こうすればよかった！注文住宅の反省会 【第４部】

[匿名さん]

注文住宅を建てた方の反省会第４部です。

図面では気づかない、住んでからわかったこと、結構ありませんか？
愚痴、これから建てる人へのアドバイスなど書きこみましょう。

注文住宅に関するものなら、ジャンルは問いません。


前スレはこちらです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/50556/

[896: 匿名さん]

>>892
うちの構造は基本無垢だけど、太い梁のみ集成だわ。
もちろん表しなんだが、あまり気にならないかな。

どうしても気になるなら、天然木の突板を張ればええよ。
材質によっては一気に高級感アップだ(見た目だけ)。

[897: 働くママさん]

>>892　マイホーム計画中の友人が来ては「集製材なんだ～」って言っていきます。

なんか感じ悪い友人ですね。
一番悪いのは間違えたＨＭだけど…。　

[898: 886]

≫894･895
トイレに換気扇ないです
普通ありますよね…
(住宅設備系で働いてた知り合い等にも「ないの!?」と驚かれました)

設計ミスかもですね…
私は「人間は完璧じゃない、ミスを誠意をもってリカバリーするのも能力のうち」と思ってますが、件のHMは違うようでした。(ミスを報告せず、そのまま進めようとする)

意図的だとすれば、希望的観測で「気にならない」って言わないで欲しいです、プロなら。

いろいろ思い返せば、考え方･感覚等々合わないHMだったとつくづく思います。

自分の感覚を掴むこと･自分で納得行くまで調べることが出来なかった状態でのHM選びをとても後悔してます。(今さらだけど、本を読んだりして「建築家に依頼するなら〜」とか考えたりします…)

[899: 入居済み住民さん]

昨年入居した者です。ウチは設計の段階で（古い賃貸にしか住んだことがなかったので、トイレの室内は換気扇を回さないと匂いがこもる！と思い込んでいたため）「トイレには換気扇をつけてください」とお願いしました。でも設計士さんには「24時間換気扇があるので、あまり必要ないと思いますよ」と言われたのに、ごり押ししてつけてもらったら24時間換気扇とまったく同じものが2つ並んでつけられてて、びっくり。。同じものならそう言ってほしかったー！特殊な換気扇がつくのかとばっかり思ってた。しかも最近のトイレ本体には脱臭機能がついてて、匂いがほとんど残らないことが判明。。。。トイレに入るたび、すでに無用の長物と化した換気扇が目について切ないです。。。

[900: 入居予定さん]

>人間は完璧じゃない、ミスを誠意をもってリカバリーするのも能力のうち

そんな人は住宅業界にいません。

ミスをどれだけ分からないようにし、施主をだませるか
発覚した時に必要最低限で対応すればいいと考えている人間が99％です。

[901: 匿名さん]

>899
トイレの中に換気扇が二つついたという話？

[902: 匿名]

>899
同じものを２個つける設計士は頭がおかしいと思うけど、あなたもなぜごり押ししたの？

換気扇欲しい！→付いてますよ→それでも良いから換気扇付けて！

こういうことですよね？理解できません。

[903: 匿名くん]

899さんのを898さんに一個あげたら？

[904: 匿名さん]

＞900
同意。
他の業界も増えてはいるけど、住宅業界よりは断然良い、マヒしてるね、普段は普通の人だから怖い。

[905: 匿名さん]

>899
片方逆につけたらトイレだけ一種に！、、しかし完全にショートサーキット。

[906: 匿名さん]

＞899
モデルハウスはないところなんでしょうか？
設計士もあまり必要ないっていう言い方が悪いですよね。
少しは必要あるのか？って思ってしまう。

[907: 匿名]

トイレに換気扇２つあれば、きっと受け狙いだと思われますね。

うちは吹き抜けにエアコンを上下に重ねて設置しましたが距離が近いので微妙です。
暖房の場合は上のエアコンの風が下のエアコンを直撃するので温度センサーが働きません。

オンオフを一つのリモコンで操作できるので便利ですが、たまに下の機種だけ電源入ってしまうと大変なことになります。

合わせて14キロワットなのでかなり暖かいですが、重ねた室外機は確実に隣家の住人にダメージを与えているようで挨拶しても無視されます。

[908: 匿名さん]

吹き抜けに空調は効率がいいでしょうね。
シーリングファンとセットで使用すれば１台でも十分じゃないでしょうか？
うちも設計士に勧められたんですが、見た目の問題で採用しませんでした。

[909: 匿名さん]

＞＞908

50畳以上あるので、なかなか暖まりません。

蓄熱暖房があるのが救いです。

[910: 匿名さん]

>909
断熱が低いのかもしれませんね。
うちは大丈夫ですよ。

[911: 匿名さん]

玄関収納の棚が安っぽい。
毎日目にするので嫌になり棚板を別途注文した。

2階の掃除機や日用品の収納場所。何故かここだけ押入れの奥行ｻｲｽﾞにしていた。
奥行を半分にﾘﾌｫｰﾑ。とても使いやすい。

白い床は汚れが目立つ。拭き掃除しないと気分が悪い。
ﾀﾞｰｸ系だったらﾀﾞｽｷﾝだけで済ませられたかもとｽﾞﾎﾞﾗな考えがよぎる。

[912: 匿名さん]

>910
そんな書き込み放っておきなさい。

[913: 匿名さん]

大手で建てて後悔してます。
近所の完成内覧会にいってびっくりしました。

あれでｺﾐｺﾐ坪38万円だったら本当にショック。

あと、内装をデザイナー住宅っぽくすればよかったな。内装をけちったので、うちは建て売りみたい。

ダーク系の壁紙とか暗くなるとおもって白だけにしちゃった。

[914: 匿名]

ダンナが構造やら断熱やら理系丸出しで凝っちゃったから、バカみたいなローン組むことになった。

断熱なんて安いところでも暖かいし、総二階で四角い家は地震で倒壊なんてするわけないって言うし。

内装ががっかりだ〜 壁紙を全部ｵﾌﾟｼｮﾝのを選びたいくらいだったけど、旦那に止められてトイレと寝室くらいしか壁紙凝ってない。
梁とかも出したかったな〜 ダークブラウンに塗ったりして。

本当はトイレも３台ともタンクレスのいいやつにしたかった。

[915: 匿名さん]

壁紙もトイレも簡単に交換出来ますよ、余裕が出来たたら好きな物に交換すれば良いです。
断熱が良いなら光熱費が少ないですからロ－ンの返済に充てられます。
家が快適ですと無駄な外出など減るそうですよ、部屋着、布団なども年中同じで、済みます、洗濯なども楽になり節約にもなります、快適な家は経済的になります。

[916: 匿名さん]

>914
すばらしいだんなさんだと思います。
うちのだんなも構造とか断熱、遮音などにこだわってました。
女の人ではなかなかこだわれない部分であり、後でなんとか出来る部分でもないので
そういう知識があるだんなはいいと思います。

内装は何とでもなります。それにタンクレスは断水時に困るとかつまるとか言うので
そんなにいいものでもないでしょう。
といいながらうちもタンクレスは１台採用したんですけどね。

あと、梁を出すと掃除が大変ですよ。
前の家は見せ梁だったんですけど埃がつくので気になりました。
それに照明がつけづらい。

ローン額が上がったのはきついけど、きっと素敵なおうちなんでしょうね。

[917: 匿名さん]

913、914ですが、失敗と書いたつもりですが・・
大手の高いの建てて猛烈に後悔しています。生活が大事です。
柱なんて住んだらどうでもいいです、断熱なんて真冬だけです。
普通に安くてオシャレな家に住みたかったです。

[918: 匿名さん]

ロ－ンが多くなったのは失敗かも知れませんが、それ以外は外野からは成功に見えます。
断熱は夏にも効果が有ります。冷房代が削減出来ます。

[919: 匿名さん]

>917
大手を選んだところが失敗だったんですね。
確かに断熱などを追加であげるならローコストでもいいですね。そしたら内装や家具にもお金をかけられたしローンもきつくなかった。
たしかにそうですね。

[920: 匿名]

工務店を含むローコストで金をちょっとだけ多目にかけると、とんでもないオシャレな家になることあるね。
施主に明確なビジョンがあればだけど。
断熱もアップグレードできるところあるし、窓だってメーカーに発注するだけだから何だってつくしね。
本体価格で40坪で40万もだせばかなりなことできる。

[921: 匿名さん]

>ダンナが構造やら断熱やら理系丸出しで凝っちゃったから、バカみたいなローン組むことになった。

>断熱なんて安いところでも暖かいし、総二階で四角い家は地震で倒壊なんてするわけないって言うし。


ローン含めて考えるのが理系。
安いところで断熱十分と判断するのも、地震での耐久性を正当に評価するのも理系。

あなたの旦那は理系丸出しなのではなく、
理系的思考がちゃんとできない人なのだよ。あなたの言うことが本当ならばね。

[922: 匿名さん]

>921
914は釣りでしょ。馬鹿すぎるもの。

[923: 匿名さん]

大手ハウスメーカーに価値を感じてもらえるのは、37才以上だと友人が嘆いていました。
それ以下の世代はネット収集能力が高いから、ブランドの力が通用しないと。

若い夫婦は服はユニクロでも高く感じて、シマムラ、ｱﾍﾞｲﾙ、ジーユーに行き、セール期間だけデパートであさる。
外食はカッパ、ガスト、クーポン券の店。
子供服はフリマや西松屋、
消耗品はダイソー、ハードオフ。
ガソリンは比較サイトで最安値の店。
家電はもちろんカカクコムで最安値で購入、送料無料。
音楽は友人からメモリーカードかりて全コピー。
でも、安ければ何でもいいわけじゃなくて、拘るところはところはﾄｺﾄﾝこだわる。

ローコストへの波はもう止まらなくなってるらしい。

モデルハウスも大手はシルバー世代をターゲットにしてるね。スローライフとか(笑)

いくらなんでも坪50万円超えたら正常じゃないよ。

[924: 匿名さん]

そういう時代だよね。でもe戸建は時代遅れが集まってるみたい。
大手の営業がステマしてるという話もあるけどね。
真剣に情報収集してる人がここを参考にするとは思えないけど（笑）

[925: 匿名]

大手のｽﾃﾏに騙されて、ﾄｲﾚ1個で会社でｳﾝｺの39才が通りますよ〜

[926: 匿名さん]

大手批判は広告主の圧力で消されるかもね。

[927: 匿名さん]

曖昧な批判は大丈夫だけど内部情報に近いと消されるね。
でも気に入って買ってる人もいるからいいのでは？

[928: 匿名さん]

付加価値の薄いものに、あれだけ大見栄張った価格で押し通すビジネスモデルはそろそろ終焉ですね。
ダイワは国内はあきらめて海外の法人向けを模索してるし。あとは既存の建物のリフォーム需要にすがりつく感じでしょうね。

団塊ジュニア世代で最後の一稼ぎしたらあとは尻すぼみだね。
でも団塊ジュニアはネット使えるから、大手で契約する人は少ないかもしれませんが。

[929: 匿名さん]

大手と言っても住宅業界は、家電メーカーのパナソニックやソニー等とは違って、大手のシェアがものすごく低い業界ですよね。
積水ハウスでシェアは１%でしたっけ？
大手10社合わせても５%といったところでしょうか？
(詳しい人補足おねがいします。)

住宅展示場でザルを広げて、たまに引っ掛かる獲物を捕らえる商法と言っても過言ではないでしょう。

カゴからすり抜けた獲物の餌代金や、カゴの設置費用も、捉えられた獲物の負担ですからたまったものではありません。

でも小さいカゴでは小さい獲物しか捕らえることができないので、どうしても立派なカゴが必要なのです。

カゴとは、テレビ広告(震災に便乗したものもあり)やチラシ、パンフレット、ミッフィーなどのノベルティグッズ、建設費１億円の展示場を指します。

[930: 匿名さん]

結局、タマで建てるのが正解？

[931: 匿名さん]

標準外のキッチンメーカーのものを入れたら、換気扇が７５ｃｍ幅で頼んじゃった。
後から標準のキッチンでもでも９０ｃｍ幅だと気が付いた時には既に遅し。
あと食洗機も落ちないと評判のリンナイ。ちょっとの差額で評判いいメーカーのに変えられたのにケチったせいで使い辛いモノにしてしまった。
どっちも付け替えられるものだから諦めもつくけど。

でも断熱材は無理してでも増やせばよかった。
工務店は「これぐらいで大丈夫ですよー」と言ってそれを信じたが、
ガルバの家なので雨降りの日に見に行ったらちょっとうるさかった。
これから引渡しで、あの音に慣れていけるのか心配。

[932: 匿名さん]

>>930
それも微妙　そこそこ安いが　融通が利かない。

建物探訪みたいな間取りにしようとすると高くなりがち。

耐震を重視してるから　間取りの制約が多いし　オープンな間取りが苦手。

剛床パネル工法なんだけど、カカトで歩くと床が響く。これは同じ工法採用してるところはどこもそう。ミサワも同じ。

在来の根太工法だと、カカト歩きしてもそれほど響かないが　耐震性が若干劣る　それでも長期優良は余裕で取れるが。

[933: 山]

ネダレス、剛床構造は太鼓の皮の上に住んでいるようで、歩くたびにドンドンと床が響きます。苦情を言ったら、うちは違反はしていません、どうしてもと言うなら、直してやるけど
追加注文なので金をくれと言われた。響くのは判っているのに事前に説明しない、確信犯と言ってもいい設計者を信頼してしまった。我が身の不明を恥ずべきか。

[934: 匿名]

内覧会で足音が我慢できないと判断したから、根太レス工法は却下したけど、大手はだいたいネダレス工法なんだよね〜。
パネルの厚みに関係なく音がボーン！とすごく響く。
床が硬ければ硬いほど響く。
根太レスしか選択肢ないならカーペットにするしかないな。

[935: 匿名さん]

うち、二階は剛床だけど、厚みが合計70mm以上あるから、全く響かない

[936: 匿名]

床が響くと言う人は前の家も一戸建て？
集合住宅と一戸建てで歩き方やドアの締め方に差が出ると聞いたことがある。
一戸建ては周りに気を使わないから大きな音を立てるんだって。

うちも剛床で音の響きは気にしてたけど、あまりうるさいと感じないんだよね。
工法は悪くなくて歩き方が悪いんだとは言わないけど、少し気にしてみては？

[937: 匿名さん]

歩き方の下手な代表は子供です、駆けるのも有ります。
Byマンション階下住人

[938: 匿名]

慣れはなかなか治らないよ。
多分ドンドンって歩いちゃう。


耐震と気密の太鼓床 もしくは昔ながらの根太床にするか。

悩ましい。

[939: 匿名さん]

2階床下にセルロースを150ｍｍくらい吹き込めば、音は気にならなくなるよ

[940: 匿名]

ビニール貼ったりしないと悪いし、高くつくんじゃない？
14畳分の天井(床)でいくらくらい？

[941: 入居済み住民さん]

釣りっぽくなるけど反省点ないなあ。
予算を気にせずに使ったら凄く満足するものが出来た。
自分が望む家を建てられる程度に貯金しておくのが大切ですね。

[942: 匿名]

駄目だ。 賃貸の時より安いローンの支払いに収めないと辛かった。
固定資産税とか、いろいろかかる！

[943: 匿名さん]

安かろう不味かろう。

[944: 匿名]

なわけない
安くていい家をたてることは可能

[945: 匿名さん]

いい家の定義によるね
基本的には自分が満足すればいいと思うけど

金額面でちょっとしたところを妥協するパターンって多いと思うので
そのちょっとした積み重ねで家の質が下がることはありうるかな