こうすればよかった！注文住宅の反省会 【第４部】

[匿名さん]

注文住宅を建てた方の反省会第４部です。

図面では気づかない、住んでからわかったこと、結構ありませんか？
愚痴、これから建てる人へのアドバイスなど書きこみましょう。

注文住宅に関するものなら、ジャンルは問いません。


前スレはこちらです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/50556/

[801: 匿名さん]

つまり、最初からコストダウンの為にハイドアを使っているローコスト系で家を建てておけば、
新築時に安かったし、リフォーム時にも余計な出費がなかったということだよね。

[802: 匿名さん]

2.4mのハイドア使っているローコストってどこ？

[803: 匿名さん]

ハイドアのモデルハウス見てから普通の建具のモデルハウス行くと、実家みたい（笑）
普通というか、落ち着くのは間違いない。

[804: 入居済み住民さん]

>799
私の場合、ハイドアを開けた状態で部屋の間を仕切る下がり壁がなく、天井がつながっていることで視線が抜けて開放感が出ました。細長いドアは確かにバランスが悪いようにも思いましたが、もう慣れて全く違和感がありません。
でも、耐震という意味では下がり壁などの雑壁があったほうがプラスになるらしいですね。

[805: 匿名さん]

2mのドアは変だけど天井までのドアも変。
下がり壁は少しでもあったほうがいい。
天井が2.4はひくいから、2.4のドアで天井を2.5以上がいい。

[806: 匿名さん]

>805
2mのドアって変？
うち2mなんだけど(天井は2.4m)。
スレ違いだけど脱線ついでに。

[807: 匿名さん]

ドアが2mだと部屋が狭く感じるし、続き間にしても一体感が出ない。背の高い人が増えているのに2mのドアが昔から変わらないのはおかしい。

[808: 契約済みさん]

家全体の大きさにもよるのでは？庶民の家ならドア高２ｍでも変じゃない。

住人に背が高い人がいれば、天井高から上げた方がいいでしょうけど。

[809: 匿名さん]

ハイドアにしたよ。殆ど引戸なんだけど開けたままの抜け感が好き。
閉めてる時はアクセントウォールのようでポイントになってる。

[810: 806]

うちの実家は1.8mだし、つい最近まで住んでいた社宅も1.8mでした。
なので2.0mは不要に高いイメージはあったけど低すぎるイメージはなかったなあ。
(実際HMに「1.8mでいいよ」と言ったんですが、標準が2mなので逆に高くつくと言われた)

背の高い人が増えて2mが一般的になった、最近はさらに高いドアも増えてきた、
という感じでだんだん高くなっているんですね。

[811: 匿名さん]

昔は180cmが普通だったんだね。
兄(185cm)が祖父母の家に遊びに行った際は壁やら照明にやたらガンガンぶつかっていた。

[812: 匿名]

間取りにこだわりすぎて断熱材のこと興味がなく全然知らんかった
断熱材もこだわれば良かった
来週から工事なのに阿呆だなあ

[813: 匿名]

小遣い減らされた。
新築は快適だけど妻へは憎悪の感情しかない。
小遣い減らされるなら建て売りで良かったけど。

[814: 匿名さん]

すべての仕様を決めずに契約してしまった
営業のやる気が失せて、頼んでもちゃんと調べない
わかっていたけど失敗したなぁ

[815: 匿名]

子供一人だからコンパクトでワンルームみたいな家にしたけど、二人目が出来た…。

[816: 匿名さん]

子供が四人だから、大金はたいて子供へやたくさん作ったけど、五人目できた。
部屋がたりないけど、もう変更はむり。

[817: 匿名]

>802
アキュラホーム

[818: 匿名さん]

>>816
勉強部屋と寝る部屋を分ければ、一人一部屋にする必要がなくなるよ。
3人で2部屋にすると、4つ部屋があるのなら、6人の子供までOKになる。

[819: 匿名さん]

鏡台の上に照明をつければ良かった。

[820: 主婦さん]

e戸建てを見てしまったのが一番の失敗。
アンチばっかりですごく気分が悪くなるのにまた見てしまう。
こんなにどろどろした世界をはじめて見た。

[821: 匿名さん]

>>820さん
私も同意見です。
たまに参考になる事もあるけど
どこを見てもアンチがいて読んでると嫌になる。
でも、つい読んじゃうのよね・・・

[822: 匿名]

実家もアパートも１８０の建具だったから、標準規格で ２００の建具が そんなに昔から、あったなんて、知らなかったか

[823: 匿名]

実家もアパートも１８０の建具だったから、標準規格で ２００の建具が そんなに昔から、あったなんて、知らなかったか

[824: 入居済み住民さん]

３年間住宅に付いて色々と勉強し、工務店も１０社から２～３社まで絞りました。

しかし、一番大事な時期に東日本大震災や、長期優良住宅の補助金、太陽光発電の補助金などでバタバタして、結局絞り込んだ以外の工務店に駆け込みで決まりました。

勉強したことの半分しかできなくて後悔いっぱいです。

[825: 匿名さん]

住宅エコポイントとかに惑わされなかったのは正解
嫁の意見を飲んだのは失敗

[826: 匿名さん]

やはり　風呂場や洗面所に蓄熱を　置くべきだった

[827: 匿名]

嫁に、いくら妨害されても自分の希望を貫けば良かった。
マイホームに全く愛着が湧かない。
俺の給料のみで建てるわけだし。

[828: 匿名さん]

俺だけの給料なら結婚しなきゃよかったのに。
誰も文句言わないし、自由に使える。

[829: 入居予定さん]

エアコンを取り付ける予定があるなら
スリーブ穴を予め開けておく方がいいと思います。

[830: 匿名]

ちょっとズレちゃいますが、家のことで頭がいっぱいで、ローンの勉強が疎か過ぎた…。 今の銀行も悪くはないが、探せばもっとよい条件のところがあった。

[831: 匿名さん]

>824
その時はその時なりにベストを尽くしたのでしょう。十分ですよ。

[832: 匿名]

エアコンスリーブは、エアコン機種のサイズにより天井 壁との 関係からエアコン取り付け時のほうが良いと思う。筋交いの向きだけ確認しとくと良いかも。

[833: 匿名さん]

糞みたいな嫁と大満足の家で暮らすよりより、優しくて明るくて思いやりのある嫁と糞みたいな家に住んだ方がまし。

新築計画してる最中ですが、本気でそう思う。

[834: 匿名さん]

↑こういう人が増えてるね。

奥さんにも収入があるとだんなの存在価値0だもんね。

[835: 匿名]

>832さんに同意。
買う機種までがちがちに決まってればあけても良いだろうけど、
そうじゃなければ設置時に穴あけの方が良い。

マンションのように配管がどうなっても良いなら>829さんの通りで良いと思う。

[836: 匿名さん]

キッチンの高さを900mmにしてしまった
理由は俺が洗い物をすると腰を痛めるため
嫁は最初は反対したが、後で了承してくれた
おかげさまで洗い物をする事になった

なんとも複雑だ

[837: 匿名]

↑共働きなら仕方ないけど、半々くらいにすれば？

[838: 匿名]

９００じゃないと輸入物の食洗機は入らない

[839: 匿名さん]

＞836
キッチンの高さに口出しして理由がそれだと手伝うしかないよね。
でもやってるんならえらいと思う。口出しだけしてやらない男ばっかりだからね。

[840: 匿名さん]

むしろ「洗い物は俺がやる。引っ込んでろ」ぐらいで良し！
仲の良さそうな夫婦でいいじゃないですか。

[841: 匿名さん]

そうだね！いい旦那だ。うらやましい！

[842: 匿名]

洗いものは食洗機がやればよいしオスもメスもない

[843: 匿名さん]

何もかも食洗機で洗えるとでも？

[844: 匿名さん]

クソみたいに時間かけて食器を水できれいにしてから食洗器に並べてるオレの嫁はどうしたらいい？
オレがスポンジと洗剤で洗ったほうが早いんだけどさ。
週に2回しかパートしてないからやってもらってるけど・・

あと、ほとんど掃除しないんだけど、近いうちに掃除はルンバにやらせたいんだと・・　殺意

[845: 匿名さん]

＞No.844

まったく同じですが、うちの嫁はさらに専業主婦です。
「掃除しろ」と注意したら少しするぐらいで丁寧にはしません。
残りは掃除も私がしています。
ルンバ買ったら、さらに掃除しないと思うので買えません。

[846: 入居予定さん]

ライティングレールを埋め込み施工。
２Ｆ廊下の電気を２Ｆ各部屋から消せるようにしました。

[847: 匿名]

845はハズレ引きましたね。
それは顔が佐々木希でも嫌ですね。

そんな嫁なら、嫌がらずに家事をこなすチンパンジーの方がまし。

俺はバイトで掃除は仕込まれたから早いけど、嫁のスペックの低さが際立ってしまって、ショックを受けると悪いから家では何もしない。

[848: 匿名さん]

ルンバも買ったしダイソンも買った。
だけど3人家族で延床60坪だと大変だね。

[849: 匿名]

うちの方が広い
四人だけど。

[850: 匿名]

８４３

何が洗えない？

中華なべでも入るし

ルクルーゼでも何でも入るが

ああ、国産は無理ですよ無理

[851: 匿名さん]

漆器はだめですよ。
あと箸は食洗機対応じゃないとボロボロです。

[852: 匿名さん]

太陽光載せればよかった・・。

買い取りも下がるし、今からは躊躇する。（たぶん載せない）

[853: 匿名さん]

>850
破綻してるな。スレ読み返せ。

[854: 匿名]

>852
太陽光なんて自己満足を満たすためのもので、元は取れないです。
しかも、屋根は痛むし維持管理が面倒です。
後悔する必要なんてありませんよ。

[855: 匿名さん]

そうそう。
太陽光はまだまだだと個人的には思います。
オール電化そんなにイイかなとも思うし。
結局元は取れないし、効率悪いと思うし。
蓄電性能ももっと良くならないとね。
太陽光付けたがる人って新し好きな人なのか、無知
な人なのかなって思ってしまう。

[856: 匿名さん]

損得勘定だけじゃない人もいるんです。
エコに貢献したい人もね。

[857: 入居済み住民さん]

今から取り付ける人は元は取れないでしょうね。

しかし、買取価格４８円で格安で取り付けた人は元は１０年ぐらいで取れる計算ですよ

[858: 入居済み住民さん]

太陽光は載せる大きさにもよりますし、メーカーの価格にもよりますが、大きく載せれば十分に元は取れます。
私は自宅（48円）と会社（42円）にもつけました。自宅は、7年で元が取れます。会社は20年契約で、11年で元は取れます。
自宅の場合は、どれだけ余剰電力を取れるかですので出来るだけ大きい方がよいと思われます。出来れば最低限6Kw以上が理想ですね。

[859: 匿名]

856に同意。
何年で元がとれるとか、何キロのせたら利益がでるとか、元がとれないなら買わないとか、金の亡者にしかみえない。
特に858さんへ

[860: 匿名さん]

得にならなきゃつけないよ。普通でしょ？

[861: 匿名さん]

元取る計算でシミュレーションしてるっての
どこもそうだっての
日照条件が悪い所は設置しない
10年で設備投資費は業者が回収
日中の電気代は施主が回収

それらを支えてるのは太陽光パネルを設置していない世帯

なんとも理不尽なのが太陽光パネル制度です
マンション住まいの人はカモです

[862: 匿名]

>856,859
エコに貢献って、どれだけ貢献できるんでしょうね。
効率の悪い発電機を作り上げるため、どれだけ環境に負荷を掛けるかご存知ですか？
それまで含めて「自己満足」と書きました。

シミュレーション上は元を取れるんでしょう。
じゃなければ誰も導入する訳がありません。
しかしシミュレーション通りになるかどうかは分かりません。
既に導入している人は元が取れると信じたいでしょうけど。

[863: 匿名]

設備はいつ壊れるかわからないから、結局また修理に金がかかる（笑）

[864: 匿名さん]

元が取れる計算に、壊れた時の取り外し費用は含まれていますか？
昔の太陽光温水器みたいに、汚くなったまま何十年も乗せたままになるのはカッコ悪いですね。

[865: 匿名]

同じ太陽光でも、温水器の方はコストパファーマンス高いですよね。
妻の実家にありますが、維持管理費や使い勝手を聞いて付けようと思っていました。
見た目の問題で止めましたが。

[866: 匿名さん]

10年保証と言われたけど工事費はどうなんだろ。

[867: 匿名]

リスクしか考えられない奴は付けない方がいい。
ローンしないと付けられない貧乏人も付けない方がいい。
元を取れるまで気が気じゃ無い。
付けなきゃ少なくとも余計な心配がなくなる。

結果損しようともね。

[868: 匿名さん]

エアコン１台で十分とＨＭから云われたが、やはり快適性で全館空調にすれば良かった。

[869: 住まいに詳しい人]

壊れたら乗せたままでも夏場は十分に屋根の熱を下げるのに役にたつよ

[870: 入居予定さん]

冷蔵庫，エアコン，デスクスペースなど、指示しなくても率先して都合のいい位置（高さ）にコンセントを配置してくれた。
ただ一点、水槽用のコンセントだけ水槽台に隠れてしまう。
図面にも水槽台入っているのに、何でここだけ凡ミス？

こんなことなら全部指示すれば良かった。

・・・ま、一箇所だけだから許容範囲だけど。

[871: 匿名さん]

>870
隠れてる方が見た目は良いんじゃないの？
自分はほとんど家具とかで隠れる位置に決めましたよ。

[872: 入居予定さん]

>871
そういう考え方もありですね。
ただ、どちらかと言うと見た目よりも利便性重視なので、隠れると使いづらいと思っての反省でした。

[873: 匿名さん]

太陽光は10年ぐらいしたら、補修しなければ
ならないし、屋根も傷むって云うから、どう
なんでしょ？
エコになるから取り付けたなんて、無知も
たいがいにしてほしい。

[874: 匿名さん]

>>872
地震や事故で水槽が破損した場合に備えて、防水コンセントにしてますか？
我が家も水槽の位置は最初から決めましたが、防水コンセントにするのが
嫌だったので、コンセントの位置は水槽から少し離しましたよ。
また、壁のコンセントには水槽用の機器を直結せず、Panasonicのザ･タップX など
防水に配慮したタップを使い、コードをつたってコンセント部分が濡れないよう、
コードを床に這わせたり、途中でたるませるのが基本ですので、
水槽近くにコンセントがあっても、それほどメリットないです。

[875: 契約済みさん]

太陽光は屋根に穴をあけてネジ止め→コーキングしますが、
コーキングは劣化しますからやがて雨漏りします。
これホント！

[876: 匿名さん]

雨漏りも心配ですが、近所の家では鳥が巣を作ったり鳥糞被害があるそうです。
うちは日当たりが良いせいか、太陽光発電の営業が多くて迷惑しています。
面倒臭がりなので、メンテやらトラブルやらが発生する物は極力排除したいからです。

[877: 匿名]

高高でも全館空調は電気代が・・
吹き抜けは仕切り壁と窓にすればよかった。
階段にも引き戸が必要だった。

あと、音が死ぬほど二階に響く。
すかしっぺも二階にばれそうな感じ。

[878: 入居予定さん]

>874
水槽の中は観賞魚じゃないので、そもそもそんなに水は入っていないですよ。
なので、最低限水槽と同じ高さにコンセントがあれば対策なしでも十分対応できたわけです。
(水槽より下になってしまったので、対策が必要になってしまいましたけどね)

以上、私の反省は終了です。

[879: 匿名]

嫁の実家で二世帯なんて止めれば良かった。

口出ししないって言ったくせに打ち合わせの後であ〜だ、こ〜だで話が進まない。

[880: 匿名さん]

二世帯は後悔しない人の方が少ないですよ。

[881: 匿名さん]

後悔か

[882: 契約済みさん]

オープン外構失敗したかな・・・

[883: 匿名さん]

職場を間違った。来月の給料が遅延するかもって何だよ（怒）

[884: 入居済み住民さん]

コーブ照明の隙間が10センチしかなくてそうじが出来ん。欠陥じゃないの？これ？

[885: 匿名さん]

クイックルワイパーがある。

[886: 匿名]

特に後悔している点
・リビングに直結したトイレ(音・匂いが気になる…)
・仏間(いらなかった。それより収納が欲しかった)

四角形じゃない土地に、「風水上、欠けはよくない」と言うHMで四角形の家を建てるのに無理があったと思う

廊下を削って、リビングの一部が廊下代わりだが、いつも人の気配がして落ち着かない
(洗濯機の修理の人にリビング・ダイニング・キッチンも見られた。修理の人も見たくなかっただろう)
壁が少なく、家具が置きづらい

自分自身は、風水をあまり気にしないので、違うHMにすればよかった。(全体的なセンスもいまいちで…。断熱材・床材より間取りを重視すればよかった)

設計段階のHMコメント
・リビング直結トイレ→「気にならないですよ！」(換気扇もない…)

一番後悔してるのは、(今思えば自称)セラピストから、そのHMを勧められたこと。つい最近気づいたけど、マインドコントロール状態だった。(普通乗用車買えるくらいのお金を払ってた。)間取りも「リビングトイレ、気にならない」とか「仏間は必要」とか言われたのを全部受け入れてた。(仏壇も勧められて買った。)気づいて一週間泣いた。家のことには口出して欲しくなかった、プロでもないのに。

夫婦で意見がぶつかった、っていう家庭がうらやましい。連れ添いは「しょうがないよ」って言ってくれたけど、申し訳なくて自己嫌悪。気力が湧かない。前より鬱ひどいかも。心身が不調になる家になってしまった…

気づきにくいとは思うけど、マインドコントロール・共依存の状態で家を建てるのは避けた方がいい。
連れ添いともっとコミュニケーションをとればよかった。「〜すべき」という理屈を言われても、時間をおいて、自分の感覚(違和感)を大事にすればよかった。「施主さんの言う通りに」って言ってた、もう一つのHMにしとけばよかった…長くなってごめんなさい、他に言えなくて

[887: 入居済み住民さん]

後悔しているのは換気扇なのですが、キッチンメーカーの勧めたものは吸気排気のやつ。

うちは高気密ではないので、普通の排気だけでいいだろう、と思ったのですが、もう運ばれてきてしまって。

隣の家がやたら魚を焼く家で、夕飯の度、向こうの排気換気扇とうちの吸気換気扇があいまって
だいたい向こうの魚の臭いが勝ちます。

うちは家が臭くなるから、ってあまり魚を焼かないのに、毎日臭いって何よ！！

せっかくシンクを窓の方へ向けたのだから、少し窓開けたら空気は流れます。

吸気要らない！

ホントに取り換えたい！！

[888: 匿名さん]

>>887
吸気ダクトふさげない？
もしくは作動させないようにとかちょっとした工事で
できそうな気がするけど・・

[889: 匿名さん]

>>887
いわゆる同時給排気型の換気扇でしょう。
給気を塞ぐことはできないと思います。

[890: 匿名]

>887
相手が排気で自分が吸気なら当たり前じゃない？
勝ったも負けたも無いと思うんだけど。

[891: 匿名さん]

とにかく狭すぎた

のべ床45坪はほしかったな

ハウスメーカーや工法なんか凝らなくても良かった

土地は余裕あるのに家族四人で38坪は狭すぎる

広さは豊かさって今頃気付いた。

家が小さいから日当たりはいいけど。

[892: 匿名さん]

もう引渡し終わったから仕方ないけど、目立つ所2本表し柱なのに集製材だったのが残念。
打ち合わせと違ってたのは、単なるHM（大手HM）のミスなのですが、上棟終わってから変更も利かず、もろもろ50万円分くらい物的サービスしてもらって諦めました。
その柱を毎日見て今になってやっぱりやり直してもらえば良かったなーって思ってます。
マイホーム計画中の友人が来ては「集製材なんだ～」って言っていきます。

[893: 匿名]

おれなら解体させて一からやり直しさせる。
他には方法ない。

[894: 匿名さん]

>>886
>・リビング直結トイレ→「気にならないですよ！」(換気扇もない…)

トイレに換気扇がないのですか？
リビング直結とか以前に設計ミスでは？

[895: 匿名]

だね。
有り得ない。

[896: 匿名さん]

>>892
うちの構造は基本無垢だけど、太い梁のみ集成だわ。
もちろん表しなんだが、あまり気にならないかな。

どうしても気になるなら、天然木の突板を張ればええよ。
材質によっては一気に高級感アップだ(見た目だけ)。

[897: 働くママさん]

>>892　マイホーム計画中の友人が来ては「集製材なんだ～」って言っていきます。

なんか感じ悪い友人ですね。
一番悪いのは間違えたＨＭだけど…。　

[898: 886]

≫894･895
トイレに換気扇ないです
普通ありますよね…
(住宅設備系で働いてた知り合い等にも「ないの!?」と驚かれました)

設計ミスかもですね…
私は「人間は完璧じゃない、ミスを誠意をもってリカバリーするのも能力のうち」と思ってますが、件のHMは違うようでした。(ミスを報告せず、そのまま進めようとする)

意図的だとすれば、希望的観測で「気にならない」って言わないで欲しいです、プロなら。

いろいろ思い返せば、考え方･感覚等々合わないHMだったとつくづく思います。

自分の感覚を掴むこと･自分で納得行くまで調べることが出来なかった状態でのHM選びをとても後悔してます。(今さらだけど、本を読んだりして「建築家に依頼するなら〜」とか考えたりします…)

[899: 入居済み住民さん]

昨年入居した者です。ウチは設計の段階で（古い賃貸にしか住んだことがなかったので、トイレの室内は換気扇を回さないと匂いがこもる！と思い込んでいたため）「トイレには換気扇をつけてください」とお願いしました。でも設計士さんには「24時間換気扇があるので、あまり必要ないと思いますよ」と言われたのに、ごり押ししてつけてもらったら24時間換気扇とまったく同じものが2つ並んでつけられてて、びっくり。。同じものならそう言ってほしかったー！特殊な換気扇がつくのかとばっかり思ってた。しかも最近のトイレ本体には脱臭機能がついてて、匂いがほとんど残らないことが判明。。。。トイレに入るたび、すでに無用の長物と化した換気扇が目について切ないです。。。

[900: 入居予定さん]

>人間は完璧じゃない、ミスを誠意をもってリカバリーするのも能力のうち

そんな人は住宅業界にいません。

ミスをどれだけ分からないようにし、施主をだませるか
発覚した時に必要最低限で対応すればいいと考えている人間が99％です。

[901: 匿名さん]

>899
トイレの中に換気扇が二つついたという話？

[902: 匿名]

>899
同じものを２個つける設計士は頭がおかしいと思うけど、あなたもなぜごり押ししたの？

換気扇欲しい！→付いてますよ→それでも良いから換気扇付けて！

こういうことですよね？理解できません。

[903: 匿名くん]

899さんのを898さんに一個あげたら？

[904: 匿名さん]

＞900
同意。
他の業界も増えてはいるけど、住宅業界よりは断然良い、マヒしてるね、普段は普通の人だから怖い。

[905: 匿名さん]

>899
片方逆につけたらトイレだけ一種に！、、しかし完全にショートサーキット。

[906: 匿名さん]

＞899
モデルハウスはないところなんでしょうか？
設計士もあまり必要ないっていう言い方が悪いですよね。
少しは必要あるのか？って思ってしまう。

[907: 匿名]

トイレに換気扇２つあれば、きっと受け狙いだと思われますね。

うちは吹き抜けにエアコンを上下に重ねて設置しましたが距離が近いので微妙です。
暖房の場合は上のエアコンの風が下のエアコンを直撃するので温度センサーが働きません。

オンオフを一つのリモコンで操作できるので便利ですが、たまに下の機種だけ電源入ってしまうと大変なことになります。

合わせて14キロワットなのでかなり暖かいですが、重ねた室外機は確実に隣家の住人にダメージを与えているようで挨拶しても無視されます。

[908: 匿名さん]

吹き抜けに空調は効率がいいでしょうね。
シーリングファンとセットで使用すれば１台でも十分じゃないでしょうか？
うちも設計士に勧められたんですが、見た目の問題で採用しませんでした。

[909: 匿名さん]

＞＞908

50畳以上あるので、なかなか暖まりません。

蓄熱暖房があるのが救いです。

[910: 匿名さん]

>909
断熱が低いのかもしれませんね。
うちは大丈夫ですよ。

[911: 匿名さん]

玄関収納の棚が安っぽい。
毎日目にするので嫌になり棚板を別途注文した。

2階の掃除機や日用品の収納場所。何故かここだけ押入れの奥行ｻｲｽﾞにしていた。
奥行を半分にﾘﾌｫｰﾑ。とても使いやすい。

白い床は汚れが目立つ。拭き掃除しないと気分が悪い。
ﾀﾞｰｸ系だったらﾀﾞｽｷﾝだけで済ませられたかもとｽﾞﾎﾞﾗな考えがよぎる。

[912: 匿名さん]

>910
そんな書き込み放っておきなさい。

[913: 匿名さん]

大手で建てて後悔してます。
近所の完成内覧会にいってびっくりしました。

あれでｺﾐｺﾐ坪38万円だったら本当にショック。

あと、内装をデザイナー住宅っぽくすればよかったな。内装をけちったので、うちは建て売りみたい。

ダーク系の壁紙とか暗くなるとおもって白だけにしちゃった。

[914: 匿名]

ダンナが構造やら断熱やら理系丸出しで凝っちゃったから、バカみたいなローン組むことになった。

断熱なんて安いところでも暖かいし、総二階で四角い家は地震で倒壊なんてするわけないって言うし。

内装ががっかりだ〜 壁紙を全部ｵﾌﾟｼｮﾝのを選びたいくらいだったけど、旦那に止められてトイレと寝室くらいしか壁紙凝ってない。
梁とかも出したかったな〜 ダークブラウンに塗ったりして。

本当はトイレも３台ともタンクレスのいいやつにしたかった。

[915: 匿名さん]

壁紙もトイレも簡単に交換出来ますよ、余裕が出来たたら好きな物に交換すれば良いです。
断熱が良いなら光熱費が少ないですからロ－ンの返済に充てられます。
家が快適ですと無駄な外出など減るそうですよ、部屋着、布団なども年中同じで、済みます、洗濯なども楽になり節約にもなります、快適な家は経済的になります。

[916: 匿名さん]

>914
すばらしいだんなさんだと思います。
うちのだんなも構造とか断熱、遮音などにこだわってました。
女の人ではなかなかこだわれない部分であり、後でなんとか出来る部分でもないので
そういう知識があるだんなはいいと思います。

内装は何とでもなります。それにタンクレスは断水時に困るとかつまるとか言うので
そんなにいいものでもないでしょう。
といいながらうちもタンクレスは１台採用したんですけどね。

あと、梁を出すと掃除が大変ですよ。
前の家は見せ梁だったんですけど埃がつくので気になりました。
それに照明がつけづらい。

ローン額が上がったのはきついけど、きっと素敵なおうちなんでしょうね。

[917: 匿名さん]

913、914ですが、失敗と書いたつもりですが・・
大手の高いの建てて猛烈に後悔しています。生活が大事です。
柱なんて住んだらどうでもいいです、断熱なんて真冬だけです。
普通に安くてオシャレな家に住みたかったです。

[918: 匿名さん]

ロ－ンが多くなったのは失敗かも知れませんが、それ以外は外野からは成功に見えます。
断熱は夏にも効果が有ります。冷房代が削減出来ます。

[919: 匿名さん]

>917
大手を選んだところが失敗だったんですね。
確かに断熱などを追加であげるならローコストでもいいですね。そしたら内装や家具にもお金をかけられたしローンもきつくなかった。
たしかにそうですね。

[920: 匿名]

工務店を含むローコストで金をちょっとだけ多目にかけると、とんでもないオシャレな家になることあるね。
施主に明確なビジョンがあればだけど。
断熱もアップグレードできるところあるし、窓だってメーカーに発注するだけだから何だってつくしね。
本体価格で40坪で40万もだせばかなりなことできる。

[921: 匿名さん]

>ダンナが構造やら断熱やら理系丸出しで凝っちゃったから、バカみたいなローン組むことになった。

>断熱なんて安いところでも暖かいし、総二階で四角い家は地震で倒壊なんてするわけないって言うし。


ローン含めて考えるのが理系。
安いところで断熱十分と判断するのも、地震での耐久性を正当に評価するのも理系。

あなたの旦那は理系丸出しなのではなく、
理系的思考がちゃんとできない人なのだよ。あなたの言うことが本当ならばね。

[922: 匿名さん]

>921
914は釣りでしょ。馬鹿すぎるもの。

[923: 匿名さん]

大手ハウスメーカーに価値を感じてもらえるのは、37才以上だと友人が嘆いていました。
それ以下の世代はネット収集能力が高いから、ブランドの力が通用しないと。

若い夫婦は服はユニクロでも高く感じて、シマムラ、ｱﾍﾞｲﾙ、ジーユーに行き、セール期間だけデパートであさる。
外食はカッパ、ガスト、クーポン券の店。
子供服はフリマや西松屋、
消耗品はダイソー、ハードオフ。
ガソリンは比較サイトで最安値の店。
家電はもちろんカカクコムで最安値で購入、送料無料。
音楽は友人からメモリーカードかりて全コピー。
でも、安ければ何でもいいわけじゃなくて、拘るところはところはﾄｺﾄﾝこだわる。

ローコストへの波はもう止まらなくなってるらしい。

モデルハウスも大手はシルバー世代をターゲットにしてるね。スローライフとか(笑)

いくらなんでも坪50万円超えたら正常じゃないよ。

[924: 匿名さん]

そういう時代だよね。でもe戸建は時代遅れが集まってるみたい。
大手の営業がステマしてるという話もあるけどね。
真剣に情報収集してる人がここを参考にするとは思えないけど（笑）

[925: 匿名]

大手のｽﾃﾏに騙されて、ﾄｲﾚ1個で会社でｳﾝｺの39才が通りますよ〜

[926: 匿名さん]

大手批判は広告主の圧力で消されるかもね。

[927: 匿名さん]

曖昧な批判は大丈夫だけど内部情報に近いと消されるね。
でも気に入って買ってる人もいるからいいのでは？

[928: 匿名さん]

付加価値の薄いものに、あれだけ大見栄張った価格で押し通すビジネスモデルはそろそろ終焉ですね。
ダイワは国内はあきらめて海外の法人向けを模索してるし。あとは既存の建物のリフォーム需要にすがりつく感じでしょうね。

団塊ジュニア世代で最後の一稼ぎしたらあとは尻すぼみだね。
でも団塊ジュニアはネット使えるから、大手で契約する人は少ないかもしれませんが。

[929: 匿名さん]

大手と言っても住宅業界は、家電メーカーのパナソニックやソニー等とは違って、大手のシェアがものすごく低い業界ですよね。
積水ハウスでシェアは１%でしたっけ？
大手10社合わせても５%といったところでしょうか？
(詳しい人補足おねがいします。)

住宅展示場でザルを広げて、たまに引っ掛かる獲物を捕らえる商法と言っても過言ではないでしょう。

カゴからすり抜けた獲物の餌代金や、カゴの設置費用も、捉えられた獲物の負担ですからたまったものではありません。

でも小さいカゴでは小さい獲物しか捕らえることができないので、どうしても立派なカゴが必要なのです。

カゴとは、テレビ広告(震災に便乗したものもあり)やチラシ、パンフレット、ミッフィーなどのノベルティグッズ、建設費１億円の展示場を指します。

[930: 匿名さん]

結局、タマで建てるのが正解？

[931: 匿名さん]

標準外のキッチンメーカーのものを入れたら、換気扇が７５ｃｍ幅で頼んじゃった。
後から標準のキッチンでもでも９０ｃｍ幅だと気が付いた時には既に遅し。
あと食洗機も落ちないと評判のリンナイ。ちょっとの差額で評判いいメーカーのに変えられたのにケチったせいで使い辛いモノにしてしまった。
どっちも付け替えられるものだから諦めもつくけど。

でも断熱材は無理してでも増やせばよかった。
工務店は「これぐらいで大丈夫ですよー」と言ってそれを信じたが、
ガルバの家なので雨降りの日に見に行ったらちょっとうるさかった。
これから引渡しで、あの音に慣れていけるのか心配。

[932: 匿名さん]

>>930
それも微妙　そこそこ安いが　融通が利かない。

建物探訪みたいな間取りにしようとすると高くなりがち。

耐震を重視してるから　間取りの制約が多いし　オープンな間取りが苦手。

剛床パネル工法なんだけど、カカトで歩くと床が響く。これは同じ工法採用してるところはどこもそう。ミサワも同じ。

在来の根太工法だと、カカト歩きしてもそれほど響かないが　耐震性が若干劣る　それでも長期優良は余裕で取れるが。

[933: 山]

ネダレス、剛床構造は太鼓の皮の上に住んでいるようで、歩くたびにドンドンと床が響きます。苦情を言ったら、うちは違反はしていません、どうしてもと言うなら、直してやるけど
追加注文なので金をくれと言われた。響くのは判っているのに事前に説明しない、確信犯と言ってもいい設計者を信頼してしまった。我が身の不明を恥ずべきか。

[934: 匿名]

内覧会で足音が我慢できないと判断したから、根太レス工法は却下したけど、大手はだいたいネダレス工法なんだよね〜。
パネルの厚みに関係なく音がボーン！とすごく響く。
床が硬ければ硬いほど響く。
根太レスしか選択肢ないならカーペットにするしかないな。

[935: 匿名さん]

うち、二階は剛床だけど、厚みが合計70mm以上あるから、全く響かない

[936: 匿名]

床が響くと言う人は前の家も一戸建て？
集合住宅と一戸建てで歩き方やドアの締め方に差が出ると聞いたことがある。
一戸建ては周りに気を使わないから大きな音を立てるんだって。

うちも剛床で音の響きは気にしてたけど、あまりうるさいと感じないんだよね。
工法は悪くなくて歩き方が悪いんだとは言わないけど、少し気にしてみては？

[937: 匿名さん]

歩き方の下手な代表は子供です、駆けるのも有ります。
Byマンション階下住人

[938: 匿名]

慣れはなかなか治らないよ。
多分ドンドンって歩いちゃう。


耐震と気密の太鼓床 もしくは昔ながらの根太床にするか。

悩ましい。

[939: 匿名さん]

2階床下にセルロースを150ｍｍくらい吹き込めば、音は気にならなくなるよ

[940: 匿名]

ビニール貼ったりしないと悪いし、高くつくんじゃない？
14畳分の天井(床)でいくらくらい？

[941: 入居済み住民さん]

釣りっぽくなるけど反省点ないなあ。
予算を気にせずに使ったら凄く満足するものが出来た。
自分が望む家を建てられる程度に貯金しておくのが大切ですね。

[942: 匿名]

駄目だ。 賃貸の時より安いローンの支払いに収めないと辛かった。
固定資産税とか、いろいろかかる！

[943: 匿名さん]

安かろう不味かろう。

[944: 匿名]

なわけない
安くていい家をたてることは可能

[945: 匿名さん]

いい家の定義によるね
基本的には自分が満足すればいいと思うけど

金額面でちょっとしたところを妥協するパターンって多いと思うので
そのちょっとした積み重ねで家の質が下がることはありうるかな

[946: 匿名さん]

2階の足音が下のリビングに響く。
妻の体重を考慮して、
防音材をオプションで2ランクぐらいUPしておけば良かった。

[947: 匿名さん]

↑
ＭＩＳＡＷＡですか？

[948: 匿名さん]

バイク用のガレージもっと大きくしても良かったかも
お金たまったら作り直したい

[949: 匿名]

可哀想に
お金の使い方しらないんだね

[950: 匿名さん]

ん？お金の使い方？
駄目だった？

俺の知ってるお金の使い方って、普通に買いたい物を買うだけなんだけど、
なんかもっと良い使い方あるなら教えてください

[951: 匿名さん]

買いたいもん買う　（笑）

高校生みたい。

「結婚しても、オレのこの趣味だけはゆずれねー　」
大きいことを言うけど、そういう人に限ってそれほど稼がないっていう・・

[952: 匿名さん]

>949,951
嫌な絡み方だな。
鬱陶しいから引っ込んでろ。

[953: 匿名]

個人的にいい家の定義は『無駄は少なく余裕は大きい家』だと思ってます

バイクガレージを無駄と見るか余裕と見るかで評価は違ってくるのでしょうね

[954: 匿名]

収入がその地域のその年代の平均に達してるなら、バイクガレージだろうが、地下の音楽室だろうが、屋根裏のFC２SAYアダルト視聴コーナーだろうがかまわないよ。

[955: 950]

>951
バイクのガレージ大きくするくらいのことで
「結婚しても、オレのこの趣味だけはゆずれねー　」
なんてドヤ顔しませんよ、恥ずかしい･･･

せいぜい100万程度の話ですし、幸い自営で上手くいっていて
ありがたいことに上場企業の平均収入の3倍くらいは頂いているので、
心配して頂いて恐縮ですが大きな問題は今の所は無いと思っています

そんなことより、あなたの考えるもっと良いお金の使い方を教えてください
俺はそんなに無駄遣いをする方ではないんですが、
それだけ自信を持って主張できる人のお金の使い道に非常に興味があります

毎月気持ち程度の寄付はしていますが、そういうことじゃないんですよね？
よろしければ後学のためにご教授ください

[956: 950]

>953
>個人的にいい家の定義は『無駄は少なく余裕は大きい家』だと思ってます

同意です。
環境や業種や家族構成や色々な外部要因でその余裕は変化すると思いますが
分相応なレベルでの余裕はあって然るべきだと思います。
見栄を張って趣味にお金をつぎ込んで子供のランドセル買えないとかでは問題ですが
自分の力量の中でコントロールできる範囲であればゆとりは必要だと考えます。

[957: 匿名]

自営業だとすると、今の商売があと10年続く保証はなく、往々にして看板を下ろす可能性も高いとおもいます。

バイクやガレージに散財しないで、預金するなり地銀の株式でしっかり運用するなりなさってください。

早く気付かないと奥さんにも見放されますよ。

バイクガレージって(笑)
ビニールのカバーじゃだめですか？

俺だけのスペース的な？


あと、お金は全て奥さんに預けて、小遣い制にしましょう。
月に四万円で足りるはずです。

[958: 950]

>957
あなたの言う良いお金の使い道というのは
預金や株の運用ということなんですね
もっと画期的なご意見を頂けると思っていたので残念です

おっしゃるとおり先が見えない時代ですから稼げるうちに稼いで
貯金をしておくくらいの知恵はあります
先ほども書きましたがそんなに散財する方ではないので
ここ5年ほどは年間6～700万くらい貯金して投資に回しています
今年は株の運用も好調で既に利益が400万ほど出ております

その上で、普通に買いたい物を買っているだけなので
それ以上の素晴らしいお金の使い道を教えて頂けると期待してしまいました

残念ながらあなたの人間性は、人の趣味を理解しようともせず
独善的に自分の考えを押し付けるだけのものに見えます
それは回りまわって自分を傷つけることにしかならないので
もう少しご自身を大切にされた方が良いと思いますよ

スレ違いの雑談になってしまうのでここまでにしておきます
頑張ってくださいね（切実に）

[959: 951 975]

＞958

お子さんがいるならお子さんの将来の為に使ってほしい。という趣旨で皮肉めいた書き込みをしてしまってすみませんでした。

私の想像を超えた収入と、運用をなされているようなので安心しました。
私も多少収入は多いのですが、嫁さんに全部わたしてしまって、お金の使い道に口出しできないので、ガレージやバイクという用語に過剰反応してしまいました。

高校生の時とかは車検切れてて所有者がよくわからないバイクとか、クラスの女の子を後ろに乗せて、皆で町中を信号とかあまり気にしないで乗り回したりしてとてもきもちよかったです。

今は自分の趣味や欲求は箱に入れて鍵をしめて、ひきつった笑顔でよいパパを演じています・・

子供が独立したら嫁さんと別れて、自由に自分の人生を楽しもうかと計画はしています。

[960: 入居済み住民さん]

おまえらの収入自慢大会はうんざりだ。
専用スレを立ててやりあってくれ！

[961: 匿名さん]

>951
>957
こいつは性格が悪い。
絡み方が最悪で、どういう神経をしているのか理解できない。。。まあ、したくもないが。
こいつと暮らしている奥さんが哀れ。

>958
あなたの収入なんてどうでもいいし、
その話も誰も信じていない。
そんな高収入な方が、こんな貧乏人と暇人の集まりの掲示板で何してる？


ほんとここは同じ穴の狢の集まり。
・・・まあ、俺も同類か。。。

[962: 匿名さん]

引き違い窓は出来るだけ少なく。気密低い。カーテンの取り付け気にして半分ドレーキップ諦めて引き違いにしたがドレーキップでもカーテン取り付けれた。気密、使い勝手、防犯、ドレーキップいいよ。

[963: 匿名さん]

なんじゃ？
収入がどうだか全く興味ねえ。
どこか行けよカスが！！

[964: 匿名]

>959
なるほど
あなたのような境遇だと
他人の金の使い道にレスしないといられなくなるのですね

[965: 匿名さん]

ドレーキップ？　利点があったとしても内開きっていうだけで縦滑り・引き違いに劣ると思う。
気密気密って、洗脳されやすいタイプだな。

[966: 匿名]

掃除、使い安さ、とかの実用性を考えると、引き違いが一番だと思う。
引き違いは気密性に劣ると言われるけど、どの位違うのかね？

[967: 匿名]

引き違いは網戸が常にあるからな〜
ﾊｷﾀﾞｼ窓は無条件で引き違いだろうけど、それ以外は大型スクエア窓(１２０×１１０)がおすすめ。

引き違いは昭和の香りがする。

[968: 匿名さん]

ガレージぐらい良いじゃないですか

この人達の理論だと、無駄だから書斎はやめろとか、風呂は1616で十分とか言い出しそうですね

[969: 匿名さん]

＞９６７引き違いは網戸が常にあるからな〜

他のスレにありましたが、常に網戸があるので夜虫がいても、窓を閉める時に虫は室内に入らないですよね。滑り出し窓の場合、暗くなって電気を付けていると、閉める為には一度網戸をたたまなくてはならないので、その時に虫が室内に入り易いそうです。それも、やだな〜って思いますね。

[970: 匿名]

虫なんて初夏から晩秋まで。

[971: 匿名]

でも初夏からが一番窓あけませんか？北海道だから？

[972: 匿名]

>959

…なんか可哀相

人の幸せなんて気持ち次第でいくらでも変わるもんだと思う

奥さんや子供にも感謝の気持ちを忘れないで

頑張って

[973: 匿名さん]

樹脂サッシだと引き違いでも気密性高いですよ。
その代わり、開け閉めが少し重くなります。
もちろん調整次第ですけど。

[974: 匿名]

＞972
あなたが何のために見ず知らずの俺に優しい言葉をかけてくれるのかわかりませんが、

ありがとう。

そうだね、日頃の家事にたいしての感謝の気持ちが足りてないのかもしれないね。

[975: 950]

>959
うちは子供2人いて教育費のプレッシャーもあるので
今のうちに貯金しておきたいと思っています

奥さんが管理しているとなると色々と大変ですね･･･
でも概ね女性の方がしっかりしてるので、子供のことや老後のことを考えて
蓄えてくれていると思えば悪くないとも思います

奥さんも家計を支えてくれるあなたに感謝しているんじゃないですかね？
せっかく結婚したのだから夫婦仲良くできるといいですね
応援してますよ

>961
人をはかる物差しは人それぞれですから
あなたがそう思うならばそれで構いません


「ガレージ大きくすれば良かった」という反省点から脱線して
スレ汚ししてしまい他のみなさんにご迷惑をおかけしてすみませんでした
この話はここまでにしますので引き続き反省会スレを楽しみましょう

[976: 匿名さん]

洗濯ものをいっぱい干せると思ってベランダを広めにしたのに花粉の時期は部屋干しorz
はやく布団干したい！

[977: 匿名さん]

ヒノキはもう少しかかりますが、スギ花粉はもうすぐ終わりますよ。頑張って。

[978: 匿名さん]

外構工事を後回しにするとずっと放置することになるね…

[979: 匿名]

たしかにね。

がいこうは引き渡し前に工事しないと車とめられないね

[980: 匿名さん]

うちも洗濯物干し用に、広めのベランダにしましたが、

放射能・花粉・黄砂・PM２，５
（東電のホームページを見ると、今も毎日2億３千万ベクレルもの放射性物質が大気中に放出されている。）
もう外干しすることは無くなりました。

今日もリビングに洗濯物がぶらさがっています。（お風呂場は狭いし不便なので）

こんなことなら、洗濯物干し用の部屋を作っておけば良かった・・・。

[981: 匿名さん]

そうですね、今間取りを考えている人、或はこれから間取りを作る人は、一部屋を物干部屋を作る事にした方が良さそうですね。

[982: 匿名さん]

>965
内開きなので2階の窓の外側が掃除しやすい。
1階だと防犯性を保ったまま窓を少し開ける事ができる。
見慣れない構造の窓なので泥棒が躊躇する。

[983: 入居済み住民さん]

建築設計事務所に依頼したこと。
フツーの間取りの設計に１５０万円、
監理に１００万円、
そのうえ建設屋からのマージンとってやがった。

[984: 匿名]

薪ストーブモンスターが近所に来るかもしれないから、インナーバルコニーやベランダは不要です。
ランドリー室を計画しましょう。冬も使うなら吹き抜けとつなげましょう。

[985: 匿名さん]

軒を長くするべきだった。
ヒサシに当たる雨音がすごい　うるさすぎる。

[986: 匿名さん]

>>985
「軒」の意味を辞書で調べましょう。
おそらく軒の長さに問題があるのではなく、
軒や窓や壁の材質や気密性などに問題があると思います。

[987: 匿名さん]

>>983
当たり前。
貴方の感覚で、幾らなら妥当と考えてたの？

[988: 匿名さん]

>983
建築設計は建築額の1割が相場でしょう。150万円だと安いと思うけど。

[989: 匿名さん]

別に金額が高いってことじゃなくて、
わざわざ建築家に依頼したんだからデザイン性やアイデアのある
設計をしろってことでしょ。

そんなフツーの間取りでゴーサイン出しちゃったのは
何でだろうと思うけど。

[990: 匿名さん]

うちもベランダを広く取ったけど、
>980が言うように今はベランダに干すのを
控えています。
環境汚染がこんなに酷くなるなんて、予想外
でしたよ。
だから、ベランダ部分にサンルームの様な
干し場＆洗濯場を増築しようかと検討中。
室内干し用の部屋もあるけど、日の入り具合
が今ひとつって感じがしてしまう。

[991: 購入検討中さん]

983
どんな建築家に依頼するのも自己責任やろ
設計監理料の算定方法を秘密にしている設計事務所なんて無いし、
フツーの間取りが気に入らないなら施主としてダメ出しすればいいだけの話

自分の愚かさを棚に上げての低レベルなネガキャン

[992: 入居予定さん]

設計事務所がこの値段て知らなかった！自分が情弱だった事を反省

こうすれば良かった！
スレでしょ？

叩いてる人はなんか同業者臭い

私は983の話し、参考になりました。

[993: 匿名さん]

>990
PM2.5なんて未だ未だ大したことは無い。今年酷いのは花粉ですよ花粉。

[994: 匿名さん]

花粉か〜
増え過ぎてしまった杉の木を如何にかして欲しい。
林野庁が管轄なのかな？
早く対応して欲しいけど、根本的原因は？
知っている方いますか〜。

[995: 匿名さん]

ナパームで焼き払えたら、、

[996: 匿名さん]

>995
燃やすと花粉を含んだPM2.5が大量に飛散するので逆効果。

[997: 匿名さん]

やっぱり、増え過ぎの杉の木が原因か…

[998: サラリーマンさん]

花粉症は林業による公害です 都市近辺の杉を切り倒すしか対策はありません あまりに対策がおそいですね

[999: 匿名]

造作家具とかその他もろもろ我が儘聞いて貰ったら断熱材にしわ寄せがいったようだ
もう大反省！

[1000: 匿名さん]

＞断熱材にしわ寄せ

どういう意味ですか？どうして施主さんが反省しなくてはならないのですか？断熱材で手抜きされたとかですか？