【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅥ【しょぼい？】

[匿名さん]

楽しく有意義に住友林業の家について、自由闊達に語りあおうじゃありませんか。
林業なだけに木材の材質についても突っ込んだ議論をお願いしたいです。

前スレhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/78540/

住友林業の口コミ、坪単価・価格など最新情報を総合スレでチェック。
住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/590973/

[81: 匿名さん]

住友林業の標準は第三種換気？
全熱交換の第一種換気ならどこのメーカー？
そのメンテナンス費用は？

[82: 匿名さん]

住友林業は山武の全館空調と思いますが
住友林業の構造上の優位性はあるのでしょうか？
室内機やダクトは断熱エリア内ですか？
Ⅳ地域でもⅡ地域仕様にした方がいいのでしょうか？

[83: 匿名さん]

Ⅳ地域でⅡ地域の必要はないのでは？
住友林業の構造は一般的な在来工法なので構造の優位性はありません。
最近よくCMをしているビッグフレーム工法はラーメン構造で従来のマルチバランスの欠点を克服しているので
良いのではないでしょうか？SE工法というのもありますが。
逆にビッグフレーム工法以外で建てるのであれば地元の有名な工務店で建てるのと大差ないと思います。
木造住宅の弱点は柱と梁の接合部です。阪神大震災でもその欠点は露呈しました。
とある住友林業の住宅展示場は阪神大震災で倒壊したとか・・・
徹底的に木造住宅を研究して後悔のないおうちを作ってください。

[84: e戸建てファンさん]

83はまともに住林を検討したことが無いようですね
住林に図面を書いてもらって，工務店に持ち込んでも，建てられないって言われることがあるという書き込みはよく見かけますよ
きづれパネルの壁倍率や，住林がいまだにモルタル外壁をやれるかなど，わかっていませんね

[85: 匿名]

現場練りが良いわけないだろ

[86: 匿名]

住林のモルタルにエアコンの穴明けるとクラックが出る
窓の開口部やなどはファイバーネットを使用するが　後穴だとそこない場合がある
電気店でやると…

[87: 匿名]

モルタルは現場のさじ加減
わかってねーな

[88: 匿名]

中二階のある家を二階建ての構造計算ではダメです
三階建でしないとね

[89: 匿名]

耐震等級実験
耐震等級１と耐震等級２の三階建で公開実験
倒壊したのは２の方

住林の実験ではないけどね

[90: 匿名]

いまだにモルタルやれる理由ってなんですか？他がやれない理由でもいいです。教えてください。

[91: 匿名]

暇だからだよ

[92: 匿名]

メンテナンスをシーサンドコートの上塗りで考えているからです

[93: e戸建てファンさん]

きづれパネルを使っているので，モルタル外壁でも外壁通気層をしっかり取れるからです。
もちろん，通気層をとらない構造なら，モルタル外壁はできるわけですが，そうすると，湿気を逃がすことができないので，構造躯体の劣化が早まるわけです。
なお，梱包材のプチプチのようなものを使って，通気層を取る工法もあるようですが，安定した施工が難しいようです。
大手でモルタル外壁をやっているのが住林だけなのは，きづれパネルで特許をとっているからです。

[94: 匿名]

上塗りの問題点は理由分からんが職人の初期のモルタルのコテ仕上げ模様が出て目立つこと

[95: 匿名]

住林の防水シートは破れた箇所に水が侵入すると
ジェル化して水分の流入を食い止める訳ですが
モルタルの水分の流入の阻止に使われしまうのです
仮に壁に割れが発生し水分が侵入した場合
既にその役割を終えている防水シートで…

[96: 匿名]

日本語でOK

[97: 住まいに詳しい人]

ま、言うのはただ。住林を選ばなかったことに後悔はしないように。ま、他の社員と後悔している連中が書き込んでいるのは明らかだが・・・

少なくとも、鉄骨の片手間で木造しているメーカーや一条やローコストメーカーだけは選ばない方が賢明でしょう。片手間では専門にしている所には到底勝てないし、安いには必ず安いなりの理由がある。一生ものの家の買い物には絶対に不向き。

俺の家じゃないし、あとは好きにしてください。

[98: 匿名]

工務店に丸投げ
展示場のバルコニーから軒天見上げたら
タッチアップ沢山してましたよ
大したことないね
木の香りも何年も持続するわけじゃないから
桧をぶつ切りにしてみえない所に忍ばせている
いいアイデアです

[99: 匿名さん]

>>98
＞工務店に丸投げ
参考まで大手ハウスメーカーで設計～施工まで全て自社でやっている会社を挙げてみてください。

[100: 匿名さん]

最初から工務店を選ぶのも手だよね。

[101: 近所をよく知る人]

質問です

アイフルホームの大開口フレームは
住友林業のと似てますよね？
http://www.eyefulhome.jp/technology/safety/gosyo/index.html

いいんですか？

[102: e戸建てファンさん]

Q、しかし、暇なんだね。気に入らなければ買わなければいいだけなのにね。何がしたいんだろうか・・・

A、ねたみです。

[103: 銀行関係者さん]

>99

当然恐らくないでしょう。大工を育てるのは手間も時間もお金もかかりますから。

ホームエンジニアリングのような世界大会でも上位の成績を残せるような、大工を自社グループに持つことはできるのは、木材に対して歴史と伝統そして資金力等がある住林にしかできないことです。

[104: 銀行関係者さん]

>100

棟梁が腕の良い大工で、インテリアにも詳しくて、その工務店の経営が安定していることが分かれば、最初から工務店でいいんじゃないですか？

[105: ビギナーさん]

棟梁だけが腕が良くてもな・・・大工全てが腕が良く信頼する大工でないと、棟梁の見てないところでどんな手抜きをするか怖いです。

[106: 匿名]

木の動きを抑制するためにきづれパネルでガッチガチに固定するのですよね

[107: 匿名]

ラーメン構造でつ
でも延びませんよ

[108: 匿名さん]

106さん
ということは、モルタル・吹き付け外壁でも地震のとき
ひび割れや落下に強いと言えるのですかね？
逆にBFに吹き付け外壁は心配ということでしょうか？

三井ホームの営業から2×4は地震にも
モルタル・吹き付けの外壁の損傷に対しても強いですよとの説明を受けており
住友林業はその点どうなのかと思っておりました

[109: e戸建てファンさん]

間取りの自由度を確保しながら，耐震３等級が取れるのは，きづれパネルによる壁倍率向上によるところが大きいのではないかと思います。もちろん，合板でも強さは取れるでしょうけど，通気層が取れない。これを解決してかつ壁倍率が高いのが，きづれパネルの特長です。地震による亀裂は歪みが大きければ避けられないと思いますが，面で支えているので，比較的小さいと思われます。
BFの外壁の構造はどうなっているか興味あるのですが，あまり，サイトにははっきり書いてないですね。
おそらく，通気層をとっていないのでは?
以前の書き込みで，住林は，BFではモルタル外壁を嫌がると見たことがあります。ブログではモルタルにされている方がいらっしゃいますが。
面で支えるのと違って，骨組みのBFは，地震での歪みが大きいのかもしれません。

[110: 匿名]

モルタルの左官の仕方が問題なのです
去年の夏は非常に暑かったですね
セメントに対する水の量によって外壁の品質が決まるのですが…
ちゃんとやってるかって何で確認するのでしょう
丸投げなのに

[111: 匿名]

加水しても割れなかった
結果オーライです

[112: 匿名さん]

タイル外壁もモルタル下地ですか？

[113: 展示場周辺住民さん]

阪神の時展示場倒壊したよね

[114: 匿名さん]

>>113
また一条営業が荒らしているのか。
こんなところで油売ってる暇があるんだったら
さっさと夜訪してきなさい。

[115: 匿名さん]

木造のラーメン工法はどうなんだろう？
地震の揺れなどに木が追従しない気がするけど。
釘抜けなどは無いのかな？
ＢＦ工法が気に入ったのなら素直に鉄骨の方が利口かな？

[116: e戸建てファンさん]

鉄骨は重量があるから，耐震性を考慮すると，設計自由度に劣るんではないかな
ダイワで図面書いてもらったとき，余計な壁がどうしてここに!ってことあったよ

[117: 匿名]

まずはビフォーアフターに相談

[118: 契約済みさん]

住友林業で耐震等級１に3F建てってどうよ。
1Fはガレージ付き。1Fには窓らしい窓が付かないんだな。これが。
打ち合わせの途中で耐震等級３の目標が１に変更されたんだな。

[119: 匿名さん]

>>113さん
その話は本当ですか？？？
地震で展示場が壊れたんですか？
もっと詳しく教えて下さい
(>_<)

[120: 親と同居中さん]

その話はこちらのスレで出てますよ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18668/

[121: 匿名]

展示場でそれじゃ、しょぼりんなんて恐いですね。

[122: 購入検討中さん]

BFはどうみてもオーバースペック。

BFの間取りをいろいろ見たが、１F大開口駐車場以外マルチバランス工法でもできる間取りばっか。
マルチバランスでも大きな偏平柱使えばかなりの梁加重に絶えられるし、応力も問題ない。

梁勝ちで自由度は高いけど、これもMB工法と同程度の自由度で、
いうまでもなく自由度が売りの住林でこれがなければローコストで十分なわけでさ。

土台と管柱他に檜を用いなくなった時点でもうおかしな方向に行き始めてるよ。
おおかたきづれパネルの特許切れが近いんじゃないか。

[123: 購入検討中さん]

>>79

坪単価90がラインではないでしょうか。

しかし土地の制限で逆に坪単価が上がるケースがあるので、土地にお金を先にかけましょう。
綺麗な正方形に近い土地があれば意外と坪単価がかからず（それでも坪80ぐらいかな）結構な家ができるものです。

土地はいちびって風致地区などを選ばないように。
セットバック1.5ｍとか建平率40容積率60とかだとまともな家は建ちません。

[124: 匿名]

90がラインなんて言ったら、60台がかわいそうだろ。

[125: サラリーマンさん]

実際６０で建つのか？

[126: 匿名]

キャンペーンでＭＢと一緒の単価と言っていたよ(５６万)

[127: 匿名]

↑補足です。
キャンペーン＝モニターハウスキャンペーン

[128: 匿名]

↑原価ＯＮキャンペーンではないんですか？

[129: 匿名]

あの～ここのスレ主旨は、
（林業なだけに木材の材質についても突っ込んだ議論をお願いしたいです）ですよ。

[130: 匿名]

やはり床材でメープルとかオークって輸入木材なんだろうか？
カタカナ明記は輸入木材なんだろうと思って敬遠していました。