リバー平野ガーデンズのみなさん！

[あぐり]

心機一転、あらためてよろしくお願いします。
立ち上げてみました。

だんだんと入居される方も増えてきましたね。
私は1ヶ月過ぎましたが、いまだに片付けに追われる日々です。
感想としては、無難にスタートがきれたかな〜といったところでしょうか？

早く組合ができないかなと、思う日々です。

[526: 住民さんＣ]

今朝5時頃だったかな？

駐車場から車の警報音とか、男の人の怒鳴り声とかがして

警察も来てたみたいなんですけど、何があったのかどなたかご存知ですか？

[527: 匿名]

７時前に見掛けました。
３階で見た事のないアリストがバックで駐車してる車にぶつかって停まってました。
警察がどんどん到着してたし見た感じ盗難車っぽかったので、ただの事故ではなさそうでした。
詳しくは分かりませんが・・・

[528: 匿名]

連続車上荒らしですよ！その車は犯人の車（もちろん盗難車）です。
６台の車が被害にあったそうです。犯人は１人は逃げて、もう一人は３階から逃げる為に飛び降り重体なんだとか…。
チェーンゲートのリモコンも持ってたって事ですよね…怖い…

[529: 匿名]

おぉ、こわ・・・。
元々リモコンゲートの防犯性は信用してなかったけど、カメラがあっても連続とは。

車の中に物を置かない、みんなで徹底するしかないですね。

また回覧も回るのかな？

[530: 住民さんＣ]

やっぱり車上荒しだったんですね（汗

しかも６台も被害にあったなんて・・・

あの『ドーン！』って音は、車のぶつかった音だったのかな。

音だけが聞こえて、部屋からは何も見えないのですごく怖かったです（汗

今後も車上荒し、気をつけないといけませんね。。

[531: 匿名]

一晩で６台だなんて…プロですね！逃げ方はプロじゃないみたいですけど（笑）
ナビ狙いみたいですけど、防止策ってあるんですかねぇ…。警報機もあてにならないし…

[532: 匿名]

地域柄ですかね…？

[533: マンション住民さん]

3階の駐車場への渡り廊下の扉が、凹んでいるのは、そのせいなんですかねェ？

[534: 匿名]

きっとそうでしょうね〜！力ずくで開くと思ったんでしょうか？あの扉の修理代って、どこからでるんでしょうか……管理費？

[535: 住民さん]

どなたか、貸し出しされている「車上荒らしDVD」を見た方っているんでしょうか？
どんな感じなんでしょうね、はっきり顔とかも映ってるんですかね？
そういえば先日、朝方に出先から車で駐車場に戻って来た時、数人の男性に囲まれて
両手を少し前に揃えて差し出し、その上から上着の様な物でその手を隠された男が
おりましたが（刑事ドラマでよく見るポーズですね）。
その男がある所を指さし、それを他の男性が写真に撮ると言う行為が行われていました。
これっって・・・・現場検証ってやつ？？？？！！！
例の車上荒らしのぉぉー！？
その時は犯人と思われる男は一人でしたが。
残りの犯人はどうなったんでしょう？（単独犯ではないと思うのですが）

[536: マンション住民さん]

回覧とかって、いつ回ってくるのでしょうか？知らない人も多いのではないでしょうか？

[537: あぐり]

被害に会われた方が気の毒です。
今後、このようなことが起きないことを願います。
犯人の一人は重傷という情報も・・・

[538: 住民さんG]

この間警察がマネキンもって現場検証してるときに聞いたら

重傷ではなくはき捨てるように打撲って言うてたよ。

まあ、管理人が深夜は寝てるって言うことに問題があるかもね。

[539: 匿名]

やっとお知らせの紙が入っていましたね。

被害件数12件・・・。

ひどすぎますね。。

早く残りの犯人もつかまってほしいです。

[540: 理事]

車上荒らしを記録したＤＶＤは２枚作成しております。
管理室に申し込めば、申し込み順に閲覧できます。
今回のような事件が発生した場合、入居者の皆様に防犯カメラの映像を閲覧して頂けるよう、理事会の体制を整えつつあります。
理事会へのご協力をお願いします。

[541: マンション住民さん]

理事さんへ

平野区は「大阪市地域安全対策推進モデル区」だし、ここのページ（http://www.city.osaka.lg.jp/hirano/page/0000033225.html）にも「駐車場やコンビニエンスストア等への防犯カメラ設置促進を支援」って書いてあるし、ダミー防犯カメラにしろ、市か区に援助金ってのを申請できないのですかねえ？？

[542: 住民さん]

関係ない話ですが、独り言ですのでスルーして下さい。

来客用駐車スペース横の洗車場の水道だけど、冬場だけでも
温水が出たらどんなにかいいのになぁ・・・。

[543: 住民さんＡ]

じゃあ私も関係の無い話題を便乗で。

右利きの私は鍵を差し込んで回し、鍵を引っ張らずにノブで開けるのって異常に難しいと思う。
動作的に言えば右手で鍵を回し左手でノブを持ち、左肩でドアを支えつつクルッと回転しながら背中から入る感じになる。
回らずとも入ろうと思えば入れるんだけど、両手を同時に使うのでスムーズには入れないです。
荷物を持ってたらまず無理です。
右手で鍵を使う以上ドアを開けるノブは左手になっちゃうので進行方向に対して自分の腕が邪魔になる。
あれってあの扉の説明書に書いてあるのかな。
でもごめんなさい、今も鍵を引っ張って入ってます。
皆さんはきちんとノブを持って入ってますか？

[544: 住民さん]

以前はひっぱってました（汗）
でも、今は右手で鍵をまわし、左手で少しだけ開けたその隙間に
左足を差し込み、改めて右手で扉を開けると言うややこしいやり方にしています。
しかし、それ以前に、扉横のフェンスを乗り越えてやろうかと思ってしまいますね（笑）
あのフェンス、入り放題の低さで、無防備ですからね。

[545: 理事]

Ｎｏ５４１　マンション住民さんへ
監視（防犯）カメラの設置について、行政（この場合は平野区）の支援を受けられないかというご意見に対して申し上げます。
当マンションの場合、既に監視カメラが設置されています。
行政の取り組みは、防犯カメラの設置の促進であるため、増設に対する支援は難しいかと思います。
実は、理事会でダミーカメラの設置を検討していたところ、今回の事件（２月１５日の車上荒らし）が発生し、再考を余儀なくされています。
次回の理事会（４月３日午後７時から）で、監視カメラを実際に設置した場合の試案を提案しようとしていますが、ご意見があれば受け承りたいと思います。

[546: マンション住民さん]

理事さんへ
このページでも書いてるように、申し込みが近い事もあり利用できるならと思ってましたが残念ですねえ。。
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/toshiseibi/0000074416.html

住民負担が少ないほうがいいのですが、、

あと、ダミーカメラが本当に効果あるのか少し疑問です。

駐車場の照明を明るくしたほうが効果あるのかなあ？とか、、、

[547: 理事]

Ｎｏ５４６さんへ
今日、ちょつと調べてみました。
１．マンションの場合防犯カメラの撮影範囲が、道路等の公共空間が３分の１以上撮影範囲に含まれること。
　　すなわち、地域防犯カメラであることが必要です。
２．防犯カメラを増設するには、管理組合総会の決議が必要です。
３．駐車場は、コンビニなどの事業者が設置する防犯カメラで、マンションには適用されません。
４．駐車場へ防犯カメラを増設しても、１項の条件は満たせません。
従って、補助の対象にはなりません。
なお、防犯カメラの増設には数百万円の費用がかかります。
この費用は、区分所有者（入居者）の皆様の負担となることを申し添えておきます。
防犯カメラの増設を行う場合は、１１月の総会で可決承認された後になります。
＜お願い＞
このレスに掲載されたご意見は匿名であるため、その内容や信憑性について事実確認をすることがが出来ません。
ご意見を、マンション管理組合理事会で審議するためには直接お申し出下さい。
匿名性は確保いたしますので、管理室のメールボックスに文書にてご投函下さい。
理事会で対応できる事項については、まじめに審議させていただきます。
裏ワザとしては、総会資料に掲載されている理事に直接言う方法もあります。
宜しくお願いします。

[548: 住民さんＲ]

桜が欲しい

[549: 住民さん]

桜はムシがすごいぞ、、という事を聞きましたが？
どうなんでしょうねー？
もし、今の状況と変わらない程度なら、いいですね〜桜。
でも、おかしな「花見ごろつき」が増えて、マンション近辺がゴミや
その他の「何か」で、汚されまくってしまうことは間違いないでしょうね。
西側のあの小さな公園でさえ（ブルーシートで場所確保して）花見を
やってる人たちがいたみたいですしねー。
あんなにキレイな桜のまわりで酔っぱらってゴミ散らかして、騒ぎまくって、
汚して行くんでしょうね？

[550: 入居済みさん]

桜いいじゃん！！

ＢＢＱするガーデニングする場所に

でーんと植えちゃえ！！

誰もガーデニングしないんだし。

虫は増えてもあんだけおったら気にならんでしょ。

ゴミや枯葉とかは管理人に丸投げだー！！

[551: 住民さんＡ]

えー、桜って無関係な場所で咲いているから綺麗と感じるんであって、実際身近に置けば見頃は一瞬なのに毛虫は付くわ散った花びらは長く汚く残るわ、あまり良い事ないよー。
目の前の公園で満開の桜見られるんだから、別に要らないなぁ。
それより小さな花を出来るだけたくさん年中咲くよう調整して欲しい。

[552: 住民さんＡ]

ネガティブな答えばっかりやな！

春には桜が咲いて秋にはイチョウやもみじがきれいになってと

その時の季節を楽しめたらいいのに。

管理は大変だけどね・・・

反論はいらないよ。

[553: 住民さんＡ]

桜？
咲いてる時だけやん、ええのって。
咲き終わったら大変やぞー。
おまけに毛虫がハンパ無いって言うしなー。
とりあえず１〜３階までの住人は覚悟せなアカンな。
イチョウも銀杏の頃になったら恐ろしい異臭やしな。
通りすがりに見るだけやったらサイコーやけど、
我がのトコで管理となったらしんどいぞー。

＊「管理は大変だけどね・・・（←ネガティブちゃうん？？？）」
＊「反論はいらないよ。（←「ネガティブな答えばっかりやな！」って挑発しといて？）」
※上の２つは反論やのうて、"ギモン" やからな。（爆）

反論はいりまへんでぇ。

[554: 住民さんＢ]

↑↑

こういうアラシがこのマンションにもいるんだね。

ところで、ＡＥＤの設置は理事会の議論にはないの？

Ａ棟Ｂ棟に必要だと思うけど。

細かいルールは知らんけど。

[555: 住民さん]

このくらいの規模のマンションだと、どのくらいの数の
AEDが必要なんでしょうかね？（設置するとしたら）

[556: 住民さんＡ]

一つでもあれば安心感が全然違いますよね。

[557: 理事]

ＡＥＤのことは、理事会でも審議・検討しています。
ＡＥＤは、患者発生後短時間で使用して処置することが、救命率を上げることに有効とされています。
本マンションの場合、短時間にＡＥＤを使えるように配置するとしたとき、必要とされる台数は１０台程度になると想定しています。
これに要する費用は、１０００万円位になります。
当然、維持管理費もかかります。
本マンションは、２９９戸ありますので設置する場合の１戸あたりの負担額はすぐに判ると思います。
当然、維持管理費の負担も入居者負担となります。
これらのコスト負担をしてまでＡＥＤを設置しますか。
私の、このレスにたいしての問いかけです。

[558: マンション住民さん]

維持管理費の金額が不明瞭なので、購入費用の１０００万円の事だけを
考えてレスすると・・・。

１戸あたり、３５０００円弱の負担となりますね。
決して安い買い物ではないですが、それで人命が救えるなら安いと私は思います。

万が一、自分の家族に何かあった時に、ＡＥＤがあったら助かったかも知れない命なのに
なかったが為に命を落としてしまう・・・そんな不本意な結果にはなって欲しくないですから・・・。

[559: 住民さん]

ただ、このマンションはエレベーターやエレベーターホール、共用廊下や
その他共用部分に落書きや傷をつけたり汚したりというのが目に余ります。
（このマンションの子どもなのか他所の子どもなのか特定できませんが）
それに対しての人物特定(カメラなどでの)や修繕弁償などの対策が万全では
無い様な気がします。
そんな中設置して、いたずらされたり、壊されたりと言った事が起こった
場合の対応はどうなるのでしょうか？
その場合の修理や取り替え、補充などは無条件で入居者が負担する事に
なるのでしょうか？
それとも徹底的に「犯人」を探し特定し、弁償させるのでしょうか？

A・B棟の1階エレベーター周り、何かでひっかいたような落書きキズ、
やった人間（子どもであっても）を見つけ出して弁償させてやりたい位です。

[560: 住民さんＡ]

理事会での審議検討という大業な建前はあるが、設置が１０台？意図が不明過ぎる。
どんな検討審議だったのやら・・・

設置をするならエントランス部に各１台の計２台で十分。
それ以外の箇所の設置には明らかに不公平感をもたらすだけで無意味。
短時間が必須と捉えるなら各階エレベーターホールに１台は要る。
１０台って検討した人数じゃないかとさえ思えるね。

それにこのマンションの理事や管理には全く期待してませんので、どうせエントランス部のモニターと同じ末路をたどるだろうし、設置してもお飾りだよ。
あのモニターも一日たった数分の再起動でさえ行わず、電気代を無駄にしていても全くの無関心という有様なのですから。

[561: 住民さんＥ]

あ～あ

言っちゃった・・・

[562: マンション住民さん]

確かにあのモニターは当マンションは管理がずさんですよという意思表示のような存在やな。
初めて来る知人とマンションに入るとき大抵あのモニター触れられるから毎度気恥ずかしいわ。

[563: 匿名]

理事の言い方が何かむかつく
お前は何様や

[564: 理事]

１階、各エントランスにＡＥＤを１台配置する案は、管理組合理事会で検討済みです。
心肺停止で、ＡＥＤを使って救命できる時間は約１０分と言われています。
１階にＡＥＤを設置した場合、全ての入居者の方がＡＥＤを１０分以内に取りに行って戻ることが出来るでしょうか？
エレベーターの待ち時間を考えると、非常に厳しい制限時間になります。
取りに行って帰って、処置を始めるまで最悪何分かかるかシュミレーションして下さい。
No558　byマンション住民さんのように、費用を負担してもよいと言われる方が居られるのは、大変心強いです。
ＡＥＤは、設置に要する費用だけでなく、維持管理にも入居者の負担が必要です。
管理費の値上げをしても良いのであれば、十分な数のＡＥＤを設置することが出来ます。
ただし、管理費の値上げは、あなた方が運営する管理組合総会で可決されなくてはなりません。
真面目に検討していきたいことだと思います。

[565: 理事]

ＮＯ５６０　住民さんＡさんへ
理事に期待していないのなら、貴方が理事になったらどうでしょう。
貴方の主張が実現できる良い機会になると思います。
９２４のメールボックスへ、部屋番号と氏名を書いた書面を投函していただければ、私が推薦します。
期待していますのでよろしく。

[566: 理事]

Ｎｏ５６３ｂｙ匿名さんへ
私にむかつくのであれば、一度お会いしてお話ししましょう。
理事は、ボランティアであって、いずれは貴方にも順番が回ってきます。
貴方が、ムカツク理事と言われないようにするためにも、お話ししておいたほうがよいと思いますが如何でしょうか。
９２４のメールボックスに、連絡先を投函して下さい。

[567: 理事]

No559by住民さんへ
傷を付けられたり、いたずら書きに対する対策は、犯人を特定することが非常に難しいです。
防犯カメラに、それらしき人物の画像が録画されていてもどこの誰かは分かりません。
悪さをする人の画像を公開することで、防止効果があるなら検討する必要があります。
ただ、プライバシー保護の問題をクリアーできるという条件がありますが？
むずかしいですね。

[568: 住民さんＡ]

No.564 by 理事さんへ。
検討済ですか。
ならば時間制限を考えた上での設置は廃案ですね。
限界が10分というだけであり、現実には１秒でも早く蘇生術を施さなければならない訳ですから。
若しくは各階数台、4,50台の設置が必要です。
10台など中途半端で不公平な設置はエントランス部のみの設置より不合理です。
緊迫した状況下で○棟の○階のどこそこになんて頭を働かせる事は非常に困難です。

[569: 住民さんＡ]

No.565 by 理事さんへ。

私に期待しておられるなら、まずは貴方が住民の主張を組み入れてはいかがでしょう。
理事が期待される良い機会になると思いますよ。
売り言葉に買い言葉で返されるような事をせずとも、貴方にはすでにその機会がある訳ですから。

[570: 住民さん]

次の管理組合総会は意義のあるものになりそうですね。

[571: 住民]

別に政治家でもないのだから、期待される、されないとかの次元ではないと思う。

住民の本音を言い合えるための場所なのに何かにつけ直談判を要求して人物特定するなら最初からこんな掲示板なんていらないし。

[572: 住民さんＡ]

器物破損ですから明確な犯罪です。
防犯上設置されているカメラを犯罪防止、原状回復に活用する事は問題あるのですか？

「器物破損に対し心当たりのある方は管理室までお越しください。
なお、名乗りの無い場合、防犯カメラの映像により器物破損現場の調査をし、
そのための費用を修繕費用と合わせて徴収いたします。」
で良いのじゃないでしょうか？

というよりも、公的な対策がどうして検討されていないのかが不思議です。
個人で防犯カメラの映像を見て特定しようと考える事自体が間違っている気がします。
プライバシーの問題や個人情報保護の観点からの懸念材料も生まれるのは当然です。

[573: 入居済みさん]

阪神の金本の記録止まったね。

[574: 匿名さん]

> 若しくは各階数台、4,50台の設置が必要です。
10台など中途半端で不公平な設置はエントランス部のみの設置より不合理です。

確かに多いほうがよいですが、現実問題として費用の面で難しいと思います

私の1つの意見ですが、エレベータ内に設置という案もあると思います。とりあえず降りなくてもエレベータを呼べば取れる＆普段見るので存在を確認できる

デメリットは、ちょっとエレベータが狭くなるかも

[575: 住民さんＡ]

エレベータ内設置は実に良い案ですね。
それだと設置も４台で済む上公平性も確保されますし、時間短縮にも一役買ってますね。
AED自体は別に大きなものではありませんし、壁掛けタイプを採用すればスペース自体余り取りませんね。