]

１８８３さん

おもしろいご指摘ありがとうございます。
身近に電力会社の人がいますが、まさに、そんな感じ。民間企業に勤める私から見ると、こいつら商売で苦労したことないんだろうなー、というのが感想です。

市場を独占し、自分達の給料を好き勝手に決めて、その上で儲けが出るように電力料金決めるのだから、世間からずれてもしょうがないだろう、と思います。

地方公務員の方も、こんな感じの人が多いんでしょうかね。

[1894: 匿名]

円高のうちに預金は外貨に換金してタンスに入れておいた方が良さそうですね。

[1895: 匿名さん]

外国債での財源調達が本格的に話し合われてるからもっと円高になるかもね。
円安に向かうまでに時間がかかると想定されるから、外貨での貯蓄は塩漬けしても問題ない資金に限定すべきかな。

[1896: 協力会社の部長クラス？]

本当に1886さんに債権国と書いた意味を教えてほしいです。以前から子ども手当と私立に固執してる方と同じでなければ、その方も同じことを以前言われていたので、代弁してほしいです。個人金融資産や企業資産と国家財政とを混同していなければ良いのですが。まさか、財政赤字を家計や企業から全て補填しろ！と仰るわけではないですよね。それは資本主義・民主主義ではないですからねえ。徳政令（借金棒引き）をやっちゃうの？日本の経済終わっちゃいますよ。
まさかODAのことなんでしょうかね？
少子高齢化・低成長・財政赤字の日本に、それらを悪化させ且つ子供たちや親を甘やかす、子ども手当・公立高校の無償化は悪政です。加えて、原発問題・震災復興を別次元で考えるなんて、どこに財源があるんだろ。歳出削減（社会福祉大幅削減）や増税（消費税アップなど）に反対の方が多いのにね。
二律背反。

[1897: 匿名]

でた！共産主義だのわめいてる方だ。（笑）

またまた自論を展開してる…。

子供手当廃止、高校無償化廃止、扶養控除廃止は賛成。

財政厳しいからすべてやめましょうじゃ、経済はまわらない。

それに子供手当なんてたかだか億の世界ですよ。

無駄を省く努力をすればいい。
家庭に置き換えれば、収入すくないんだから、食べていくだけ必死。子供にかけるお金なんて出せるか〜、とか視野を狭めるんでなく、離れ家ですき焼き食べてお金を溜め込んでいる場所を突き止め是正すればよい。

どなたかも言ってましたが、それをやってから民主党は審判をうけるべきなのでしょう。

[1898: 匿名]

部長さんよ…債権国の意味ぐらい自分で調べろよ…。

いまなら知恵袋でもウィキでもあるだろうよ。
だから、取引先の若者にナメられるんよ。

[1899: 匿名さん]

子ども手当って億の世界なんですか？
満額で5.3兆円必要ということは、
今でも2.6兆円かかってると思ってたんですが。

[1900: 匿名]

増額の世界をいってるんじゃないかな？復興にまわしたお金がたしか数千億だったかと。

[1901: 匿名]

1898ですが、すみません。
言葉が汚なすぎました。

場があれるのが本望じゃないので、また楽しく議論しましょう。

[1902: 協力会社の課長クラス？]

1899さん。

あ、すみません。兆でした。単なる間違いです。

[1903: 匿名さん]

>>1901
気にすんなよ。でもそういう時は、
｢債権国を実はオレもうまく説明できないんだ」って正直に言わなきゃダメだぞ。

[1904: 匿名]

1903さん。

さんきゅ。一応、意味合いはわかるけど、人によって受け取り方違うかもしれないしね。

[1905: 匿名さん]

こんな板で政治やら経済やらをいくら議論したって何も変わらない気が・・・。
物事ははるか雲の上で決まってる。もし本当に熱い思いがあるなら政治家にでもなって実現させてほしい。

むしろここで語るべきは、そういった政治や経済を前提にして、自分あるいは家族をどう守っていくか、だと思う。

例えば、①今支給されている子供手当を何に使っていて、②10月に廃止になった場合、子供手当分をどう賄うべきか、等、もっと自分達に直接関係ある議論をした方がいいのでは？

[1906: 匿名]

1905さんに同意。

生活に近いレベルの話しが１番いいのかも。

[1907: e戸建てファンさん]

という事でこのスレは閉じましょう。
なんの意味も無かったね。

[1908: 匿名]

1907さん。

さようなら〜〜

[1909: 匿名さん]

うち(30代：子供2人4歳,1歳)は、まだ子供小さいし、特にこれといった使い道はないかな。普段の生活費に紛れている感じ。
なので、子供手当なくなってもあまり影響はないです(児童手当は所得制限でアウト)。

少なくとも子供手当が続いたからといって「三人目作ろう」とはなりません。残念ながら。。。

[1910: 匿名]

1909さん。

たしかに生活費に紛れ込んじゃいますよね。（笑）

収入たかければ、3人目ってなるけど、まだまだ将来は不透明だし作らない気持ちはわかります。