リバー平野ガーデンズのみなさん！

[あぐり]

心機一転、あらためてよろしくお願いします。
立ち上げてみました。

だんだんと入居される方も増えてきましたね。
私は1ヶ月過ぎましたが、いまだに片付けに追われる日々です。
感想としては、無難にスタートがきれたかな〜といったところでしょうか？

早く組合ができないかなと、思う日々です。

[251: 豆柴]

何にせよ、身障者スペースの真横に車を停めるのは止めて頂きたいですね。
先日も身障者スペースに無断で停めてらっしゃる方がいたので
守衛さん（管理人不在時）に言っておきましたが・・・。
あれは本当に困ります。
車椅子を押すのに余計な労力がかかる上、きちんと見てはいますが
車椅子に乗っている私の家族が、勝手に車椅子をこいで傷をつけてしまっては大変なので・・・。
この事も何度も管理人さんにお伝えしていますが、いつも「貼り紙しておきます」
だけなので、堂々巡りのような気がします。
みんなが気持ちよく駐車場利用できるようにするにはどうすればいいか、難しい所なんですかね。

[252: 入居済みさん]

>監視カメラが無ければ、冗談抜きで思い切り蹴ってます。

感情を表すのに極端な言い回しをしているのでしょうけれど、
そういった気持ちを持たれる方が居るという事が解って良かったです。
豆柴さんの報告にもありますようにやはり通路にとめるのは避けようと思いました。
人に恨みや迷惑を掛けてまで我を通すのも違う気がしますから。

[253: マンション住民さん]

249>言い訳がましいようですが・・・
「管理人さんに相談・報告」は私には常識的なことであって、文章にするまでもなかったのです。しかも、実際にわが身におこった出来事ではなく「私ならこうするかな・・・」という思いで書いたものでした。
確かに後から付け足しみたいになってしまいましたが、管理人さんに無断で駐車は絶対にしませんしできませんよ。とはいえ、読解力不足・表現不足がありましたね。すみません。

ちょっとバトルっぽくなってしまいましたが、マナー違反を許さないという思いは一緒です。あなたの問題に対する真摯な姿勢を見習わないとと思いました（本当ですよ）。
私も及ばずながら、快適なマンション生活を目指し努力したいです。
皆様、お騒がせしました！

[254: 住民さんＡ]

あれだけの文章を書いた後で・・今更弁解しても遅いような気が・・・・文章からその人柄はわかるものですね。皆さん気をつけましょう。投稿内容はよく見直してから！住人同士助け合いながら楽しくやっていきましょう。よくお店のトイレなんかで目にする「当店のトイレをきれいに使っていただき有難うございます」のような掲示（注意書き？）によって、皆が自主的にマナーを守っていくことがベストだと私は思います。懲罰だらけでは肩が凝りますよ。

[255: 住民さんＡ]

そうですね、常識的なこととして認識して頂きたく思います。
豆柴さんの報告なされた車椅子用駐車場に対しての阻害等、
独断では残念ながら思わぬ弊害があるものですから。
張り紙などで対応するという管理人の対応からも解るように、
実際に報告せぬままに通路に駐車する人間は居ますし、
残念ながらココでの文章を拝見させて頂いた限りを見ても、
実際に現実は通路に駐車する人達の殆どが報告や相談を通じて対策要請を怠っています。
どれだけ言葉を尽くそうともこの結果は目の前にあるのですから。

懲罰だらけでは確かに堅苦しく息が詰まりそうです。
が、無思慮に勝手気ままな事をする人達ばかりであれば、
それはそれで致し方の無いことだと思いますよ。
公徳心さえ持ち合わせ常識的に判断していれば、別にどんな懲罰も受ける必要が無く、
懲罰そのものの存在すら気にもしなくて良いのですから、肩を凝らせる必要など感じる事もありません。
私は当マンションにおいての張り紙の多さにも憂いでいます。
まるで賃貸マンションや市営団地のようにあちこちにベタベタと。
プラプレートのようなものならまだしも、コピー用紙にラミネート加工された雑な張り紙で、
注意内容も小学生でさえも持ち合わせていて当然な常識的な事ばかり。

悲しくなりませんか？

[256: 住民さんＡ]

本当にヒートアップしてしまいまたね。
でも目の前に私たちがいても同じように強い口調で責めてたますか？
ここの掲示板ってそんな意図ではないような気がします。
仲良しごっこではありませんが、ここは職場でも裁判所でもないのですから・・・。

それに「同罪」とおっしゃいますが、「カメラがなければ蹴っている」と以前おしゃっていましたね。
それは罪ではないのですか？？
もちろん、たとえ話でオーバーにおしゃったと思うのですが、誰も見ていなければ悪いこと（人のものを蹴って傷つける）してもいいのですか？
誰もみていなければ、何をしてもいいのですか？
悪いことには悪いことで返す、では同じではありませんか？
そういう発想が思いつくこと自体が問題だと思います。
私も通路に置かれて平気なわけではありません。もちろん嫌な気持ちはします。
ほとんどの住民の方がそうだと思います。
でも、「置くところがなかったのかな？」って思ってくれる方がほとんどであると私は信じたいです。

マナーの悪い人がこのマンションに一緒に住んでいると思うのも怖いですが、
上から強い口調で攻め立てる人がいることはもっと怖いですね。

[257: 住民さんＡ]

本当にただただ日々平穏に普通に暮らしたい。

このマンションを購入して、本当に色々と快適に過ごせて幸せを感じています。
日々、家族と共に安心して笑顔で暮らしたい。
そう願い、共同生活においてのマナーを意識する事がそんなにも異質なものなのでしょうか。
我を通して誰かに迷惑を掛ける人にまで、思い遣りを持たなければならないのでしょうか？
上から目線だと捉えられるのであれば、そしてそれに対し気分を害してしまったのであれば、
ひれ伏して謝罪させて頂きます。

ただ、私は現状を憂いでいる、その一点です。
最近では毎日のように無許可で駐車する車を見かけ、毎週土日には通路に無造作に駐車され、
マンションの周りには朝昼晩関係なく、常にまるで敷き詰めたかのようにグルリ一周車で囲われ、
本当に免許証を取得出来る年齢の人間がすることなのかと、本当に憤っています。
注意されようが指摘されようが堂々とルールやマナーを無視する人達。
本意では無いにせよ、問題を悪化させている人達。

ホンの半年ほど前には、今の来客用駐車場の惨状はあまり見かけませんでした。
ここ半年ほどで急激にココまで荒れているのです。
上の方で議論したように問題を問題で重ねて、より悪化しているのは事実なのです。
割れ窓理論のように、このままの悪化が続いていけば近い未来のうちにも、
来客用駐車場が満車になった所に無許可で駐車する人が現れる可能性も高いです。
もっと言えば常習的に洗車場にもゲート周辺にも駐車する可能性さえもあります。
（実際に散発的ですが今でも見かけた事があります）

許容するのは簡単です。
何も考えずに通り過ぎて、家の中へ入って寝ればいいだけですから。
もっと言えば、私が通路に駐車している場所を通らなければいいだけです。
家に向かう経路は他にもありますから。
張り紙もロビーを通らずに、階段を使えば気になることもありません。
来客用駐輪場も原付が捨てられていようが、住人が安易にとめていようが、
そこを通らなければ邪魔だと感じる事もありません。

私に出来る一番の対策は気にしないことでしょうか？

[258: 住民さんＡ]

あなたは少しでも自分の考えと食い違う意見があれば、それを論破することに必死になりすぎてますね　攻撃する相手を完全にまちがえてますよ・・・

[259: 入居済みさん]

間違った事は仰っていないと思いますがかなり理想的な思想をお持ちなのでしょうね
この世から犯罪者が居なくなる事が無いようにやはりマナーやルールを意識しない人は居てしまう
素晴らしく快適な生活になるためには少し気にしないのも冗談抜きで賢い選択でしょうね
不本意な人はあなたの書き込みを読み少しは意識するようになります
その点はあなたの意見に意義はありますがだからといって問題が根絶する訳ではない
故意にルールを破る事を格好良いとする稚拙な思想を持った人間は居る
共同生活には規律も大事ですが同じくらい妥協も大事です
大切なのは成熟した心持ちですよ
誤解の無いようあなたの意見は間違っていません

[260: あぐり]

駐車場問題は管理人の管理能力で大きく変えれるのではないですか？

マンション内は管理組合も一緒になって取り締まるべきですし、

ここで書かれていることを多くの住民に見て欲しいですね。

マンションの周りは警察に言ってもダメなのでしょうか？

こどもの飛び出しなど人身事故が起きてからでは遅いですよね？

ドキッとして経験がありましたので・・・

[261: 住民さんＡ]

外観上において乱雑になっている事は、モラルを崩し他の負の要素を招き入れるもの。
マンション南側の道路には本当に隙間無く車が駐車していますが、北側には比較すると少ない。
もちろん玄関までの距離の要素はありますが、それでも圧倒的な差があります。
これはすでに駐車された車の量によって、相乗効果を体現しているのです。
やはり人は同じ仲間が居ると、例えそれがマナー違反だと認識していても気軽に同じ事をしてしまうものです。
玄関前の自転車乗り入れも、駐車場の倉庫化も、来客用駐輪場の乱雑さも、
全てこの相乗効果が起因していると考えています。
私には駐車場の問題を初め、様々な外観上の問題がとても大きな問題であると認識しているのですが、
それを問題視しない人達にも憤りを感じています。
所詮は専有部分に何の関係も無いという事なのでしょうかね。
やはり私の考えは理想論なんでしょうね。
こどもが事故に遭おうが、無法地帯と化した駐車場で身障者に対し迷惑が掛かろうが、バイク窃盗があろうが、
朝エレベータが自転車に占有されようが、駐車場で火災の危険があろうが、
掲示板以外にそこらじゅうに張り紙があって汚くなろうが、家の中に居れば関係の無い事ですものね。
私は私だけが良い空間を作りたいと思っている訳では無いのですが、
私が提案したり指摘したりする事で怖い思いをし、気分を害する人が居るのも事実です。
もちろん私にとってその事実は本意ではありませんし、
少数意見であり間違っているのですから金輪際マンションの問題に関して意見をすることは止めます。
お目汚し大変失礼しました。

[262: 匿名さん]

南側の路上駐車ですが、大半が向かい側の団地の人の車ですよ…

[263: smith@]

みなさん、こんにちわ。

例の黒車、しばらく駐車場ゲート前の道路に停めてましたね（４〜５日でしたか）。
今日は来客用駐車場横の通路にドーンと停めてありましたね。
そのフロントガラス部にあの「許可車」の紙が、、、、。
その紙に「もっとうしろに停めて下さい、前が当てられます」と書いてありました。
チラッと見ただけなので正確ではありませんが、そのような事が書いてありました。
なんで、黒車に気ぃ使ってんでしょう？
なんか変な感じがしました。
結局の所あれは住人の車？？？　それとも住人の関係者？？？
住人だったら駐車スペースあるハズですよね〜、、、。
う〜〜ん、、、、。

[264: 入居済みさん]

結局寄ってたかって理想論と揶揄した正論を仰った人の言った通りに

謙虚さも一切無く仕方が無い何が悪いと一点張りの結果が招いた出来事ですね
いいんじゃないですか、これで皆満足出来るのなら。

[265: 住民さんＡ]

中小や大手マンションデベロッパーの倒産が相次いでますが、倒産するデベと関わりの深い管理会社もかなり危ないようです。浪速管理さんは大丈夫かな？住人の資産（修繕積立金など）は完全に別にして管理されているのでしょうか？

[266: 肉じゃが]

はじめまして。今日初めてこんな掲示板があるのを知りました（^^;）　
　迷惑駐車の事で議論されてたんですね。私はこのマンション内の事ではないのですが、土曜日曜のマンション西側の自動販売機から公園にかけての道路に、ずらりと路上駐車してるでしょう。
あの車たちがすごい迷惑なんですよ。
まぁほとんど公園のグラウンドを利用されている方たちの車なんでしょうけど。
車でゲートに向かおうと曲がろうとすると、車の列で対向車が来てるのか見にくいし、自転車が出てきてぶつかりそうになったり、すごい迷惑です。ああゆうのって警察にゆったらなんとかしてくれるんですかね？
いつか大きな事故が起きるんじゃないかと心配です。
（以前にこの事が話題になってたらすみません。）

[267: 入居済みさん]

例の黒い車　ここを読んで市民権得たと悟った様子だね
通路に停めるのは問題無し　が結論だものな
ばかばっか

[268: 入居前さん]

↑本人だったりして（笑）

[269: 住民でない人さん]

どうにかできないの？
外にもおかしな止めかたしてるし、
なんでもあり？

正すのは管理人の仕事なんでしょうか？

[270: 住民さんＡ]

通路に駐車している黒車も今ではちゃんと許可証も取得していますし、
過去に何やらほざいていた人間と同じ状況。
きっと言い訳もまったく同じで悪くないんだ〜って必死こいてた人間と同じ主張をするでしょう。
今日なんてバイク置き場側の２台ともが無許可駐車でしたからね。
少なくてもこの掲示板ではそれは許容すべきだとの結論。
混沌とした無法地帯誕生といったところですな。

上で登場した「俺は悪くない」と言ってた無思慮な人間は、
是非とも現状をしっかりと見て、自分は正しかったのかどうかを考えるべきでしょうな。
もう遅いけど。

いいかい。
この現状はまさに上のような
無 思 慮 な 人 間 が 引 き 起 こ し た 必 然 の 状 況
なんだよ。

[271: 住民さんＡ]

ここの掲示板って、住民のみんなでいろいろな考えをだしたり、相談したり、
いいところがあったら教えあうなどのコミュニティの場ですよね？？？
いろいろな考えがあって、討論するのはいいことですが、
ネットで顔が見えないからって、相手を思いやれない言葉遣いをされる方はご遠慮ねがいたいですね。
きっと面と向かっては言えないんでしょうけど・・・。

[272: 住民さんＡ]

こんな議論を目の前でされたらもっと具体的に批判してるよ。
それこそ正式な謝罪があるまで徹底的に。
顔つき合わせていつでも議論する準備はあるよ。
本当に自分が正しいと言えるならそれが当たり前だろ？

これが高校生や中学生ならいざ知らず、
住宅購入に携わったような成人の語る事だってんだからなおさらだよ。
言い訳から始まり反論出来なくなったら個人攻撃誹謗中傷に終始し、
最後には何の言葉も無く放置。
顔の見えないようなネット上でさえもまともに議論すら出来ないなんて、
それこそご遠慮願いたいものですな。

[273: 住民さんＡ]

黒い車は、駐車許可証ではなく駐車禁止の張り紙ですよ

[274: 住民さんＡ]

２６１、２６４、２６７、２７０　は同一人物かな。金輪際、意見をすることは止めると書かれてましたがどうやら我慢できなかったようですな。誰もあなたを個人攻撃、誹謗中傷などしていませんよ。自意識過剰です。良いことも書いてるんだけど、たまに、人を見下したような、人を不快にさせる文章が目につくために、誰も同調してくれないのでしょうね。無法地帯誕生って・・・頭大丈夫ですか？？

[275: 住民さんＡ]

それにしてもつまらないレッテル貼りが好きなんだね。
そういう人間ってえてしてことごとく見当違いの斜め上の見方しか出来ないもんだ。
名誉の為に言っとくが俺は上の方での議論には参加してないよ。
271や274のように自分で言った言葉がその場で自分に降りかかるような＊＊げた事言って、
小学生じゃあるまいし目には目をって程度の低いチャチャ入れは止めた方がいいと思うよ。

[276: smith@]

みなさん、こんにちわ。

それにしても、一体どこの人なんでしょうね、、、あの黒車は？？？
管理人さんは知っているんですよね、、きっと。

それと、つまらない疑問なんですが、「来客用駐車証（本来使われているもの）」が
足りないから、あの「許可車」って紙を渡しているんですよね？？
ちなみに、来客用駐車場がいっぱいで、通路上も埋まった場合、管理人さんは駐車を
断っているのでしょうか？
管理人さんのさじ加減で判断しているということなんでしょうかね？？

あと、来客用駐車場の申請って、「◯月◯日の何時から◯月◯日の何時まで」って
申請するんですよね・・・　　でもあの黒車はとても長い間停めてる事もある様に
思いますが、あれは、例えば「◯月◯日の何時から◯日間」というような単位で
申請しているのでしょうか・・・？？？
そういう申請はアリなんでしょうかね？？？。

[277: 住民さんＡ]

どこの人なんでしょうね。
一時期軽の改造車が無許可でよく停まっていましたが最近めっきり見かけなくなりました。
偶然と言われたらそれまでだが入れ替わるようにしてあの黒い車が登場。
痛い改造も何だか似た者同士の感じもしますしひょっとしたら同じ人なのかも知れませんね。
許可車という張り紙は俺の推測ですが表示を忘れた車に管理人が付けているのかと。
あの張り紙を車内で見かけた事が無いというのが理由。
あんな許可証いくらでも増産可能でしょうから足りなくなったなんてことは無いでしょ。
毎日停めますなんて許可申請はさすがに無理でしょ。
あの黒車が許可を取っているのも大抵事後な気がします。

[278: 住民さんＡ]

しかし話の流れぶった切って悪いんだけど、近くに美味しいパン屋さん知りませんか？
地下鉄駅前の店は行ったんだけど、今ひとつで・・・

美味しいパンが食べた〜い。

[279: 肉じゃが]

私は、長吉中央商店街を東に抜けて信号を渡って、散髪屋さんと写真屋さんの間の道
（サンコー、ダイソーの手前の道）を入って行くとある「アローム」で買ってます。
この間９：３０頃行くとあまり種類がなく、お店の人が「８〜９時にたくさん来られるので
この時間は種類がすくないんですよ。」とおっしゃってました。もし行かれるのなら早めの方が
いいかもしれません。
うちの家族には好評ですが、お口に合わなければすいません。

[280: 住民でない人さん]

話をまた戻して悪いんですけど、例のあの変な車が4階に
停車しています。

結局、住民の車だったということ？来客じゃないの？
それともまたまた空いてるからと勝手に停めてるのかな〜

[281: smith@]

みなさん、こんにちわ。

今日の朝、電気と水道が急に停まったのは一体何が原因だったのでしょう！？
それに、以外に早く復旧したのも気になってしまいます。

原因も対処法もわからず今日１日過ごしていましたが、
やっぱり凄く気になってしまいます。
管理組合や、管理会社は説明をしてくれるのでしょうかね〜〜？？？

[282: 住民さんＡ]

smithさん。
今日の停電はマンション内の出来事では無く、結構広範囲のものです。
南西側の信号も消えていましたから。
一時的でしたが飛行場辺りまでは停電を確認しております。
（軽飛行機やヘリコプターが上空で旋回し待機していましたから）
まぁ最近ではあまり停電など経験しないものですからビックリしてしまいますよね。
その時間帯には大阪北部と東部に洪水警報や雷警報が発令されていましたから、
変電所や発電所などに落雷や浸水などが起因し、
何らかの電気的トラブルが起きたものと推測されます。
比較的短時間で復旧したのも現状は緊急処置等の設備が整っている故かと思われます。

[283: 住民さんＡ]

黒車の住人は、車を２台を所有していて、４階の自分の区画　と　来客用駐車場　と　路上（ゲート近辺）をローテーションして止めています

[284: smith@]

No.282 by 住民さんＡ さん。

ご説明ありがとうございます。
そんなに広範囲だったんですね〜。
でも、誰かの犯罪行為でなくて安心しました（笑）

[285: 匿名さん]

黒車はみんなで気づいたらその都度張り紙をしていきましょう。いぜん、変な白色の＊＊＊＊がありましたよね。やたら、何でも白くしてしまう不気味な連中がいましたが、白い張り紙をどんどん張って白い車にして、追い出しましょう。

[286: 匿名さん]

上の米米は「しんこうしゅうきょう」のことです。
なぜか、米米になりました。

[287: 住民さんＡ]

＊＊＊＊

[288: 契約済みさん]

雨ですねえ。

[289: 住民でない人さん]

今度はマンション入り口に停めてますね。
あんなダサイのを正面玄関に停めるのはやめてね、○○連合さん。

[290: 住民さんＢ]

皆さんこんにちは
AB棟の１階エレベーター入り口の落書き管理費で補修出来ないもでしょうか？
ロビーのタッチ画面デスプレイも固まったままですのでもっと有効に活用してほしいです。

[291: 住民さんＥ]

○○連合ですか！いまどきまだいたのですね。みんなから冷たい視線と嘲笑を浴びているのを知らずにそんな恥ずかしい表示をしているなんて可哀相。
○○連合とか○○会とかのステッカーを貼っている人間ほど気が弱い人間が多いですね。
それがどうした、何が言いたいのや、と思われているのにね。
たいしたことないと逆に思われるのに。あー恥ずかしいですね。
こういのは得てして、学歴も低く、ブルーカラーの人間が多いですよ。
虎（そんなに強くもないですが）の威を借るネズミですね。
ねずみ人間か？

[292: 住民さんＡ]

291もかなり可哀想、というか投稿内容が痛すぎる。ネット掲示板でしか威勢を張れない現実社会では役に立たないタイプだな。学歴低くてもブルーカラーでも、あんたと同じマンション買って住んでますが何か？

[293: smith@]

みなさんこんにちわ。

「No.290 by 住民さんＢ」さん、ホント、そうですよね。
あのタッチパネルモニタって一体なんの役に立つんでしょう？
全く使えない今はもちろん、使用できた時でさえ何の役にも立ちませんでした（情報その他）。

それと、エレベーターまわりの落書き、、、B棟にいたっては落書きではなく、もう彫ってますし。
典型的な「子供の仕業」という感じのものですが、あれを補修するのは面倒くさいでしょうね。
自分達がお金を払って購入した「家」なのですから、もう少し大切に使って欲しいですね。
全部がそうではありませんが、自分の子供をきちんと注意できる親御さんが少ない気がします。
以前、子供達が騒いだりふざけたりしていた事がありまして（結構ヒドかったですよ）、
で、それがあまりにも目に余るもんですから、私が注意をすると、側にいた親御さん達が
「注意をした私が悪い」というような目をされましてね〜〜〜。

なんだかあの落書きも、、大人がしたのかもなぁ〜、、なんて思ってしまう気がしました。

[294: 入居済みさん]

単に管理が行き届いて居ないという事でしょう。
落書きなんて、カメラで確認すればすぐに個人が特定出来ます。
修繕費用をその方に請求すれば済む話です。

[295: マンション住民さん]

管理の仕事をしっかりとして欲しいね。

座ってるだけかよ？

[296: モコモコ]

初めて書き込みします。
少し前から洗濯機周辺がすごく臭いです。
先日、排水溝の清掃に来てもらって以来です。
同じような方いらっしゃいますか？
うちの家だけなのかなぁ？

[297: 契約済みさん]

清原引退しましたねぇ。

[298: 住民さんＡ]

モコモコさん。
私のところは先日の排水溝清掃以来、洗濯槽の下のプラスチック部分の下の隙間から少量の水漏れがあり、
管理人に相談した所、来てもらった業者の電話番号を教えていただきました。
で、先日電話をして状況を説明すると、来ていただける事になり、見てもらいました。
結果として洗濯機自体のホースの亀裂が原因でしたが、親切丁寧に修繕していただきましたよ。
一度管理人に相談なされてみてはいかがでしょうか。

[299: 住民さんＡ]

smithさん。
この掲示板を読んでも「指摘の態度や仕方が悪い」というどうでも良い理由で
「注意する方もなんたら」と仰る方が多いですものね。
事の成り立ちや原因など脇に置いて間違った正論語ることが結果として原因を擁護する事になるという、
ごく当たり前の事も認識できない人が本当に多いです。
ここで見当違いの指摘をして正義面している人と同様、
そのお母様方も「あんな言い方しなくても」とか「こんな小さな子供に言わなくても」等という、
見当違いの正義を持っておられるのでしょうね。
また得てしてそういう間違った論理をかざす人程支持されやすいジレンマがあります。
解ってくれている人は解っているのですが・・・

[300: 契約済みさん]

今、長渕の「とんぼ」がすごいって！！

清原効果はすごいねぇ〜