【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅥ【しょぼい？】

[匿名さん]

楽しく有意義に住友林業の家について、自由闊達に語りあおうじゃありませんか。
林業なだけに木材の材質についても突っ込んだ議論をお願いしたいです。

前スレhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/78540/

住友林業の口コミ、坪単価・価格など最新情報を総合スレでチェック。
住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/590973/

[722: 匿名]

良いよねヾ(^▽^)ﾉ

[723: 匿名]

本当に！

[724: 匿名]

コンパクトカーから高級車までの品揃え。売れるのはほとんどコンパクトカーか…

[726: 匿名]

無理では無いと思うよ！！

[727: 他HMで契約済みさん]

私は昨年、住友林業ではなくローカルのHMで建てました。建築費用は2000万円（坪50万円、のべ床40坪）でしたが、まずまず満足しております。ただ先日友人が住友林業を検討しているとの話を聞いたので、なにげにＨＰを見たところ、すごくセンスの良い家を建てるハウスメーカーだな〜と感じ、私の家が少し残念に思えてしまいました。そこでお伺いしたいのですが、住友林業でのべ床40坪、坪50万円で家は建ちますか？建つとすればどのような感じのお家となりますか？もし可能であれば、住友林業で購入済の方あるいはその辺りの情報に詳しい方からコメントをいただければと思います。今更どうしようもないお話なのですが、その予算では建たないよと言ってもらえると少しは気が楽になるのですが・・・。それでは何卒宜しくお願い申し上げます。

[728: 匿名さん]

言うまでもないと思いますが延べ床面積だけでは値段は判断つきませんよ。
吹き抜けや壁面の凹凸（外周長）、総二階か下屋なのかでも大幅に変わります。

が、一般的にいって住林で建てる人はサイディングとか総二階や四角い家はつくらないから高くなってくるんじゃないかな。
ローコストメーカーに行ってタイルの事言っても全然営業が話についてこれなかったのはびっくりしました。

他にもいろいろあるんでしょうが、おおむね最低ラインの設備と凝ってない窓ガラス、
ドア、シート材、あとモニター住宅にするなどでがんばれば坪５５ぐらいで建てられるかも知れないですね。

満足したいなら坪単価７５－９０万くらいはやっぱり必要です。

[730: 匿名さん]

標準仕様（いわゆる”しょぼりん”）で坪60万（本体のみ）
そこに提案工事がのっかってくる。

60万×40坪＝単純計算で2400万
最低ラインの提案工事として：
１F防犯ガラスが＋30万
スレートから瓦で＋40万
インテリアとして照明が＋60万
1Fくらいタンクレストイレ＋手洗いカウンターで＋40万
....となんだかんだでかなり少なく見積もって合計＋300万

総合計2700万です。

これに外構をいれてざっくり3000万というところでしょうか。
これなら積水ハウスよりもかなり高いといわれる住林でも安めにしあがりますヨ。

１Fは無垢フローリングが標準でこれだけでも寝そべって暮らせます。
あと500万あればしょぼりんにはならないと思いますよ。

[731: 匿名さん]

無垢のフローリングくらいでわざわざ高い住林を選択しなくても良いと思うよ。
今時どこでも無垢フローリングはやってるし。
自然換気推奨や通気を考えた家も異常気象の多い昨今では意味ないしね
判ると思うけど、自然換気推奨と言う事は気密断熱性能が悪いことを隠す意味もある。
自然換気が気持ちの良い時期は一年の内に二ヵ月位だろうし。
基礎にしても地震に心配な地域は住林の基礎は少し不安があるだろう。
最近始めたビックフレームは地震の揺れはどうだろう？
「あえて揺れる事で地震の衝撃を吸収する」と言う工法の欠点が露呈した今回の地震で
ビックフレーム工法は生き残れるのかな？
まあ、どうしても集成材を売りたい企業にとっては良い考えではあったけどね
はっきり言うと、高い金出して住林で建てる意味が判らない。
高いだけで中身はタマ並

[732: 入居済み住民さん]

ハイハイ
個人の考え　色々あるから
タマはタマ　
スミリンはスミリン
私はスミリン

[733: 入居済み住民さん]

731は何にも知らないで書いてるか，昔，住林を検討した人
住林の基礎は，１棟ごとに強度計算して，配筋してる
ほかのメーカーと比較して，不安があるとは考えられない

自然換気が有効な期間が２ヶ月しか無いって，どこの日本にお住まいですか?

[734: 匿名]

アンチなんだろうね

[735: 匿名]

誰が？

[736: 匿名]

１棟ごとに強度計算して、違法にならないギリギリ基準の基礎を設計してるっていうことですか？

[737: 入居済み住民さん]

計算のコストかけて，ギリギリの設計するなんて発想は736くらいの知性の人じゃないとやらないんじゃないかな

[738: 匿名]

馬鹿な奴だな
説明聞いてこい

[739: 匿名さん]

気密性とか欲しい方はスウェーデンハウスは三井ホームへどうぞ。
住はそのへんはまずまずの数字程度にして設計自由度や総合的な見せ方・完成度で売る会社でさ、
そのあたり分かって買ってる人がほとんどじゃないか？
２X４等は当然連続した窓や柱で支えるだけで十分な場所まで「壁」が必要で
大きく自由度が損なわれる。

ちなみに気密性が抜群なスウェーデンハウス、そういうことを求めている人はかなりいい家だと思いますよ。
でも最小グリッドは６０ｃｍ。普通は１２０ｃｍピッチ。
面白い間取りが設計できますか？

[740: 匿名]

住友林業は平均店なんだね(笑)

[741: 匿名]

設計自由度が高くても、５万払って登場する２級建築士がその自由度を活かした提案や設計をしてくれるか心配ですね

[742: 匿名]

払わなきゃ前進しない。施主は払った人。

[743: 匿名さん]

>>741
1級だろうが2級だろうが、自由設計を生かした提案を受けるためには
あなたのセンスが問われることもお忘れなく。

[744: e戸建てファンさん]

戸建の設計に１級建築士は必要ない。ゼネコン勤めだったらあったほうが

[745: 匿名]

住林の家は気密性が悪いから、冬は寒くて夏は暑いっていうことですか？

[746: 匿名さん]

ここを見てるとやっぱり世の中ある程度はお金がないと思い通りにできないんだなぁと感じる。

妬みっていうか、住んだことはおろか打ち合わせのテーブルにもつけない人が多いんだろうね。
打ち合わせの流れや商品の概要すら分かってないじゃん。

[747: 匿名さん]

木の肌触りは気になっても暑さ寒さは気にならないんだよ。
気になる部分人それぞれだからいいんじゃないの。
でも開放感のある家はすばらしいけど軒の考慮にもよるね。

[748: 匿名]

まずはあなたの家の仕様を公開ください。

[749: 匿名]

実は････スミリンじゃなくてタマです

[750: 匿名]

それは良い選択かと思われる。しょぼりんで自慢されても呆れる限り。

[751: 匿名]

住林でも30坪代とか平気で居るみたいですからね。

[752: 匿名]

坪数が少ない方が坪単価は高くなるからアンチさん的には坪単価が高い小さい家の方が好みなんじゃない？

[753: by 匿名]

お、うちも３０坪です。

～ですか？の人はいつも同じ人ですよね。

イラっとします。

[754: 匿名]

３３坪 参上

[755: 匿名]

都会や建て売りでは土地が限られる。田舎はいいですね。

[756: 匿名]

まずは、あなたのお勧め（おちとめ）のハウスメーカーを公開してください。

[757: 匿名]

アンチ君は、自分の都合の悪い部分はスルーして、流れが悪いときは意味不明なことを書く。

ま、その程度の人間と言うこと。社会的弱者を哀れんでやろうよ（笑）

[758: 匿名]

～ですか？の方はなんでこのスレにはりついてるんですか？不思議です。

[759: 匿名]

ま、住林が素晴らしいことは、アンチ君が一番認めているみたいですね（笑）

わざわざ陥れようとばかりの書き込みと、この必死さ、自分のお薦め（お勤め？）のハウスメーカーは一切言ない態度。

[760: 匿名]

タマホーム、一条、その辺の建て売り…妥当な価格と内容

[761: 匿名]

住林の設計はみんな2級建築士っていうことですか？

[762: by 匿名]

No.761 さんへ

うちの設計さんは1級ですが、

２級だったらどうなんですか？

イラっとします。

[763: 匿名]

どうでもよい。糞スレ

[764: by 匿名]

No.763へ

じゃあ、くんなよ。

泣かしますよ。

[765: 匿名]

泣かしてヾ(^▽^)ﾉ

[766: 匿名]

住林は１級建築士の割合が一番多いで有名なハウスメーカーですよ～。その証拠に、設計担当が他のメーカーよりかなり早い段階で出てきます。俺は住林だけでも３営業所以上で交渉してきましたが、だいたい２回目には設計士がでてきます。
ダイワは最後まで設計士が出てこなくて、営業のしょぼい間取りだけでした。間取りがしょぼいのに、営業しかも所長たる地位の人間がしつこいのなんのってｗ夜にアポなしで嫁さんと子供しかいてない家に押しかけるなんて・・・そんなに必死になるなら、せめてまともな間取りを持ってこいって（笑）

話はそれましたが、俺の設計担当は１級建築士が２人と、２級建築士が１人でしたが、２級建築士が一番センスが良かったです。ま、１級２級と言ってもお勉強の成績なのでセンスは別なんで、センスの良い設計士に当たるのが一番です。住林は１級建築士を育てることにも力を入れているようなので、２級建築士もいずれは１級建築士になると思いますが。

[767: 匿名]

ま、住林が素晴らしいことは、アンチ君が一番認めているみたいですね（笑）

わざわざ陥れようとばかりの書き込みと、この必死さ、自分のお薦め（お勤め？）のハウスメーカーは一切言ない態度。言ったとしても＞７６０レベル（笑）

[768: 匿名]

3営業所で交渉って数日前にも書き込みありましたね。複数営業所で交渉ってありえんだろ。呆

ビックマウスでもガードはするってか。笑

[769: 匿名]

いや、できるよ！展示場行ったら営業がでてくるでしょう。複数の展示場へ行き、その時に出てきた営業と交渉しただけですよ（笑）
その営業担当も、複数の住林で交渉しているのを承知して交渉しました。住林の中でも客の取り合いみたいな感じですね。

嘘呼ばわりする前に、勉強しないとこういう恥をかきますよ（笑）ちなみに２回目の書き込みです。何回言ってもじ内容の書き込みがあるので、それに答えただけですｗ何回も書き込むなと言うのなら、何回も言わせないでくださいね（。あはは

ちなみに、設計が出てこない大手HMは先ほど紹介しましたが、それ以外にも殆どのHMはなかなか出てきませんよ！それに比べ、住林では俺みたく、１軒の家に３人も担当をつけてくれくれました。これは間違いなく住林だけでした（全ての住林の営業所ではないです。）。

[770: 匿名]

すごい自慢ですね。さすがしょぼりん施主。

[771: 匿名]

最初は営業･設計が着きます。

[772: 匿名]

どこが自慢？もうそれしか言えないんですね～苦しいね～。悔しいね～。腹が立つね～（爆）

頑張れ！＊＊＊。

[773: 匿名さん]

>>768
恥ずかしいね、くやしいね。ドンマイ、そのうちいいことあるさ。

[774: 匿名]

一人の客を３人の営業が取り合わないといけないほど来客が珍しくて暇なんですね。

[775: 匿名]

来るな

[776: 匿名]

まずは、自分の家を説明してよ

[777: 匿名]

777(･∀･)キター

[778: 匿名さん]

選ばれし者の恍惚と不安、二つ我にあり。

[779: 匿名]

＞７７４～＞７７７

ハイハイ。もっと気の利いた返しや、せめて面白い返しはできないんですか（笑）
住林を悪く言いたい、そして陥れているつもりかもしれないが、逆に恥をかいてますよ。あは＾＾

[780: 匿名]

悔しいですね～大丈夫ですよ、負けぐみでも行けていけます（大爆笑）

[781: 匿名さん]

ごちゃごちゃ言わんで誰が一番強いかはっきりさしたらええんや。

[782: 匿名]

ハイハイ

[783: 匿名]

負けぐみ、丸出し。あ～恥ずかし

[784: 匿名]

誰が強いか？？ついに頭に血が上りすぎて、おかしくなりましたか？ま、それもいいでしょう（笑）

ちなみにどこが一番良いメーカで言えば、木造では間違いなく住林でしょう。

このアンチ君たちの必死さがそれを物語っています。

[785: 匿名さん]

７７８と７８１は絶妙な言葉遊びをされていると思われ・・・
意味わからんの？もっと勉強しような。

[786: 匿名]

スミリンは良いと思いますよ。高級仕様はね。70万、80万で自慢する奴の気が知れん。あら、それ以下？？

[787: 匿名]

しょぼい住林の家をたてると負けぐみになるっていうことですか？

[788: 匿名さん]

>>786
いくらスミリンを叩いたところで、おまえの不細工な毛深い嫁は綺麗にはならないよ。
理解しような。ハゲ

[789: 匿名]

アホのぶり発揮の発言ですね。まずはあんたの妻の写真を公開ください。発言からして公開しないということはないでしょう。どうぞ、どうぞ。

[790: 匿名さん]

不細工で毛深い嫁・・・
図星だったようだ・・・
残念だったね、悔しいね、まあ頑張れや、ハゲ

[791: 匿名]

坪単価で良い悪いを言う人間そ神経が分からない。住林が嫌いで、妬みで『どうやって悪く言ってやろうか』と考えすげて、神経が麻痺してるんでしょう。

俺は家を建てるのに３年以上かけてたくさんのHMと交渉し、色んな家を見てきました。

その中で、
『メーカーは問わず』
坪単価が安い家でもうまくコストダウンし、とってもお洒落にかっこよく使いやすそうな家もあれば、うん億円の家でもただ高級品を並べただけの魅力のない家もあります。もちろん値段相応って感じの家もありますが、それほ個人的なセンスなので、施主が良ければそれでいいんじゃないですか？

要は、高いか安いかではなく施主次第ってことです。

多くの皆さんは、分かっていることだと思いますが、一部の神経が麻痺している人への書き込みとして、ご了承ください。神経が麻痺しているから、何を言っても無駄か（笑）

[792: 匿名さん]

それにしてもGW期間中のショールームは大盛況だったよ。
今日は仕様決めで丸1日缶詰状態だったけど、一日中空席になることは無かったし。
設計・IC・緑化の担当者とショールームのブースの確保のために
1ヶ月先まで予定決めないといけないほどだもの。

ここで住林を良く思っていない人は色々言いたいんだろうけど、
はっきり言って住林かなりの人気だよ。これだけは間違いのない事実。

[793: 匿名さん]

>>789
もう止めとけ、お前の負けだ。
高収入な奴は嫁も綺麗なのが多い。あきらめろ。

[794: 匿名]

いや、嫁なんて・・・この書き込み内容からして、不細工て毛深くてもいてれば御の字、まずいるわけないでしょう（笑）

仮に不細工な嫁がいてたとしたら、陰で（？）こんな書き込みをしているのを知ったら、不細工で毛深い嫁ですら三行半されますよ～あは

[795: 匿名]

住林と契約しないと丸一日中ショールームに缶詰めにされるっていうことですか？

[796: 匿名さん]

スミリン施主の奥さんに綺麗な人が多いのもまた事実。

[797: 匿名]

＞７９５
ちゃんと読みました？そんなこと書いてました？
アンチ君は頭が相当弱いらしい・・・字が読めないか、あんな簡単な日本語の文章が理解できない。同じ日本人として恥ずかしいです。

こんなことする前に、通信教育でもいいから国語のお勉強したほういいと思います・・・

[798: 匿名]

話を振っておいて自分の嫁については説明なし。しかし、こういう低能は世の中にいるもんですね。他のスミリン施主が嘆いてますよ。

[799: 匿名]

家で負け、嫁で負け（結婚できない含）、社会的にも負け・・・アンチ君は典型的負けぐみだね（笑）

大丈夫、そんな生活のあなたでも、切れないでいれば、なんとか生きてはいけます。ただ、こんなことしてたら、悔しくて頭に血が上るだけでしょう。別に俺には関係ないですが、切れる前にやめた方が自分自身のためですよ。今の生活すらできなくなっても知りませんよ！

[800: 792]

>>797
>>795のことはそっとしておいてあげましょう。

[801: 匿名]

住林施主の嫁は不細工で毛深いのが多いっていうことですか？

[802: 匿名]

アンチ君
「次はどんな悪口を言ってやろうか・・・」
と今頃必死に考えている頃でしょう（笑）

[803: 匿名]

いくら値引きしてもらったのかを聞かれると一斉に口を閉ざすのが住林施主の特徴です。

[804: 匿名さん]

＞いくら値引きしてもらったのかを聞かれると一斉に口を閉ざすのが住林施主の特徴です。
ゲスい大人の極み。

[805: 匿名]

住林の勧誘員は高額値引きをエサにして契約をせまってくるっていうことですか？

[807: 匿名]

アホな施主が多いんですよ。書き込み見てればわかるでしょう。ねんちゃくけいもたいへんですね。

[808: 匿名]

＞アホな施主が多いんですよ。書き込み見てればわかるでしょう。ねんちゃくけいもたいへんですね。

それ自分で言ってて恥ずかしくないですか？あ、麻痺してるのか（笑）
とりあえず、そっくりそのまま、あなたを含めアンチ君にお返ししま～す。あはは

[810: 匿名]

＞いくら値引きしてもらったのかを聞かれると一斉に口を閉ざすのが住林施主の特徴です。

それ、自分で言ってておかしいとは思わないんですか？あ、住林の悪口を言うので必死で、神経が麻痺してるのか（爆）
とりあえず、見ず知らずの人にそんなことまともに答える人はいませんし、答えたとして本当かどうかも分からないこと聞いて満足ですか？俺は１億円引きです。あは

[811: 匿名]

住林は家で負け、嫁で負け、社会的にも負けた、典型的負けぐみっていうことですか？

[812: 匿名]

１年前に建てました。値引きは９％で当時１階無垢床がオプションだったので１階無垢床をサービス、カーテン・照明が７０万円分サービスでした。

[814: 匿名]

結論
どこが一番良いメーカで言えば、木造では間違いなく住林でしょう。

このアンチ君たちの必死さがそれを物語っています。

アンチ君たちこれからも、頑張ってください。

[815: 匿名]

当然のことですが、こういう掲示板でこのような批判の多いほど、良いメーカー。
潰れているメーカーの掲示板は閑古鳥がなくような寂しいののです。

[816: 匿名]

>>815
じゃあパナホームなんかは最良のメーカーなんですかね。

[817: 他HMで契約済みさん]

727です。コメントありがとうございます。やはり坪５０くらいでは住友林業では建たないのですね。諦めがつきました（諦めがつかなくてもどうしようもないのですが・・・）。
728さんのおっしゃるとおり、条件によって坪単価は変わってくると思います。他メーカーで建てた私の家の概要を以下にお伝えしますので、住友林業で同じものを建てた場合、どの程度となるかおおよそで良いので参考までに教えてもらえますか？
延べ床：40坪、構造材：１００％無垢国産材（杉）、建具：檜無垢材、床：檜無垢材、外断熱（C値：0.5, Q値:2.0）、きり妻屋根、瓦葺き、吹き抜け（12畳、本面積延べ床に含まず）、小屋裏物置（20畳、本面積延べ床に含まず）、空調：全熱交換＋全館空調、外壁：サイディング、室内壁：ドライウォール、トイレ：1Fと2Fに各２箇所、洗面：1F:2箇所、2F:1箇所、サッシ：樹脂アルミ複合サッシ（!Fは全て防犯）、オール電化、屋根裏なしの全面勾配天井（天井材：杉）、お風呂：1.25坪ユニットバス、外観：総二階ではありません、キッチン：木製、人工大理石アイランドキッチン
これはこれでそれなりに満足はしていたのですが、住友林業のHPを見たとき、我が家が色あせて感じました。何卒宜しくお願い申し上げます。

[818: 匿名]

50では全然無理ですね。しょぼりんでも無理です。ここでガタガタ言ってる施主にめ勝る内容でしょう。

[819: 匿名]

＞構造材：１００％無垢国産材（杉）、建具：檜無垢材、床：檜無垢材
ってどこのメーカーですか？その他の仕様を見ても、延べ床４０坪でトイレが１F２Fに各二ヶ所（計４ヶ所）で洗面３ヶ所。水回りが大部分を占める家なんですね？

とりあえず、
＞住友林業で同じものを建てた場合、どの程度となるかおおよそで良いので参考までに教えてもらえますか？
ということですが、おおよそでも施主レベルでは全く見当もつかない内容ですので、どうしても知りたければ客のふりをして直接住林に聞くしかないと思いますよ。

ちなみに、住林では１００％国産檜の無垢材なら通常商品でありますが、国産杉となると特注になるにので恐らく国産檜より高くつくと思いますよ～

[820: 匿名]

住林の展示場は閑古鳥が鳴いてるっていうことですか？

[821: 匿名さん]

>>817さん

吹き抜け12畳ということはおおむね建築面積で50坪前後っぽいですね。
吹き抜けと床ありとではほとんど値段は変わらないと考えていいです。

構造材は70％を少し上回る程度です。
中心となる構造部分は檜で、間柱などは杉となります。
これで坪単価60万。（本体価格のみ）

住林のわかりにくいのはこの「本体価格」と「提案工事」いう表現なんですが、
本体価格には１F・２Fのタンクトイレや比較的安価なキッチン・バス・建具・玄関扉や複層ガラス・
シーサンドコート仕上げなどは含まれています。

ここからグレードアップしていくと提案工事の書面に見積もり書が記載されてきます。

インテリアについては別途見積もりで別書面です。着工合意までに価格交渉をしましょう。


建具：檜無垢材→檜無垢というのを見たことがない。チークやウォルナット・オーク等の突き板はよくみかけました。
床：檜無垢材→これもあったかどうか・・・。よく見るのは価格の高い順にブラックウォルナット・ブラックチェリー・オイルチーク（ダークチークは塗装品なので注意）・メイプル・ビーチ・オーク（全て着色しています）等々。
キャンペーン以外の標準は１Fオーク無垢です。

外断熱（C値：0.5, Q値:2.0）→住林のパンフ上ではC値5以下若しくはⅠ・Ⅱで2以下（だったかな？）と表記されていますが、実際はその半分以下で仕上がることが多いようです。
外断熱は採用無し。

瓦葺き→オプションで価格もピンキリです。
小屋裏物置（20畳、本面積延べ床に含まず）→切り妻で20畳の物置ってうらやましいですね。

空調：全熱交換＋全館空調→かなり高くつきます。全熱交換システムだけで物にもよりますが概ね100万はかかります

外壁：サイディング→嫌います。

室内壁：ドライウォール→INAX系が強いのでエコカラットとかオススメですが。

洗面：1F:2箇所、2F:1箇所→標準は１Fのみです。１０万程度のもの。
サッシ：樹脂アルミ複合サッシ（!Fは全て防犯）→防犯で30万ぐらいのアップ。もくまどもありますが高い！

お風呂：1.25坪ユニットバス→ほかの設備にも言えることですが、安価版と高価版の２系統を用意していて、安価版が本体価格に含まれています。セキスイやTOTO・INAXなどが選べます。

外観：総二階ではありません→総二階であればローコストの方が幸せになれますね。

キッチン：木製、人工大理石アイランドキッチン→YAMAHA製が人気のようです。これもLOW・HIGH2系統あり。

設備はどこのものでも入りますが、材工で７－８掛けぐらいになってしまいます。要注意。

スキップフロアや折り上げ天井・階段の材質などに凝ると一気に跳ね上がりますので気をつけてください。
和室も真壁は要注意。床柱一本50-100万程度なんてのもあります。
普通の格子障子は標準ですが、デザイン障子は当然オプションです。

壁紙は非塩ビのものが標準ですが、お好みのものが差額で選べます。このへんは安い。

CGでシミュレーションしてくれるのですごくイメージしやすいですよ。ここがダメとかいいなぁとか。
楽しくなります。