名鉄不動産株式会社 東京支社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「\契約者専用!/ 東京ミッドベイ勝どき Part1」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2023-08-22 23:12:34
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所在地:東京都中央区勝どき5丁目1005、1006番地(地番)
交通: 都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩8分
間取:1LDK~4LDK
面積:40.29平米~84.68平米
売主:名鉄不動産 東京支社
売主:伊藤忠都市開発
販売代理:長谷工アーベスト
媒介:伊藤忠ハウジング


施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:名鉄不動産 (予定)

[スレ作成日時]2011-02-26 10:28:10

現在の物件
東京ミッドベイ勝どき
東京ミッドベイ勝どき
 
所在地:東京都中央区勝どき5丁目1005、1006番地(地番)
交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩8分
総戸数: 233戸

\契約者専用!/ 東京ミッドベイ勝どき Part1

51: 匿名さん 
[2011-10-09 02:23:47]
子育てのためにはチャリも必要だし。
52: 匿名さん 
[2011-10-09 03:41:07]
だな!
子育て施設なんて作ったら住民以外の人の出入りが増えてうるさそう。
単純にチャリ置き場増設の方が住民には必要だと思う。
53: 匿名さん 
[2011-10-11 16:40:15]
ほんとブルーカラー多そうな書き込みばかりですね。
54: 匿名さん 
[2011-10-12 19:55:05]
↑ブルーカラーを差別ですか。
この程度のマンション購入で随分上から目線なんですね。
あなた、笑われてますよ。
55: 匿名さん 
[2011-10-12 23:31:20]
集会場にするのもいっかもな。
あるいは、ゲストルームか。

コンビニもあれば便利だ。
56: 匿名 
[2011-10-13 08:59:21]
行政指導だからなにかしら子育て支援施設ができると思います。
57: 匿名さん 
[2011-10-13 13:04:33]
子育て施設ができたら資産価値も上がる、ゲストルームはさすがいらないかも、、、
58: 匿名さん 
[2011-10-13 22:06:03]
ほんじゃあ、子育て支援チャリ置き場に決定だ!!
59: 匿名さん 
[2011-10-13 23:29:21]
子育て支援施設って、このマンションの住民優先ではないんでしょ?
仮に保育施設だとして、他のマンションから子供をあずけるために
人の出入りが多くなると、マンションの入り口はママチャリや路駐の車で溢れ、
防犯の意識も甘くなり…

60: 匿名 
[2011-10-15 11:54:29]
『再開発組合の設立認可/勝どき五丁目、調布駅北第1A/東京都』日刊建設通信新聞[2011-10-14]
(記事抜粋)
 勝どき五丁目地区市街地再開発と調布駅北第1A地区市街地再開発の2再開発事業の組合設立を認可する。
再開発施設の規模は勝どき五丁目地区が3棟総延べ約16万3775 
 勝どき五丁目地区の施行区域は中央区勝どき五丁目地内の約1.9ha。
A、B−1、B−2街区の3つの街区で構成する。共同住宅約1490戸のほか、公益施設、店舗、オフィスなどを設ける。
 B−1街区には住宅、店舗、公共施設で構成する地下2階地上53階建て延べ約16万0549 の超高層棟を建設。
また、B−2街区には5階建て延べ約1143 の事務所や寄宿舎(水産庁詰所)、
A街区には6階建て延べ2083 の住宅と公共公益施設をそれぞれ建設する。
 同組合では今後、2012年6月にも権利変換計画の認可を取得し、同年10月にも着工する予定。
16年3月の完成を目指す。総事業費は約664億円を見込む。


日刊建設産業新聞記事Scan
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up519496.jpg






61: 匿名さん 
[2011-10-15 15:30:22]
仕様や青壁が問題となっていたけど
やっぱココのマンション購入者は勝ち組だね。


62: 入居予定さん 
[2011-10-15 22:01:39]
本審査もう始まってるはず。どれくらいで結果わかるの?
63: 匿名さん 
[2011-10-16 16:59:38]
もう、私は終わりましたよー
64: 入居予定さん 
[2011-10-16 21:49:43]
1週間くらいでわかるの?
66: 匿名 
[2011-10-18 00:04:10]
仮囲いとれたのでしょうか?
70: 匿名 
[2011-10-18 23:23:23]
なんにしても早くキャンセル物件二軒とも売れるといいですね。
アーベストがんばれ!
71: 匿名さん 
[2011-10-18 23:48:55]
目の前に青い壁があるからブルーカラーが多いのでしょう。
72: 匿名さん 
[2011-10-19 20:28:38]
ほとんど、同じようなものではないでしょうか。
みんな。
73: 匿名 
[2011-10-19 20:33:08]
勝どきに住むの楽しみですね。メリットデメリット含めて一番気に入った物件でした。フラットSも使えたし。

76: 匿名さん 
[2011-10-21 17:25:11]
ampmがファミマにかわってるし、
まだまだ変化が多いな。
77: 匿名 
[2011-10-21 22:03:57]
たしかに、いつam/pmいってもお客さんいないものね。
78: 契約済みさん 
[2011-10-22 17:24:35]
ファミマがampmを買収したよ、順次だけど、ampm全店舗がファミマになる。
79: 契約済 
[2011-10-22 19:40:38]
ファミマの方がよいですよね。

再開発でもスーパーできるといいですね。
病院とか図書館とか公共施設が多くなるといいな。
80: 匿名さん 
[2011-10-25 08:45:20]
今の時期にフラット使うひとって銀行で借りれないのが理由なんでしょうか?
81: 匿名さん 
[2011-10-25 17:37:56]
金持ちの道楽でしょ?
82: 契約済みさん 
[2011-10-28 19:30:19]
来年四月入園の認可保育園申請を出す方がいらっしゃいますか。うたはいま杉並区在住、どう申請すればいいのがわからなく、詳しい方にぜひ伺いたいです。
83: 匿名さん 
[2011-10-28 22:17:18]
ポーチさんですね。
84: 匿名さん 
[2011-10-29 00:59:27]
83は誰に言ってるの?
90: 契約済みさん 
[2011-11-08 00:52:10]
提携ローンの本審査の結果来ましたか?
91: 匿名さん 
[2011-11-08 13:11:12]
銀行から確認の電話があった、結果はまだでしょう、一ヶ月かかるから今月下旬だね。
92: 入居予定さん 
[2011-11-08 18:00:13]
うちも銀行から在籍確認の電話あった。早く結果知りたい。
93: 匿名さん 
[2011-11-18 20:44:04]
ローン審査の結果連絡はとっくにきてますよー
94: 匿名さん 
[2011-11-28 22:47:43]
次は年明けですね。忙しくなりそうだ
95: 匿名 
[2011-11-29 23:56:02]
保育施設決定しましたね。
96: 匿名さん 
[2011-11-30 12:36:54]
保育園難しいかな?1箇所は申し込んだけど。空きが出ないと無理そうです。
97: 匿名さん 
[2012-01-25 12:38:34]
保育園じゃなくて一時預かり所でしたね。
98: 入居予定 
[2012-02-04 16:33:16]
引越し幹事会社の見積がきました。
繁忙期だから仕方ないのかもしれませんが、やけに高い気がします。
今のところに引越してきたときと荷物も変わっていない、繁忙期かどうかの違いで、距離はかなり短くなっているのに、3倍も。。。
とりあえず他にあたりますが、見積取られた皆さんの感覚はいかがでしたか?
99: 引越前さん 
[2012-02-04 17:59:45]
我が家はこれからですが、当然複数社見積もり依頼しますよ。
引っ越しで、幹事会社のアドバンテージやメリットなんてあるんですかねぇ??

幹事会社はあまり意識しないで業者決めようと思います。
100: 入居予定 
[2012-02-05 01:16:50]
他社に見積とろうとしましたが、やんわりと断られました。。
到着順って言っても、実際には割り込まれたりすることがあって、ただでさえ時間が計算できないので、特に朝一は嫌がられました。最終便?なら、と言っていました。う~む。
101: 匿名さん 
[2012-02-05 09:54:38]
カギ引き渡しが始まる17日を含め、土日+祝日が混雑していると聞いています。可能なら、それを外せば融通きくと思うのですが…確かに、幹事会社に依頼するのがベストでしょうが、あくまでもコストやサービス面との見合いですね。以前700世帯マンションに新築で入居しましたが、引っ越しに関しては大きな混乱ありませんでした。その時は日通さんが幹事会社で、うまく差配してましたよ。
102: 契約済みさん 
[2012-02-05 15:49:37]
うーん 悩ましいですね。
103: 匿名さん 
[2012-02-07 07:55:16]
長谷工インテックさんからオーダー家具の設計図届きました。いよいよと言う感じで、入居が待ちどうしいですね。
104: 匿名さん 
[2012-02-07 20:18:43]
>100
他社とは他の引越し会社で断られたのは、他の引越し会社ですか?
105: 入居予定 
[2012-02-08 02:35:48]
>104
100です。他社=他の引越し会社、です。大手ではないです。前回の引越し時に満足だったので、今回も頼もうかと思ったんですけどね。。。
106: 契約済みさん 
[2012-02-08 19:30:52]
ブリ○ア有明もサカイが幹事会社で、色々と揉めたみたいですね。
有明の契約書スレッドを見ていたら今回の引っ越しも相当不安になりましたが・・・
107: 入居予定 
[2012-02-12 18:56:50]
98&100&105です。
結局、幹事会社以外に4社に見積に来てもらいました。結果、幹事会社以外で金額もがんばってくれた会社にします。

見積に来てもらった会社さんの共通の意見としては、ここの幹事会社は引越し業者からすると一番のはずれで、
やり方がきたないとのことでした。日通とかなら到着順ではなく時間枠を最初から割り当ててくれているのでいいんですが・・・と言ってました。
ちなみに我が家の引越し予定日には入居説明会時点で30戸弱の希望があると幹事会社は言っていましたが、エレベータ2台で30戸もやるなんてありえないとも言ってました。

4社のうち1社は金額さえ出さずに帰りました。やはり一番のポイントは、到着順っていうところ、らしいですね。
見積出さずに帰った会社を含めて2社が、幹事会社が到着順を打ち出すと、幹事会社より安い見積は提示できるわけがないと。。。最大で午前午後夕方の3回分を抑えておく必要があるというのが高くなってしまう理由のようです。

引越し幹事のメリットは、他社が見積を高く出さざるを得ない書き方をして丸抱えにすることで、現地での融通も利くし、値引きにも応じられるというところのようです。
108: 匿名さん 
[2012-02-12 19:54:52]
貴重な情報ありがとうございます。
幹事会社を選定したのは長谷工さん?名鉄さん?いずれにせよ任命責任あるんだから、トラブルとならないよう注意喚起して欲しいですね。
109: 匿名さん 
[2012-02-12 23:58:05]
>107
104です。105での回答ありがとうございます。
私も最終的に安い見積だしてくれたサカイ以外の業者にお願いすることにしました。

3社見積依頼しましたが、同様に引越業者は口を揃えていっせい入居ではさかいが一番トラブル多いと言ってました。
理由は107さんが書かれてる内容と同じです。
一日に10戸こえる入居だと確実に最終作業は深夜になるし、15戸の時点で翌朝4時までかかってもおかしくないと聞きました。
サカイからは17日、18日は10戸以上を予定してると言ってたので当該日の引越をされる方は気をつけて下さい。

あとサカイが幹事会社の場合、横入りすることが多いそうです。
通常は到着順に名簿に記載して横入りなどの問題が起こらないように管理するらしいのですが、サカイはそういった管理を一切しないのでトラブルが勃発すると聞いています。

107さんもその辺は注意してスムーズに入居できるようお互いがんばりましょー
110: 匿名さん 
[2012-02-13 09:30:39]
有益な情報ありがとうございます。

大体いくら位の見積もりが出ているのでしょうか?
111: 契約済みさん 
[2012-02-13 12:26:03]
そりゃ自分で見積依頼して確認しろよ。
他社からの金額、こんなところで公表するバカいないだろ。
112: 契約済みさん 
[2012-02-13 16:33:51]
わたしもサカイの見積もり提示を受けましたが、幹事会社としてのアレンジの良さを全く感じませんでした。値段も相場より高いし、??日は何件入っているのでどうだこうだとかの説明を求めても回答なし。基本、幹事会社にしようと思っていたのですが、他社も取った上で、考えなおすことにしました。
113: 入居予定 
[2012-02-14 00:26:25]
>110
107です。金額はここで公開するのはちょっとはばかられるのでご勘弁を。
まぁ、引越しは各家庭の荷物量や距離、頼む作業によってだいぶ変動すると思いますので、かなりオーダーメイド的な色合いが濃いのではないかと思います。ですので、ご自分で数社に同じ条件で見積とってもらってください。
おそらくご自分の以前の引越しが一番参考になるのではないかと思います。
時期的に3月4月にお引越し予定で、前回はそれ以外であれば、我が家の場合は同じ荷物と作業内容で3倍弱の見積になってましたので、あくまでご参考として。
114: 入居予定 
[2012-02-14 00:40:42]
>109
同じ日なら少なくとも2世帯は別会社を選択ってことですね。もしそうなら心強いのですが。
まぁ、引越し日をここでさらすわけにもいかないですが。
とりあえず到着順をどうやって保証してくれるのかは幹事会社に確認したいと思っています。
(悪条件の中で幹事より安い見積でがんばってくれたA社の作業員が不当に待たされても申し訳ないですし)
到着順で1世帯あたり2時間と条件を示しているのですから、その具体的な方法は説明してもらわないとと思います。

なお、幹事の悪い面を言うのもはばかられますが、ちょっとバカにされてる気がしました。
最初の見積で希望の1.5倍を提示され、安くする方法を色々模索した結果、希望以内におさまると回答いただきました。
が、社に戻って上司に怒られたとかいって、希望額よりちょっと上を提示してきました。
で、その見積書を2~3日で送るといっていながら来ず、一週間経過した先週の土曜にこっちから電話して、結局本日ポスティングされてました。しかも宛名(私の苗字)の漢字も間違えているし。。

一部の営業さんだけかとは思いたいですが、こんなこともあるんだな程度にお読みいただければ。
115: 匿名さん 
[2012-02-14 04:03:08]
我が家は来週下見なので大変参考になります。ありがとうございます。
現にこうした対応しているのなら、108さんの言う通り、然るべき申し入れが必要でしょう!
116: 匿名さん 
[2012-02-15 07:47:31]
おかげさまで、引っ越しの様子は想像できるのですが、家具屋さん電気屋さんによる荷物搬入はどうなってしまうのかしら?
117: 入居予定さん 
[2012-02-15 18:18:46]
> 116
それは引っ越しとは別で随時搬入可能らしいです。入居の案内に書いてあります。
つまり、引っ越しの順番待ちに対して宅配便は来るたびに割り込んでくる感じになります。
ただでさえ順番待ちでイライラしているところに宅配便なんかが割り込んできて・・・カオスですね。
118: 契約済みさん 
[2012-02-15 22:46:05]
他社の見積もりを取ってみましたが、サカイよりダイブ高く、やりたがっている感じでもなし。しょうがないので、サカイにするかという感じです。なんだかんだで、ダンボールいつでももっていってくれるなど、幹事会社が便利ではあるのですし。
119: 匿名さん 
[2012-02-15 23:39:55]
数社に見積もり取ったけど、幹事がサカイだと聞いた途端、他社の営業はトーンダウンしてる。
先着順でトラブルが多いうえ、到着が遅れると作業終了まで10時間待ちとかになることもあり、人員確保が困難だからとか。
120: 入居予定 
[2012-02-15 23:55:39]
114他です。
我が家もA社が見積に来るまでは仕方ないから幹事にするかと諦めていました。たまたま条件や巡り合わせがあっていたのかもわかりませんが。

ちなみに、本日幹事の営業から連絡があり、他社が2万安く出してきましたのでと言ったら、怒られたはずの上司に聞いてきていいか?といわれました。もううんざりとお断りしましたが・・・挙句の果てに、幹事じゃないとスムーズにいかないかもしれませんよ、と脅し?ともとれるいわれ方しました。
スムーズにやるための幹事でしょうに・・・。
ともあれ、幹事を選択なさる方、金額もう限界といわれても、他社が安く出してきたといえば、さらに応相談のようなので、お試しください。
121: 匿名さん 
[2012-02-17 02:55:24]
>120
109です。私も幹事会社にキャンセルの旨伝えた際、他社だとうまくいかないという圧力をかけられました。
馬鹿にしてるのか?という思いとそれまでのやり取りで気分害してたこともあり、うまくいかない理由を聞いて、その状況が幹事会社でも起こりえると指摘した上で適当な発言と対応するなら長谷工経由でクレームするとつめときました。

引越間際になったら幹事会社に現場管理を徹底するようにプレッシャーかけるつもりです。
122: 入居予定 
[2012-02-18 00:47:18]
>121
120です。同じ状態ですね。。。営業さんってK氏だったりします?
123: 匿名 
[2012-02-18 04:56:11]
伊藤忠がらみの物件ホントに良いですか?面倒見悪いとききましだが?
124: 匿名さん 
[2012-02-19 12:04:50]
名鉄不動産は愛知(名古屋)がホームですよね。首都圏ではどの程度実績あるのかしら?また、サービスレベルはどうなのかしら?
126: 匿名さん 
[2012-02-19 20:58:43]
>120,121さん

私も同様です、安心しました。
何せ幹事会社の担当者が高飛車で、現場は管理会社が仕切るので、他者では荷出しの順番も遅くなり大変だという
圧力がありました。何より私はその担当者が嫌いだったので迷わず他社で見積もりを出し、管理会社が提示した
額よりお安くお願い出来たことと、ポイントなども他社の方が融通が利いたので他社に決めました。

他社から聞いた幹事会社の評判もすこぶる悪く、同様のクレームが多く上がっているようですが、
そこは稼ぎ時ですから…と快く引き受けていただきました。
127: 契約済みさん 
[2012-02-19 23:08:25]
>>124
名鉄は本社名古屋だけど、実績は7割が首都圏だよ。
大規模物件とか郊外物件、安値物件が比較的得意。

結構変化球系の会社だね。
カタカナの会社みたいに、いつ潰れるか分からないとこよりはいいんじゃない?
128: 匿名さん 
[2012-02-20 11:33:55]
変化球がストライクゾーンに入る事を祈ります。

あと、引越幹事会社ですが交渉次第では頑張ってくれますよ。被幹事の場合、順番待ち用のトラックを別に手配するなど結局コストが高くなるみたいですね。
いずれにせよ、相見積りは必須です!
129: 入居前さん 
[2012-02-21 23:58:38]
確認会始まっていると思いますが、内覧会のとき工事中だった1Fの様子は如何でしたか?
確認会参加れた方教えて下さい。
130: 入居予定 
[2012-02-23 23:24:41]
本日確認会に行ってきました。
19ヶ所の指摘のうち1ヶ所直ってなかったのと、1ヶ所新たな指摘(汚れですが)があり、2ヶ所再確認会となりました。
個人的に内覧会のときに気になっていた左側のエレベータ内のキズですが、なくなっていました。

>129
1Fの様子ですが、まぁこんなもんかなといった感想しかもてなかったです。すみません。
いくつか青テープがついていましたが、補修前でした。

本日、駐車場と駐輪場の区画の抽選結果が届きました。
2/20ごろ郵送と入居説明会の時に言われていましたが昨日まで届いていなかったので、本日確認会ついでに長谷工の人に、もしわかるようなどうなっているか教えてくれとお願いしましたが、今週末までに発送するとの答え。でも、家に帰ったら届いてました。。。テキトーにあしらわれたってことですな。。まぁ、結果はそこそこだったのでよいですが。
131: 入居者 
[2012-02-24 17:27:14]
結果来ましたね。空き駐車場の有効活用法ですが、自転車のシェア型サービスがいいんじゃないかと思いますが皆さんのご意見は如何ですか?
132: 契約済みさん 
[2012-02-24 20:07:37]
大賛成です。今住んでいるマンションでは、宅配ボックスの中に充電池を入れ、それを貸し出す形で、無人で、電動自転車の貸出をおこなってます。理事会&管理会社さん、よろしくご検討頂きたいと思います。
133: 入居予定さん 
[2012-02-24 20:13:41]
駐車場の空き利用についてですが、一人暮らしの人は自転車2台もいらないので、管理費で駐輪場を作るのはやめてほしいです。
あと、駐車場として借りてる人は毎月3万円前後払ってるので、2台目の自転車を駐車場にとめる人は、3万円を台数で割った相当の金額を払うべきだと思います。そうすれば管理費もきちんと集まるし、車を持ってる人はお金がかかって自転車の人はお金がかからないという不公平さもなくなるのではないかと……。
さらに、自転車たくさんとめたい人は、お金払えば何台でもとめられるでしょうし、自転車をエレベーターで運んで共用部分にとめてる人に対して、違反だと強く言うこともできると思います。
134: 匿名 
[2012-02-24 22:46:08]
規約の改正は,区分所有者数及び議決権数の4分の3以上の多数による総会の決議が必要です。

決議により駐輪場を増設も可能かな?
135: 入居予定さん 
[2012-02-25 16:05:53]
私も駐輪場増設には賛成です。シェアシステムならランニングコストは利用者負担になりますし。いろんなご意見あろうかと思いますが、最低限妥協できると思います。また、空きの15台分全てを駐輪場にする訳ではないので、可能ならカーシェアも検討してはどうでしょうか?
いずれにせよ、機械式でなくて良かった。
136: 匿名 
[2012-02-25 18:01:58]
カーシェアリング導入いいともおもいますがますます、車を手放すひとがでてきそうですね。カーシェアリングするのであれば少し、駐車場の賃料を下げる必要があるかもしれませんね。
137: 匿名さん 
[2012-02-25 19:01:55]
残り3室になってるね
138: 入居前さん 
[2012-02-25 23:09:08]
空駐車場の活用法についてはいろいろバリエーションがありそうですね。
入居が楽しみです。
139: 匿名さん 
[2012-02-26 08:41:25]
自前でカーシェアやらレンタサイクルを運営するよりは、業者に賃貸借して業務を委託する方が良いでしょうね。
レンタサイクルの場合、客単価が安い分、導入にコストがかかりそうですが。

参考 カーシェア
カレコ http://www.careco.jp/corporates/manshion/
オリックス http://orix-carshare.com/mansion/index.htm

参考 レンタサイクル
http://www.chari24.com/work/1.html
140: 入居予定さん 
[2012-02-26 16:56:12]
その通りですね。専門業者に委託するのがベストと思いますよ。我が家はTimesプラスでプリウスをよく利用しています。とても重宝してます。
141: 匿名 
[2012-02-27 19:05:58]
管理費がそんなにかからないからこのマンションに決めたんです(ToT)
住民みんなの意向なら仕方ないですが、議題にあげる時には、一軒辺りの30年間くらいの合計負担増額をきちんと出してからにして下さいね。
私はレンタカーもレンタサイクルも使いません。月千円の負担だとしても、30年で36万円も、その使う人のために捨てることになるので、反対です。
確かに使う人は、使わない人にお金出させて安く使えるからお得でしょうが。
142: 匿名 
[2012-02-27 20:38:39]
なにせ4分の3以上の住民が必要と判断したら導入するんだろうね。
143: 引っ越し前 
[2012-02-27 22:53:25]
導入ありきではなく、反対意見も尊重するプロセスは大切だと思いますよ。採決は最後の手段なんでしょうね。
144: 匿名 
[2012-02-28 09:33:12]
カーシェアリングやサイクルシェアリングを導入する業者に有償で空き駐車場を貸せれば誰も問題なさそいですよね。
145: 匿名 
[2012-02-28 22:12:19]
141です。
管理費から支出せずにできるのなら、私も賛成です!
みんなが便利に生活できる方が絶対いいですからね。
146: 匿名 
[2012-02-28 23:06:05]
コスト面をフォーカスし過ぎるとセキュリティ面が心配です→業者に丸投げすると住民以外が自由に出入りする事にもなります。その辺りのトレードオフですね。
147: 匿名 
[2012-02-29 00:13:09]
144です。当然、住民だけが利用できるシェアリングです。これでのってくる業者がいれば一番よいのですが。
148: 入居予定 
[2012-02-29 14:25:07]
警備会社に鍵を預けるか否かで悩み中です。皆さんはお決めになられました?
いざというときに家の中に入って来てくれますが、家族以外で鍵を持っている人がいると色んな不安が頭をよぎります。
最終的には自分で判断なのですが、ご意見伺いたく。。。
149: 匿名さん 
[2012-02-29 14:59:04]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
150: 匿名さん 
[2012-02-29 19:20:33]
うちも迷ったけど、ネットで調べたらやはり預けない人が多いみたい。

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