楽しく有意義に住友林業の家について、自由闊達に語りあおうじゃありませんか。
林業なだけに木材の材質についても突っ込んだ議論をお願いしたいです。
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住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ):http://www.e-kodate.com/bbs/thread/590973/
[スレ作成日時]2011-02-26 08:48:55
【かっこいい?】住友林業の評判はどう?PartⅥ【しょぼい?】
1138:
匿名
[2011-05-13 11:59:01]
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1139:
匿名さん
[2011-05-13 12:03:05]
ここで住林を盛んにショボイと書いているアンチの書込みのほうがショボイと思う。
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1141:
匿名
[2011-05-13 12:31:30]
1140あなたもショボいよ
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1142:
匿名
[2011-05-13 12:32:55]
住林の家はロークオリティー、ロースペック、ハイコストの3拍子そろったバランスがいい住宅っていうことですか?
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1143:
入居済み住民さん
[2011-05-13 12:46:49]
私の家を含めて近隣の住友林業で建てた家はデザイン的には普通です、というかショボリンです。
性能も特に優れたところは無く、普通に外の音も聞こえてきますし、夏は暑く冬は寒いです。 LOWガラスサッシを採用しているにもかかわらず、窓から差し込む太陽光で部屋を暖かくしてとか 平気で謳いますから。 夏は自宅内でエアコンを稼動させていても、外気温が上がってきたのを感じますし、冬も同じく 外が冷えてきたのを体感します。 友人の家に遊びに行くまではどこのメーカーも同じようだと思っていましたが、高高の家は 外気温が家の中で体感出来ないのを聞きショックを受けたのはつい先日の事です。 防蟻剤の刷毛塗り、基礎の厚みなども他社と比べて優れているとは言えません。 使用している木材の約半数は輸入品だと言う事実にも決して良い印象は無いです。 設計は住友サイドからの提案が素晴らしいと言うのではなく、時間を割いて細かいところまで打合せに 付き合ってくれるのが満足感を引き出す要素なのでは無いでしょうか。 何だかんだ言いましたが、建てた後の満足感で言えばやはり住友が木造NO,1だと言えるような気がします。 住林とは決して他を圧倒する家なのではなく、「住んで満足できる」「不安要素が少ない」メーカー では無いのかなと私は感じています。 足が臭いからと無垢床を素足で歩く事を禁じられている私にとっては、床材の種類すらどうでも よい存在です。 |
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1144:
e戸建てファンさん
[2011-05-13 12:49:04]
アンチは嘘ついてまで
中傷してるのが痛い |
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1145:
入居済み住民さん
[2011-05-13 12:57:55]
施主の能力・熱意によって,家の出来は変わるものですよ
一方的に提案されているようじゃ、商売ですから、ある程度は食い物にされます LOWEは遮熱と断熱を使い分けるものということも理解できていない程度ではね |
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1146:
匿名
[2011-05-13 15:15:49]
住林の家は施主の能力しだいで、出来の良し悪しが変わってしまうっていうことですか?
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1147:
匿名
[2011-05-13 15:20:53]
当たり前です。支払い能力高い方が良いものができます。
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1148:
匿名さん
[2011-05-13 17:50:10]
はぁ~
ショボリンショボリン♪ |
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1149:
匿名さん
[2011-05-13 18:48:33]
絶対に施主側が設計の提案を脳内でシミュレーションできるくらいモデルルームや完成見学会などに足を運んで
勉強しておかないといけない。 インテリアコーディネーターも同様で、放置しておいたらごくごく無難な家になる。クレームが怖いから。 打ち合わせ時にはちゃんとベクトルの決まった案をぶつけないといけない。 写真の切り抜きとかを見せてこんな感じでというとよく伝わる。 いろんなことができるメーカーだからガンガン提案すべきでしょ。 |
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1150:
入居済み住民さん
[2011-05-13 19:19:11]
うちは3DマイホームデザイナーPRO使って、シュミレーションして、自分のアイデアも設計士の提案も自分で確認した
それやってると,この施主は自分でするからって、あんまり住林のPCシュミレーションしてくれなくなったけどね 打ち合わせも自宅やモデルハウスの時だと、住林のPC使ってもらえないし、やっぱり,自分でソフト使ってやっておくと、かなりのイメージをつかめるし,大間違いはない |
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1151:
匿名さん
[2011-05-13 20:19:32]
住林のPCシミュは特に夜の陰影がダメダメだな。
日中の日が落ちていく影の再現まではいいんだけどな。 マイホームデザイナーはもう少し処理速度が速ければと思う。 というか住林のシミュレータってなんであんなに早いんだろ。見たところ普通のPCなのにさ。 |
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1152:
匿名
[2011-05-13 22:57:36]
1136、それはあなたの予算が足りないか、希望をちゃんと伝えられてないからです。
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1153:
匿名
[2011-05-14 00:34:32]
設計士やコーディネーターなんてあてになりません。
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1154:
匿名
[2011-05-14 01:09:56]
住林の設計士とコーディネーターはあてにならないっていうことですか?
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1155:
入居済み住民さん
[2011-05-14 07:12:52]
詳しい客やうるさい客には,いい設計士をつけるものです。お任せで,大人しく,言いなりなら多少問題があってもトラブルになりそうもなければ,それなりの設計士があてがわれることがあります。
組織ですから,いろんな人がいるのは致し方の無いことです。 インテリアコーディネーターは,客に勉強させてもらうことも多いでしょうから,やはり都会で客単価の高い地区の方が,引き出しの数が多いでしょうね。地方では支店に一人なので,ある程度の評価があれば,競争が無いので,一部の客には不満が出るかもしれません。 |
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1156:
匿名
[2011-05-14 07:28:39]
インテリアコーディネーターに、ダメ出しばかりされた(苦笑)
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1157:
入居済み住民さん
[2011-05-14 09:30:36]
客に媚びられたら,いい家はできないですからね
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1158:
匿名
[2011-05-14 09:32:51]
1156はセンス無いだけだよ
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1159:
物件比較中さん
[2011-05-14 10:21:12]
しかしスミリン大人気ですね。それだけ皆さん意識しているってことのなのかな?
ただ一つ言えることは大手HMではセキスイ・ダイワに続いての軒数ですしね。(タマ除く) それだけ選び続けられているってこと。 ただ、知名度のわりに軒数が多い一条はすごいね。それだけ性能はいいってことかな。。。 でも最近タワーマンションやってるからそのうち転げ落ちるね。新興デベもみんなそうだし。 やっぱ木造だとスミリンかな~(大手HMであればのはなしですけど) 軽量鉄骨は骨だけみると、え?これ?って感じだし、揺れるし。 |
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1160:
匿名
[2011-05-14 11:00:08]
俺は鉄骨には興味なかったのであまり詳しいことはしらないんですが、知り合いの積水ハウスで建てた人に聞くと、3階建ては軽量鉄骨では建てられない?お勧めされない?みたいです。それって木造よりも頼りないのかな(笑)
結局その人も都会の3階建ての家なので重量鉄骨で建てて、あの小さな家(ごめんね^^)が4000万オーバー土地代入れると7000万以上だったと思います。たかーーーーー中は流石積水さん!おしゃれでしたけどね^^ それにしても積水さんが高いのか、鉄骨が高いのか、重量鉄骨が高いのか? 俺は積水のシャーウッドの展示場で、シャーウッドはブランドで鉄骨よりも高いと言われ、実際の見積もりも、高いと言われている住林さんよりもかなり高かったです。社員さんの言ったことは本当だったようです・・・ シャーウッドの内容であの値段はないと思います(笑) 一条さんの特徴と価格で積水さんの設計力とコーディネート力があれば、住林さんも驚異になるとおもいますが(笑) |
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1161:
匿名
[2011-05-14 11:06:50]
ここに一条は出る幕がないでしょう。
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1162:
物件比較中さん
[2011-05-14 12:08:52]
なんか総2階を批判している人いるけど、限られた30~40坪の限られた土地の場合、一番効率がいいような気がしますけど。家って見た目より住み心地じゃないかな。
うちの持ってる土地では、スミリン・セキスイ・ダイワ・ミサワ・三井・一条・トヨタ・パナそれごれ全て総2階を提案してきましたけど。一部、駐車場をビルトインで提案してきた中堅メーカーがありましたけど。 総2階で十分です。 |
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1163:
匿名さん
[2011-05-14 12:21:12]
ここで一条の話題を振るなよ 施主が荒れるから。
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1164:
匿名さん
[2011-05-14 12:33:40]
総二階じゃないと高くなるからだと思います。
住み心地を優先させる事=総二階には残念ながらならないと思いますが・・・ 通風や採光って考え方から総二階よりコ字型の方が有利でしょうし・・・ 土地の広さと充分な予算があれば総二階で提案はしないと、個人的には思うのですが・・・ いかがでしょうか? |
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1165:
匿名
[2011-05-14 13:03:19]
でしょうね
でもこれほど地震多いと 入隅部が多くなる形状にすると接合部分の偏荷重が心配です 防水面も… |
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1166:
匿名さん
[2011-05-14 13:06:19]
確かに・・・間取りを自由にすると地震、防水不利にはなりますよね・・・
でも、設計力を売りにしたいのなら総二階って・・・わざわざ住林で建てなくても別にいいんじゃ・・・ そこは価値観でしょうけど・・・ |
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1167:
匿名
[2011-05-14 13:19:51]
バルコニーに下に居住空間もってくる構造なんて
地震と経年変化で防水大丈夫か心配になりますよ |
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1168:
匿名
[2011-05-14 13:24:32]
建売の総二階は基本ない
見栄え良くするためセットバックさせたりしてますよ 売れないから 陸屋根とか今の流行りですね暑いのに |
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1169:
匿名
[2011-05-14 13:55:27]
よくわからないのですが、住友林業と一条工務店だとどちらが優れた家を造れますか?
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1170:
匿名さん
[2011-05-14 14:00:44]
一条の方が断熱は良いと思いますが・・・住林の良い所・・・ありましょうか?
一条の方が優れてないでしょうか? |
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1171:
匿名
[2011-05-14 14:16:41]
はいはい優れてとる
魔モダンやね |
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1172:
匿名
[2011-05-14 14:18:41]
それをいうなら序二段でしょ
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1173:
匿名
[2011-05-14 15:24:52]
住林の施主ではないが、どちらかというと住林が優れていると思うね。
というか、名前を書くのもいやだが、もう一方のHMが消去法で消されるだけだが。 |
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1174:
匿名さん
[2011-05-14 16:12:03]
でもどこが優れているの? と聞いても答えてくれないけどね。
頭のいい人ほど騙される物って意外と多いですよね、ただのアフォもいるけど。 |
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1175:
匿名さん
[2011-05-14 16:19:13]
一条も・・・結局お金かけないと同じなのでは・・・ショボジョウ・・・?
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1176:
匿名
[2011-05-14 16:23:25]
土地の広さも予算もあるのに総二階を提案されました。
ところで、陸屋根って断熱材あっても暑いんですか? |
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1177:
匿名さん
[2011-05-14 16:27:58]
暑いです。熱が抜ける場所が無いですから・・・
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1178:
匿名
[2011-05-14 16:44:44]
基本的に、性能を謳うメーカーの方が騙されやすいね。
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1179:
匿名
[2011-05-14 17:38:41]
親戚に陸屋根は暑いから絶対止めといた方がいいって言われて止めた
見た目は結構好きだったけどね |
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1180:
匿名さん
[2011-05-14 17:57:06]
>>1160
積水で3F建てはベータシステムだね。 2F建ての軽量鉄骨だと25cmピッチ、外壁50cmピッチでの自由度の中で悪戦苦闘することになるよ。 ダインコンクリートも塗装品の割に重いからかなり無理してる感じ。 2Fは1Fの間取りに左右されにくい構造で鉄骨メーカーの中ではまずまず自由度が高いのが好まれてるのかな。 ダインは見た目がいいから積水選ぶなら最低ダインでしょうね。 サイディングはありえないし、逆にできれば質感のあるタイルがいい。 |
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1181:
匿名さん
[2011-05-14 17:58:13]
一条も検討したよ、その時に断熱材のよさも説明してくれたけど、よくよく聞くとオプションに変更すればという内容でした
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1182:
匿名さん
[2011-05-14 18:00:03]
間取りの自由度にこだわりメーカー選択した人に限って
無難な自由度の少ない間取りになったりする件 |
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1183:
サラリーマンさん
[2011-05-14 18:02:40]
陸屋根って…今時ローコストでも軽量瓦なのに
住林は陸屋根なんですか?暑いしコケはえませんか? |
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1184:
匿名
[2011-05-14 18:58:55]
陸屋根を採用するのは、コストダウンを図るという意味なのでしょうか?
サッシ周りや外壁が汚れやすくなるし、私は嫌いです。 |
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1185:
匿名
[2011-05-14 19:10:16]
住林の陸屋根の家をたてると、室内が暑いうえにコケだらけの外観になるっていうことですか?
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1186:
入居済み住民さん
[2011-05-14 19:46:39]
わかりやすいことを前面に出しているメーカーや工務店は,何か大切なものが欠けていることが多い。
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1187:
匿名さん
[2011-05-14 19:59:28]
通風と無垢の肌触りなんてめちゃくちゃ判り易い。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
つまり住林は、積水や大和や三井よりも一条やタマやそこらへんの工務店と同じ分類で、その中でお山の大将になって鼻高々なんですか?