【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅥ【しょぼい？】

[匿名さん]

楽しく有意義に住友林業の家について、自由闊達に語りあおうじゃありませんか。
林業なだけに木材の材質についても突っ込んだ議論をお願いしたいです。

前スレhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/78540/

住友林業の口コミ、坪単価・価格など最新情報を総合スレでチェック。
住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/590973/

[1427: 匿名さん]

　結婚詐欺って騙されていた事に後から気付いていても、中々その被害にあってることを認めたくないらしいですね・・・
　擁護してる人達にもその様な心理なのかな・・・アンチを蔑む事でぎりぎりのプライドを保っている・・・

　はぁ～君達つくづく哀れだね～

[1428: 匿名]

擁護および自慢してる方々は40なんて軽くオーバーしてるだろ。40ぐらいじゃ狭い。

[1429: 匿名さん]

　株を買って・・・すぐに価値が半分まで暴落したとか・・・引き渡し後に半分くらいの価値しか無いと気付くみたいな・・・しまった！！ってその時思う。でも、認めない・・・一流メーカーの施主のプライドでしょうか・・・

[1430: e戸建てファンさん]

アンチは自分の願望や想像でしかものが言えないみたいだね
具体的に，後悔してるって，誰か言ってるの?ブログあるなら，言ってみな
施主は自分が吟味した経験や建てた家から，意見を言ってるんだよ
現実から物を考えるトレーニングをまともに受けたことがないんだろうね

[1431: 匿名さん]

　はいはい・・・せいぜいアンチを否定する事で自尊心を守って下さいね～

[1432: 匿名]

まずは坪数、仕様、価格を教えてくださいね。

[1433: e戸建てファンさん]

「きづれパネル」は、地震の力に対して重要な働きをします。住友林業では、構造躯体の外周部にオリジナルの耐力面材「きづれパネル」または「Dパネル」を使用します。内装下地兼用のタフパネルと組み合わせる「パワードウォール工法」により、壁の強さを表す壁倍率5.0を実現し、標準仕様としています。片筋かいの構造に比べ、2.5倍の強さがあります。「きづれパネル」は必要に応じて、「パワードウォール工法」と同じ壁倍率5.0を実現する「ダブルネイル工法」を採用することもあります。

このきづれパネルによる壁倍率のお蔭で，耐震等級３を取りながらの設計自由度が格段に上がり，住林の図面を工務店に持っていっても，出来ないと断られると語られる理由。きづれパネルは，住林で特許が取られており，他社は使えないオリジナル部材。


オリジナル計算システム「WiNX」を用いて、
最適な構造設計を行います。

住宅における上部構造や基礎構造は、過去の経験や実績に基づき一定の規格内で設計されるのが一般的ですが、住友林業では、「WiNX」を用いて、建物全体の構造設計を実施します。これによりプランに応じた柱・梁・耐力壁の断面寸法や配置、基礎の断面形状や配筋の適正化をはかり、一邸ごとに最適な構造設計を実現します。
オリジナル計算システム「WiNX」で地震に強い住まいを実現。

建物には重心と剛心の2つがあります。重心とは重さの中心点のこと、剛心とは力の中心点のことです。重心と剛心の距離を短くすることを、偏心率を小さくすると表現します。偏心率が大きいと、地震などで水平力が加わったときに建物がねじれ、耐震性が大きく損なわれます。住友林業では、建物の設計から施工までをCAD/CAMで連動させたオリジナル計算システム「WiNX（ウィンクス）」により、膨大なデータを一貫処理。これにより偏心率の調整をはじめ、さまざまな計算を行い、一邸ごとプランに合わせた地震に強い家づくりを実現します。また、構造材などもCADに連動したCAMによるプレカット加工で、施工精度を格段に高めています。

こいうことやってくれる工務店や，建売住宅業者ってあるの?



第４８回技能五輪全国大会　　6年連続！　出場選手全員入賞

国内の青年技能者がものづくりの次世代を担い「技」の日本一を競い合う　第48回技能五輪全国大会（主催：中央職業能力開発協会、県など）が10月22日から25日までの４日間、神奈川県横浜市を中心に開催されました。

技能五輪全国大会は、全国の優秀な青年技能者（23歳以下）が日頃の鍛錬の成果を競い合うことで、若年層の技能の向上を図るとともに、広く国民に技能の重要性・必要性をアピールし、技能尊重気運の醸成に資することを目的に昭和38年から毎年開催されています。

今大会では、各都道府県での激しい予選を勝ち抜いた1,028名が39職種でその｢技｣を競い合いました。
当社（住友林業ホームエンジニアリング株式会社）の技能職社員５名は現場で鍛えた自慢の腕と技を持って、職種中最多の｢建築大工職｣部門に出場し、金・銀・銅・敢闘賞と５名全員が入賞を果たしました。
出場選手全員が入賞したのは６年連続と記録を更新し、金・銀・銅の３賞受賞は２年連続となります。

これだけ腕のいい大工を多数育てている工務店やHMが他にあるの?


予算によっては総二階でも，目に見えないところでしっかりしたことやってくれるHMに頼む人が，知性の乏しい人たちに哀れまれる必要は無いと思うよ

[1434: 匿名]

住林を擁護してる人達も、大金だしてたてた住林の家が実はしょぼいから、本当は後悔して僻んでるっていうことですか？

[1435: 匿名]

メーカーの謳い文句を鵜呑みにする人っているんですね。

[1436: 匿名さん]

近所の住林建築現場　日曜も朝からうるさい
常識レベルまでナンバーワン。

[1437: 匿名さん]

日曜日はあんまり工事しない方が良いですよね。

[1438: サラリーマンさん]

>>1433
メーカーの言うこと鵜呑みにし過ぎですよ

訪問販売とかに引っかからないでくださいね

[1439: 匿名]

昨日からココを見ています。ぐだぐた言うなら、己の家のメーカー、仕様をいいましょう。

私は、大和ハウスと住友林業の企画型住宅を検討しています。

[1440: 匿名]

住林の建築現場は日曜日も大きな音を出して工事するから近所迷惑だっていうことですか？

[1441: e戸建てファンさん]

>>1438
一部上場のHMのHPに乗せてることがうそだって言うの?
訪問販売や，ここで適当なことかいてるような責任も信用も何にも無い人間が言ってるのとは違うんだぞ
何でも斜に構えれば賢いとでも思ってるの?

すべてデータ出してるし，実際，計算書ももらった。大会で優勝したのを騙ってるのか?
リテラシーの無い奴と話しても無駄だね

お前らが相手にする訪問販売レベルの工務店には，そのくらいの用心が必要だろうけどな
世の中，お前の周りみたいに適当なこと言って，騙すような人ばっかりじゃないんだよ
信用のある世界で早く生きていけるといいね

[1442: 匿名]

間取りの自由度が高い、良い大工がいるって、40坪前後のしょぼりんにはあまり関係ないでしょう。大きな家を金持ちが建てる場合に当てはまること。小さい家だと最低限の部屋数は確保せねばならないので自由というほどのことはできない、安い家に良い大工はつかない。

ところで、でかいこと言ってる施主の坪数、単価、仕様の公開はまだですか？

[1443: 匿名さん]

　プレカットに既製品の建材で、大工の腕の差は・・・そこまで大きく出るのでしょうか？
　最近の家造りには大工の腕を振るう場が少なくなってきてる様な気がします。

　それでも悪いより、良い大工さんの方が良いとは思いますが・・・

[1444: 契約済みさん]

久しぶりに覗いてみたらなんかすごいことになってるし。。。。。

私は、散々検討した結果スミリンにした施主です。これから家作りを考えている方に少しでも協力できれば幸いです。私は、最初付き合いのある工務店（近所では建売もやっている）で建築予定でしたが、せっかく家を建てることにしたので、プリキュアショーのついでに住宅展示場に行きました。大手は全てまわり、ローコストメーカーと言われているところにも行きました。木造・鉄骨に限らずあらゆるところでプランの依頼と大まかな見積をとりました。建築現場にも行きました。そして感じたのは、価格うんぬんは抜きにして「軽量鉄骨で建てるなら木造だな」という結論となりました。これには理由があり、付き合いのある工務店の社長から「重量鉄骨は今高いからお値打ちにやってあげたいが難しい。ただ、軽量鉄骨で建てるなら木造の方がいいよ」とアドバイスを受けました。何故木造の方がいいのか？詳細は割愛します（地域的な要素がある為）。

そして残ったのは、工務店・スミリン・ミサワ・一条・三井です。ローコストメーカーはいいところもありました（価格的に）が、だったら工務店でいいという結論となりました。そこから何故スミリンになったかというと・・・まず、、、

ミサワ：蔵⇒別にミサワでなくともできるし、あっても小屋裏しか考えていないのでネタとしてのみ。
一条：家は性能と言っているが、10～20年後その性能を保てるか？疑問に感じ、競合扱い。
三井：自分的にはいいなと思ったが、親がツーバイはやめとけと。競合扱い。
あと、展示場にあるような中堅どころは見積的には大手に比べ若干安いが、ローコストと同じようにだったら工務店という感じでした。

スミリン：自分の家はショボリンかもしれませんが、価格は思ったほど高くない。他の方が高かったところもあれば、似たり寄ったりだった。工法や材料は、スミリンしか使えないものがあるので他で真似ができない（似たようなものは造れるが）。

最終的には、嫁がスミリンを気に入り、工務店には外構をお願いすることにした。

まあこんな感じです。

色々な書き込みがありますが、ローコストメーカーがある限り、大手メーカーも価格を下げざるをえません。利益を出し続けなければならないので、多少無理してでも契約を取りたいのが実情です。スミリンは高いとお考えの方が多数いらっしゃると思いますが、じっくり営業マンと話し合って下さい。そして5万円を払って下さい。そこをケチるようでは他でもよい家はできません。

[1445: 匿名]

住林は高くありません。ピンキリです。5万をケチる奴なんているか…

[1446: 匿名]

ぷっ（笑）アンチ君頑張ってるねｗ相変わらず妬み丸出しの、悔しさがにじみ出ていますが。

で、君らのお薦めのHMは？もうこんだけ住林批判してるんだから、言えるでしょ？もしかしてお勧めのHMもなしに住林批判してるってことはないですよね（笑）

はいどうぞ！

[1448: 匿名]

住林は日曜は通常工事はしませんよ（笑）相変わらず他社の研究が甘い・・・ｗ

[1449: 匿名]

＞１４４７
お宅は？？

[1450: 匿名]

日曜でもする例外もある。全て自分が言ってることが正しいと思ってるようで。早くあなたの家の内容をお知らせください。まさかしょぼりんではないでしょう。

[1451: 匿名]

アンチ君と住林施主の書き込みの内容、笑えるほど違いますね（笑）ま、でっち上げと出鱈目しかないから、内容のある書き込みなんて出来ないのはわかるが、それを堂々と書き込む人間性を疑います。普段どんな営業しているのか見てみたいですね？

ま、こんだけ内容うすいと知識もないだろうから、うわべだけの軽い営業だと思いますが（笑）

[1452: 匿名]

そうあくまで例外のみ。分かってるんじゃないですか（笑）例外って意味も知っていますよね（爆笑）

バカかお前らは（笑）えさを待っている奴にわざわざ食われ行くほど俺はバカではありませんよｗま、知らない方がアンチ君たちのためだと思いますがｗ

[1454: サラリーマンさん]

モルタルの壁ってメンテはどーですか？
近所にサハラのカッコイイ塗り壁の家有るんですが
数年後どーなるのか気になります

なにか特殊なコーティングとかするんですか？

[1455: 匿名]

>1453
嘘かホントか知らないけど（当然分かるはずもないｗ）答えちゃっていますよ～痛いと言うかバカですね（笑）
じゃ、次は写真お願いしま～す。

[1457: 匿名]

68坪とは大きいですね。さすが住林施主。複数世帯っすかね？

[1460: 匿名]

住林は施主にとって不必要な無駄に広い家をたてさせて、そこから儲けの上積みをはかろうとしてるっていうことですか？

[1461: 匿名]

近頃のビフォーアフターは完全にやらせか？建て直したほうがよかろう！住林で

[1462: 匿名]

1460さん、違います。

[1463: 匿名さん]

>1433
ｅ戸建てファンと言うより住林ファンそのものですね。
きづれパネルはよく考えていますよね、集成材の材料である間伐材の薄板を使うところなど
住友らしいですね。
で　そのパネルは他の在来軸組メーカーが使う耐力壁材よりも格段に強いと思いますか？
営業の話を真に受けすぎですよ、よく調べたほうが良い。
「他の工務店に設計図面を見せてもきづれパネルが無いとできないと言われた」ですか
どんな間取りだったのでしょうか？　出隅から一尺くらいで開口部でもあったのかな？
どちらにしてもあなたは素直な人だ、幸せなんでしょうね。
大工の技能コンテストで受賞した人が５人も住友にはいるのですか、多分日曜日にもかんばっている大工さんは
違うと思いますね。
その大工さんに施工してもらうのは、宝くじに当たるような確立なんでしょうね。
全国展開の大手チェーンのレストランに５人素晴らしい技術のコックがいたとしよう、でも実際はレンジでチン
がメニューの大半だっていう感じだと思います。
何でも真に受ける人と「斜に構える」というより自分の頭で考え直す人は選択するものが違うようです。
日曜日に作業していると言うのは本当の事ですよ、上棟だとか施主のスケジュールとの絡みで日曜日に作業するのではない様ですね、普通に大工さんが釘打してますから。
信じられないですよね、土曜日の作業もしないメーカーがあると言うのに・・・

[1464: サラリーマンさん]

構造力学にに詳しい方が登場のようですね

きづれパネルよく考えてはいるけど
バルサ材等で一間の模型作って繰り返し載荷すると
面白い現象がみれますよ
普通な耐力パネル使ってるのが欲しくなるはずです

[1465: 匿名]

>1436
言うのは簡単ですねｗ
よく調べた方がいいと書いていますが、調べた結果は公表しないんですか？
きづれパネルのメリットは、耐力壁材よりも格段に強いってだけではありませんよ～通常の耐力壁材は地震等で少しでも亀裂が入ってしまうともう耐力壁材とは機能しませんが、きづれパネルは一カ所や数カ所亀裂が入っても耐力壁材としての機能を失わないというメリットもあるんです。もちろん１０が６や７にはなりますが、少しの亀裂で１０が０とはならない。
偉そうに書かれるのであれば、そこまで言っていただきたいですねｗ

ホームエンジニアリングのことを、宝くじに当たるようなものであれば、他のメーカーの丸投げ工務店はどうなるんですか（笑）間違いなく技能コンテストで入賞取れる大工には当たりませんよ～
それに頭の良い学校は多少能力に差があっても、基本的にそこの生徒は頭が良いですよね。それは選抜して取っていている、教える先生が上手、環境がよい等色々と要因はありますが、ホームエンジニアリングでも同じ事が言えるでしょう。少なくとも、丸投げのどこかよく分からない工務店よりは、住林の子会社ってだけでも安心ですし、その上技術があるのなら鬼に金棒！それを批判されるのであれば、それよりも素晴らしいメーカー知っているんでしょうね（笑）

日曜に作業する？うちの場合は急いでいたので早くしてもらうよう依頼しましたが、人数を増やしても決して日曜作業だけはしませんでしたね！
てか土曜に作業しないっていいことですか？ってそれどこのメーカー？教えてくださいよ～
大工さんが週２回休みを取るならまだしも、工事を週２回休まれるって・・・施主にとっても嫌ですが、大工にとっても工期が伸びて一軒に時間がかかって効率が悪いですよね（笑）

是非土曜日に作業しないメーカー教えてくださ～い\(^^)/

[1466: サラリーマンさん]

＞きづれパネルのメリットは、耐力壁材よりも格段に強い

木の断面積が耐力壁材に比べ半分以下に小さいのになぜですか？
その魔法のような根拠を教えてください

そもそも耐力壁材が割れるほどの力かかったら
その前に釘がもちませんよ？

[1467: 匿名]

きづれパネルは机上の国産材比率も稼げる優れものなんですよ。

[1468: 匿名]

>1463は結局漠然批判だけしか書いておらず、具体的な内容がありませんよね（困）。いったいどこのメーカーのことを言っておられて、住林より具体的にどこがいいと言いたいのでしょうか？

[1469: 匿名]

↑粘着系で暇なんですね

[1470: 匿名]

無知とはいいことですね（笑）

＞木の断面積が耐力壁材に比べ半分以下に小さいのになぜですか？
木の断面積＝強度？魔法？（笑）答える気にもなりません。

＞そもそも耐力壁材が割れるほどの力かかったら その前に釘がもちませんよ？
？全く意味が分かりません。木なんて力が加わったらすぎに亀裂ぐらい走りますが？？

[1471: サラリーマンさん]

きづれパネルは木に掛かる力を引張方向だけに制御する工法のパネルですよね
耐力壁材は引張軸の対角より圧縮力が働くのでせん断変形状態になり
引張だけの変形より倍近くの変形状態にも耐えられるんですよ

[1472: サラリーマンさん]

＞1470
それは力を掛ける方向に問題があるようですね

細長い棒を曲げれば簡単に亀裂入るけど引っ張ったらそう簡単に亀裂なんて入りませんよ

[1473: 匿名]

全く言いたいことが伝わってきません。
そもそも、筋交い？合板？どちらの耐力壁の事言っているのですか？それとも全く別？？

[1474: 匿名]

曲げる？
筋交い、合板とも、木に曲がる作用なんてかからない、てかかかっては耐力壁としていけないと思うんですが？木なんて曲げたら亀裂どころか折れてしまいますから。押すか引っ張る。
合板なら面積は大きいですが、すぐに亀裂が走ってしまうのは分かりますよね？
筋交いでは、建物が揺れると片方の筋交いは伸びてもう片方は押されるはずでは？

[1475:]

ここって、阪神大震災のとき、モデルハウスが全壊したところですか？
今回の震災ではどうだったんですか？

[1476: 匿名]

住林のモデルハウスは耐震性が低いから、阪神大震災のときに全壊したっていうことですか？