こうすればよかった！注文住宅の反省会 【第４部】

[匿名さん]

注文住宅を建てた方の反省会第４部です。

図面では気づかない、住んでからわかったこと、結構ありませんか？
愚痴、これから建てる人へのアドバイスなど書きこみましょう。

注文住宅に関するものなら、ジャンルは問いません。


前スレはこちらです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/50556/

[601: 匿名さん]

私からこれから家を建てる人への助言。
少なくとも総二階だからなどというどうでもいい理由で人の家をしょぼいと思ったことはない。私はね。

[602: 匿名]

でも見栄をはることも大事だよね。
どうせなら、かっこいいね！と言われる家に住みたいじゃない？
そればっかは避けたいもんだけど。

[603: 匿名さん]

自意識過剰だよ。
誰もあんたの家なんて見てないって。

[604: 602]

>603
所詮、自己満足なんだからそれで別に良いじゃん。

[605: 匿名さん]

>604
そうそう。所詮自己満足でしかない。
なのに他人に助言したりするから突っ込まれる。

[606: 匿名]

勝手口にもライトつければよかった

[607: 匿名さん]

人通りがない場所なら、外観は自己満足の範囲で良いけど、
目立つ位置にあると、いろいろ言われることもあります。
でも、豪華過ぎると妬み半分になるので程々が良い。
金をかけないでも、格好いいつくりはできます。

[608: 匿名]

家の外観、見映えを気にするなら、外構や植栽・ガーデニングも含めたトータルコーディネートすべし。

家が立派でも、いや、立派なほど、外構がしょぼいと、それが際立つ。家にお金かけた結果、それ以外にお金が回らなかったのねって感じが漂うよ。
あと、例えばナチュラル感を重視した風合いの家なのに、外構はコンクリートで固めただけの殺風景な駐車場とかも、バランスが悪い。ありがちだけど。

[609: 匿名]

駐車場をコンクリートと固めるだけでもまし。うちの周り結構、外構でさし金がでたままだったり、土のままだったりが多い。ゆくゆくするつもりだろうけど、せっかく家を建てても見栄え悪すぎ。
家を建てるなら外構まできちんと予算組んで一気に仕上げた方が良いと思う。

[610: 匿名]

609番さんの言われる通りではないかと。拙宅も外構まで含めて設計して頂き、完成後引渡しを受けました。
初めは家ができた時点で、早く引越ししたい気持ちはありましたが、よくよく考えてみると、住んでいる時に、外構工事をされるも嫌でした。
皆さんおっしゃられる通り、予算もそのとおりですね。

[611: 匿名]

596です

外構も含めて完成している家って本当に素敵ですよね！

ついつい新築中の家には目が行ってしまいます。


近所にもただフェンスで囲ってあるだけの家や、ホームセンターで購入できる木製のガーデニング用？で囲ってる家もあります(笑)


我が家は遠方料金がかかる場所の為、大工さん達がホテルに泊まり込みで建てて下さる予定です。
外構まではお願いできないのが残念です

外構費用も多めに用意したいと思います

[612: 匿名さん]

>近所にもただフェンスで囲ってあるだけの家や、
>ホームセンターで購入できる木製のガーデニング用？で囲ってる家もあります(笑)

何か問題があるのだろうか。
そうやって誰にも迷惑をかけていない近所の人を笑うのはどうかね。

[613: 匿名]

角地にすればよかった

[614: 入居済み住民さん]

庭って時間がかかるのがあたり前と思ってたよ。
我が家は家の周辺に砂利ひいただけ。その先は荒れ地だけど、今は苗を植えてる。今は１メートルのクロガネモチが、１０メートルの木になった頃が見頃かと考えてる。

[615: 匿名]

何らかのビジョンがあってやってるなら、まあ良いのでは。
おいおいやろうで後回しにして、結局やらずに荒れてるだけのお宅が、結構ある。ビジョンがない人ほど、外構の構想を早い段階で練っておいた方が良いですよってこと。

[616: 匿名さん]

早め早めにイメージしておくのは当然良いと思う一方、
どんな外構が良いかというのは、そこでどんな生活をするかによる。
なのでとりあえずちょっと住んでみてから決めるという選択肢もありかなあと。

お金だけは確保しておくべきだけど。

[617: 匿名]

外壁にしても建具にしても、ショールームには行っておくべきだったな・・・

[618: 匿名]

生活空間はすべて1階にして２階は子供部屋のみの平屋感覚の家にしようと考えてます
2階にはトイレ作らない予定なんですが、2階にトイレなくて後悔したもしくはなくても大丈夫だよなど意見ききたいです
家族構成は夫婦と幼児1人です

[619: 匿名]

実家が618さんのような間取りです。


2階にトイレがなくて、お腹をくだした時に本当に困りました。

占領してるので他の家族にも迷惑かける時もあります。

小学生の時はよくトイレの取り合いになって我慢できずに風呂場でする事もありました(笑)

[620: 匿名さん]

>>618
専用スレでやってください。

２階のトイレの必要性を教えてください　3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/81898/

[621: 匿名]

619さん
体験談ありがとうございます
620さん
すみませんでした
専用スレみてみます
ありがとうございます

[622: 匿名さん]

うちは総二階ですけど、惚れ惚れするほど格好いいですよ
重厚感漂うシンプルモダンです

[623: 匿名]

622さん外壁はどんな感じに仕上げたんですか？

[624: 匿名]

重厚感漂うシンプルモダン(笑)

[625: 匿名さん]

>624
「こうすれば良かった」に書き込んでいるわけだからそこは裏を読んでやらないと。
失敗した話なんですよ、これは。

[626: 匿名]

もっとお金を貯めておけば良かった

[627: 匿名さん]

営業マンが最悪だった

[628: 匿名さん]

i-smart　止めればよかった。後悔しています。

[629: 匿名さん]

憧れだったステップフロア採用しとけばよかったな
あと吹き抜けが井戸みたいっていわれて失敗したって気付きました

[630: 匿名]

吹き抜けが井戸みたいって何ですか？

[631: 匿名さん]

地下に吹き抜けてるんじゃない？

[632: 匿名]

角地にすればよかった

[633: 匿名]

一条工務店で建てたこと。近所はスミリンやシャーウッドや三井君。ウチは恥ずかしすぎる。

[634: 匿名]

>>633
なんで？

[635: 匿名]

一条は独特だからなぁ

[636: 匿名さん]

633は一条で建てていないでしょ。釣りだよ。

[637: 匿名さん]

この掲示板に巣食うアンチ一条ウザい

[638: 匿名さん]

一条の家は、賛否両論ですね。
タイルの貼り方の乱れが多くて問題になっていて、随分手直しが多いようですが。。。。

[639: 後悔しまくり]

わたしも一条で建てて大失敗。

[640: 匿名さん]

>633
住林や三井はセンスあるからね
シャーウッドは安っぽい建売のような家が多いけどね

[641: 入居済み住民さん]

>>637
最近のe戸建ては一条のみならず、アンチだらけのスレ多いね。
全館空調やら高高やら目の敵にしてる人たちってどういう利益があってやってるんだろうか。

[642: 匿名]

色んなとこのコメントで見るけど、ドコドコはデザインが無いとか提案力が無いって、自分で外観も間取りも決められない、ハウスメーカー任せの人のお決まりのセリフにしか感じないんだけど、注文住宅で建てた皆さんはどう思います？自分は、間取りも外観も自分で全て伝えて、強度や風の流れや建具やライティング他などの専門知識においてのアドバイスをしてもらいながら建てました。

[643: 匿名]

木組みの家にすればよかった。
プレカットでボルト接合じゃ、昨日の風程度で家がぐらぐら。
たぶんもうボルトが緩んでるんだろうな。

そういや上棟のときに大工さんが言ってたもんなぁ。
木組みの家は仮筋交いすら無い状態で
屋根の上に乗ってもまったく揺れないけど、
プレカットでボルト接合の家は仮筋交いをしてもぐらぐら揺れるって。

今思えば大工さんが言ってたことはほんとの事だったんだな。

[644: 匿名さん]

>641
私も良い家を建てるための良い情報がほしいです。アンチって本当に失敗した人なのか同業他社のレスなのか？

[645: 匿名]

>644

情報提供者にそれを求めてはいけない。
有用な情報、信憑性のある情報かはあなた自身が選別すべきこと。

[646: 匿名さん]

>>642
あなたの言うとおりです。

[647: 匿名さん]

>642さん
外観写真見せてください
無理ならパースだけでもいいですよ

[648: 匿名]

特定メーカーネタは、よそでやってくれ

[649: 匿名]

スレタイ見ましょう。

一条さん失敗ではなく、参考になるように具体的にお願いします。

[650: 匿名さん]

>>641
保険のスレで「ここ使って保険が下りなかった」って
でたらめ書いた人が保険屋らしき人がその内容で保険が
下りないのはありえないってことで嘘と見抜いて訴える
と反論したところ「面白かったので嘘を書いてしまいました」
と謝っている人がいました。
嘘であおってリアクションや荒れるのを見たりするのが
面白いのでしょう。
車に10円パンチしている人がたまたま通りがかった同じ
マンションの人に捕まったニュースでは10円パンチした
人は理由に「むしゃくしゃしていたから」と供述してい
ました。
外のベンチとかで寝ている人に火をつけて捕まったニュース
で、犯人の理由は「びっくりしてあわてる姿を見てるのが
楽しかった」と供述していました。
全部が全部そうではないと思いますが理由が似てるきがす
るんです。
あと、AV機器のファンで多い、自分のファンのメーカーや
自分で選んだものが正しいことを正当化する為に他の物を
否定する、いわゆる宗教的理由（信仰以外を排除）です。

自分は良いところやファンになったところはお礼も兼ねて
書き込み（宣伝）したりしてフィードバックして還元します。
売り上げが増えたりモチベーションが上がったりすればいい
循環が生まれると思っているからです。

[651: 匿名さん]

>>643

そーなんだ！？
プレカットでボルト接合を採用してる所は、木組みの方が弱いって言ってるから
ボルト接合の方が強いと思ってた。

[652: 匿名さん]

>>641
650ですが、某サイトのアクセスログが流出したとき、アクセス元が
ほとんどメーカー（会社）からのものだったという事例がありました。
メーカーの社員さん同士で自作自演・・とかあったんでしょうか。
それがきっかけでそのサイトへのアクセスを禁止した会社もあるとか。

妻が働いていた化粧品会社には部署は違ったのですが特定のサイトで
情報収集するネット専門の部署があると言っていました。

[653: 匿名]

しつこいよ。よそ行け

[654: 匿名]

>651

木組みでも金物は必要だけど、
長いホゾで木と木をがっしり組んで基本はそれで強度を得ている。
金物はあくまでも補助的なもの。

プレカットのボルト接合の場合、
確かに木の仕口加工もされているけど、
集成材は断面欠損による強度低下が著しい為、
加工も浅く、ズレの防止になる程度。

木組みがホゾと仕口が面でしっかりと支えられているの対し、
ボルト接合は点で支えているだけなので、
揺れに対して弱いのは明らかですね。

[655: 買い換え検討中]

何の木だか名前は忘れたが、
シンボルツリーが１５年も立つと2階の窓位置まで大きくなり、
毎年剪定しないと毛虫やらその糞で掃除が大変。　
費用もバカにならない（笑）
秋には落ち葉掃除もバカにできない。

皆さん、落葉樹を選ぶ時は慎重に。

それを教訓にただ今２軒目の家を設計中！

[656: 匿名]

買い換え検討中さん


落葉樹以外は何か植えられてますか？



うちは全く庭が決まりません。

木を植えるべきか悩んでます。


落葉樹でなければお手入れは簡単なんでしょうか？

[657: 入居済み住民さん]

シンボルツリーに常緑樹のソヨゴ植えましたが、夏にどんどん葉が落ちましたよ。
根がしっかりしないうちは、水分が逃げるのを防ぐために自ら葉を落とすのだと思いますが、いずれにせよ掃除は必要ですね。

[658: 買い換え検討中]

＞６５６さん

他にも植えていますが、何せ１５年前の家なので今とは違って
その当時の常緑樹を植えています。
駐車場の後ろや生け垣部分など・・・。

当時はオープン外構が流行る前の
セミオープン？タイプだったので、ブロック塀とかではなく
家の周りは植樹して生け垣のようにしています。

やはり常緑樹はお手入れしなくても良いので楽ですよ♪

草抜きは大変だけど、木は何かしら植えていた方が良いと思います。

最初はどこも木が成長していないので
大差ないですが１０年経つと緑がある家と無い家の差がハッキリでてきますから
あまりにも緑が少ないとなんだか寂しい感じがします
（うちの近所にも何軒かそういう家があります）

良いお家が建つといいですね♪

[659: 匿名]

植木の少ない家は、寂しい。でも多くあると見栄えが良い代わりに維持費が大変！各家庭の経済状況と趣味の点で皆さん考えたら良いと思います。

[660: 匿名さん]

自分で手入れすれば維持費などさほどかからん。

[661: 匿名さん]

大手ＨＭに頼んだら単なる作業者に
工場生産の部品をプラモデルのように組み立てられ、
仕上げがあまりにも雑で失敗した。
見た目も工業製品のような無機質な感じで失敗した。


ちゃんとした大工さんにお願いすればよかった。。

[662: 匿名]

外構は別に頼んだほうがいいのか。

[663: 匿名]

外構や造園などは、親方や職人さんのセンスのみせどころだから、ＨＭにまかせるも自分で探すのも予算やこだやり次第だと思います。
とにかく複数見積もりとるのが、よいと思います。

[664: 匿名さん]

>>661
多くの大工（小中工務店）が大手HMの下請けだということを知らないようですね。

[665: 匿名さん]

>664
それは大工ではなく、作業者と言うんです。

[667: 匿名さん]

あるよ。 建築大工技能士ってやつが。でもそう言う事ではなく、大工としての気概があるかないかって事でしょ。

[668: 入居済み住民さん]

庭の木も見かけや手入れだけでなく、日当たりも計算に入れるよ良いですよ

私の所は玄関の前には常緑樹を、リビングの南側の日があたるところには落葉樹を植えて、夏は日射をさえぎり、冬は日があたるようにしています。

[669: 匿名さん]

屋根をガルバにしたけど、だんだんと安っぽい感じが増してきて、やっぱり瓦にしておけばよかった。

[670: 主婦さん]

ガルバは一部の高性能のガルバを除きやっぱり安っぽいですよね

[671: 匿名さん]

ガルバですが、先日の強風で少しめくれました。やっぱり瓦がよかったです。

[672: 匿名]

ガルバとコロニアルだとどちらが良いですか？

[673: 購入検討中さん]

コロニアルグラッサ

[674: 匿名さん]

今回の強風を教訓とするならば、コロニアルの方がまだましかも。少しめくれたガルバを直すにしても、自然災害と言うことで全額負担。せっかくコストを抑えようとガルバにしたのに、結局は高くついた。

[675: 入居済み住民さん]

保険で風災入ってなかったの？

[676: 匿名]

太陽光を乗せるのに適した屋根はありますか？

[677: 匿名]

片流れの南面か切り妻の南面っしょ。
陸屋根はパネルを載せた時にパネルどうしで陰ができるから良くないって言われたけど真相は不明。

[678: 匿名]

屋根材では何が適してますか？

[679: 匿名]

金がないっ。
建て売りでも良かったかも。

[680: 入居済み住民さん]

ルーフバルコニー、もっと広くしておけばよかった。
家内の、布団干場に面積は要らない、お金が勿体ない
という言葉に負け、４畳半しか取らなかった。

家族３人だけならいいが、親や友人なんかを呼んで、
焼肉する時、狭くて仕方がない。やるのがガレージに
なることもしばしば。

[681: 入居済み住民さん]

図面も自分で書いてドアや設備関係の細かい仕様も全てこちらで調べて
こだわりの家にしたが、
スイッチの位置を決める際に下請けの電気工事屋さんが、
「使いやすい位置につけときます」というのでプロの意見を信じて
任せたら、開いたドアの裏側にスイッチがきたり、あきらかに右側に
あった方が効率的なのに左にあったり、全く自分の感覚に合わない位置につけられていた。

どうしても我慢できないもののみ付け直し変更してもらったが、
1か月住んでもやっぱり使いづらい不便な位置にばかりスイッチがある。。

[682: 匿名さん]

食洗機付きのキッチンにしておけば良かった。

予算を削るために後付けにしたけど、
シンクの横にで～ん！と置かれて、狭いし邪魔で目ざわりで仕方ない。
地震対策の突っ張り棒もできないし。飛んできそうで怖い。

ものすごく後悔してます。

[683: 入居済み住人]

うちは逆。もともと食洗機は使っていなくて、使う予定もなかったんだけど、子供が出来たら便利かなぁと思ってつけました。が、子供ができる気配もなく、入居から1年経つけど、一回も使ってません。パナの小さくて黒い食洗機の存在を知ってたら付けなかったのに〜！

[684: 匿名]

うちも二人暮らしで食洗機は1、2回動かしただけ。

欲しいって嫁が言うから付けたのに。

[685: 匿名さん]

うちは逆、毎日二回は使うからもっとすごいのにしてもよかった

[686: 匿名さん]

>>684
ウチの場合、手洗いより食洗機の方が安く済むよと言ってあげたら稼働率がほぼ100％になったよ。

[687: 匿名さん]

食洗機は４５センチ。　どうせなら６０センチが良かったなぁ
洗濯機みたいな感覚で、シンク下に８０センチくらいの大きなものがあってもいいのにと思う。

[688: 匿名さん]

２８畳の吹き抜けリビング隅にカーブ階段
正直今は無駄だったと思っています、妻がシンデレラのように降りてくるのが楽しみだったんだか
今じゃムーミンが降りてくる階段になりました、、、バブルってすごいでしたね

[689: 匿名さん]

笑わせてもらったわ～

ムーミンならかわいくていいじゃん。
魔女が降りてきたら怖いよ～。

[690: e戸建てファンさん]

子ども部屋に、天井に金具を差してブランコつけたいのですが、旦那に反対されてます。ブランコつけた方いますか？子ども3歳0歳です。

[691: 匿名さん]

＞690
子供はいつか大きくなるしおもちゃなんていくらでもある。わざわざ付けるほど？
よく考えた方がいいとおもいますよ＾＾

[692: 匿名さん]

付けるなら、大人の目が行きやすいリビングの方が良さげ。
使用しなくなったら取り外せばええ。

[693: 匿名]

首吊りそう。

[694: 入居済み住民さん]

新居に移り1年、今ほぼ1年ぶりにここにきました。過去ログ読むのも大変です。
設計打合せ当時はここの掲示板をロムって大変参考にさせてもらいました。
ド素人が、専門誌も読まず、この掲示板のカキコミや過去ログだけを半年ロムり家造り。
当時の打合せメモを見たら、営業や設計士さんに250件の要望をや質問を出してました。
おかげで、引っ越して不満は一切ありません。
去年は家である賞をいただきました。もう一度建てるとしても同じ家でよいぐらいです。
みなさん頑張って、できるだけ後悔の無い、納得できる家を建ててくださいね。
ここは本当に素晴らしい掲示板です。管理人さんに感謝！

[695: 匿名さん]

６９０さん

私もリビングに付けた方が良いと思います。大人も乗れるのがいいなあ。
おしゃれなブランコ付けたかったです。

http://www.miurarattan.co.jp/swing.html

[696: 匿名さん]

ハンモックの方が良いな

[697: 匿名さん]

公園では囲いを設けなければ危ないとされ、急に止まれないものですよね
お子さんを蹴り飛ばしたりよその子に怪我させたり壁にぶつかったりって楽しいんですか？
そんなものが家の中にあったら危険極まりないですよ

[698: 匿名さん]

昔の古い家に住んでいたので、窓掃除はホースで水をかければいいなんて知らなかった。
なんて簡単なんだろう。
昔の古い窓にそんなことしたら、家の中までビショビショですからね。

２階のベランダにも水道付けておけば良かったです。
一階の窓は頻繁に掃除出来るけど、２階は下からホースを引き上げての掃除になるので、とっても面倒です。

[699: 匿名さん]

>>698
ベランダにホースをつけても、ベランダに面した窓しか掃除できない。

ホースで水をかけなくても窓掃除くらいできる。
そもそも水をかけるだけじゃ落ちないし水の無駄。

どうしても水をかけたければ、3千円以下で買えるポータブルシャワーでも使えばいい。
水を拭き取らないと、ガラスにカルキが固着してかえって汚れるが。

薄い洗剤水を吸わせたスポンジでガラス全体をなでた後、スクイジーで拭き取るだけ。
スポンジ付きのスクイジーで柄が長めのものなら、あっという間に掃除が終わる。

[700: 匿名さん]

>690
うちはリビングに綱をぶらさげました。
梁に貫通するようなボルトで固定しました。
下にマット(体育館にあるような材質のもので2mくらいのがあるんです)を敷けばかなり安心です。
ただ、遊んでいる時に、真上に音が結構響きますよ。大したことではないですけどね。

ぶらんこはこげないうちは問題ないでしょうが、そのうち危なくなりそうですね。家が広いなら大丈夫かな。
吹き抜けの2階から吊り下げたりしたら相当面白そうだ！

[701: 匿名さん]

691
そういうわかりやすい遊び心があってもいいと思う
長期的視点だけが正しいとは限らないし、親にとっては、こどもが喜ぶから、という理由をいちばん大切にしたい気持ちは強い。
と、思う。

[702: 匿名]

縄なんかすぐ飽きる ブランコも。

みんな骨折してからあわてて取り外す

[703: 匿名さん]

もっと妻にサービスさせればよかった

[704: 2012年7月入居]

・1階トイレに手洗い専用の水道をつければよかった。
なぜなら、タンクの上の手洗いを子供が使うと、周りに水が跳ねたり、タオルまでの間に水が垂れる。
・2階にも水道をつければよかった。
なぜなら、ベランダの掃除をしても水を簡単には使えない。1階からバケツで持ってくるしかない。
・階段の照明スイッチの位置の失敗。
1階廊下から見て階段を上った1段目の位置にスイッチを設置したが、昇る時に点灯するのも、降りた時に消灯するのも、非常に使い辛い。降りきって1歩目ぐらいのが、かなり使い易かったと思った。

・コンセント不足。
・寝室からトイレまでのダウンライトのスイッチの失敗。
寝室兼和室を出ると玄関ホールがあります。ホールに出て左側にトイレがあります。
寝室からホールに出てホールのダウンライトを点灯すると、夜中のトイレに起きた時は超まぶしい。もっと遠くの階段の照明を点灯させるスイッチを和室の中に設置すれば、夜中でもやんわりとした灯りの中でトイレに行けた。
今はまぶしいだけでなく、夜に寝室に行く時、寝室のドア付近にスイッチを設置してなかったので、真っ暗の中を、寝室まで歩く事になった。わずか3メートルくらいの距離だが、ちょいと使い辛い。
文章では理解できないと思いますが。

[705: 匿名]

何となくわかるよ
スイッチを寝室の外にも付ければ良かったということね？

あと、常時点灯のフットライトやセンサー付きのフットライトなんかもありますよ。

うちは
トイレの電気が30Wじゃ明るすぎました。
8Wの電球型蛍光灯に変えました。
白だとちょうどいい明るさ。

L.E.D.は１つも選びませんでしたから安く上がりました。
流行りだけで全く意味がなさそうだったから。

[706: 入居済み住民さん]

>690さん
もうみてないと思うけど、つけるかつけないかは別としてつけたい時につけられるように天井に下地をいれてもらえばいいんじゃないですか？
うちもつけてないけどブランコモックに憧れてます^ ^
家に関する不満はないなぁ。
一戸建てばっかりいろいろ住んでたから、それまでの不満点を解消出来るように建てられた^ ^

[707: 匿名さん]

珪藻土壁は気を使い過ぎます。特に引っ越しの搬入時はピリピリしました。今も二歳児がいるため、傷やよごれが心配。見積もり取ったら意外に安かったので、施工したけど、後悔してます。
コンセントの位置と、スイッチ類の位置に微妙に不満あり。
浴室暖房を付けなかったら、やっはり今の時期子供をあらってると寒い。老後のことも考えてあと付けしようかな？

[708: 匿名さん]

コンセント、スイッチの位置は、実際に暮らしてみないと分からないことがあるので、多少は仕方ないですよね。致命的な失敗でなければ、よろしいかと。

[709: 2012年7月入居]

・外観と玄関ドアの色合い。
リクシルショールームで先に最高に好みのドアを選んだ。
近所を周りまくって、かなり後になって、最高に好みのサイディングを見つけた。
サイディングがかなり明るい色なんだけど、玄関ドアが暗すぎる。
どっちも単体で見れば大好きなんだが、バランスがちょっと悪い。
・玄関のシングルドア
デザインは好きな玄関ドア。ケチったのと、どうせ誰も見ていないし、いーだろうと思って、親子じゃなくて、シングルのタイプのドアにした。誰も見てはいないかもしれないが、自分たちが一番見てしまっている。近所の親子玄関を見ては、うらやましいと思ってしまう。

・窓の大きさ
南側のリビングの大きい窓をもう一枚分大きくしてもよかった。暗くはないけど、もっと明るいほうが良い。
・天井の補強
2階にホスクリーンって室内用の洗濯物干しの補強をしてもらった。
この時期1階のリビングでヒーターを付けてることが圧倒的に多いので、1階リビングにも補強を入れておけばよかった。
雨の時は2階より、リビングのが乾いただろうに。
不要の時は取り外せるし。
浴室暖房乾燥機は、電気代もったいないし、なんか使う気にならないので、使った事がない。

[710: 匿名さん]

出窓があれば、コンセントを設置しておくと便利

[711: 2012年7月入居]

・クロス
お客さんに見えない所で1箇所ぐらいもっと遊ばせて、派手なクロスにしてみれば良かった。
かなり時間をかけて、選択をしたクロス。いたって普通で満足はしているが、何かつまらなさを感じる。
・ベランダ
ケチってあまり大きくしなかった。でも、5人家族の洗濯物と布団を全部干すには全然足りない。
・土地に対する建物の位置
ほぼ南向き、南道路の100坪の土地に36坪のちっぽけな家を建てた。
西側と東側、どちらに寄せるでもなく、わりかし西側の中途半端な位置にしてしまった。
チャリンコで、建物の周りを余裕で1周出来てしまう。もっと西側に寄せて、朝日を入る様にすれば良かった。

・冷蔵庫上の無駄なスペース
完全に盲点だった。全然気付かなかった。マジにもったいない空間。あれだけ空くんだったら収納にでもしてもらうんだった。

致命的な失敗は無いが、ちょこちょことした失敗がたくさんあるな。

[712: 酔っ払い]

>711
お！同じ感じの家かな？でも不満はないなぁ。
クロスは長く住むと普通が一番だよ。だって変えるの簡単だから物足りなくなったら見えるところをドーンと変えちゃえばいいじゃん。
費用はリフォームの中でダントツに安いよ！でもたぶん派手なクロスはインテリアに困るからしないと思うよ。
ベランダもうちは2×3mで狭いけど、そもそも羽毛布団だから干さないし、他に干す場所があるから毛布を洗ったらそこに干せばいい。
建物の位置はどうだろう？
犬走りを1.3m家の周囲に作って、自転車でぐるぐるまわれるようにしたけど、子供が喜んでるし何かと便利だしなにもふまんじゃないけどなぁ。
考え方次第じゃないの？自分の家に自信をもとう！

[713: 匿名さん]

２階リビングだしそんなに冷えないのではと考えて床暖を一切いれなかった
寒くなってくるたび、リビングの一部だけでも入れておけばよかったと後悔。
１階リビングよりは冷えてないのかもしれないけど、床が冷たい…。

[714: 匿名さん]

コンセント、スイッチの位置は途中段階なら簡単に変更できる。
骨組みができたところで現場でひとつひとつチェックしましょう！

出窓やカウンター、作りつけの棚なんかにはとりあえずコンセントをつけておくと良いと思う。

[715: 匿名さん]

コンセントの高さについては、こちらが参考になる。

Q4　スイッチ・コンセントの設置高さの目安はありますか？
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/haisen/keikaku/re-swt/faq.html#f...

一時的にしか使わない掃除機などなら「あけたらコンセント」や「マグネットコンセント」が便利。
http://sumai.panasonic.jp/densetsu/haisen/switch_concent/concent/switc...
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/haisen/switch_concent/concent/sw...

[716: 主婦さん]

☆ベランダの広さ。。住んでみて狭さにびっくり！洗濯物を干すのに横ばいです。

☆リビング階段。。寒さ対策に階段にガラス戸を付けた。でもやっぱり廊下に階段があった方が寒さ対策には万全。どっちにせよ子供は黙って二階に上がるし、その後リビングに来てくつろぐし。
☆上がりかまちの高さ。。マンションはフラットで家に入れたので、あまり高くない方がいいかな？と思って１８センチにしたら、上がるのは楽だけど靴を履くとき座るのには低すぎ。結局玄関に椅子を置いてます。

☆二階寝室、子供部屋にガス栓を付けなかったことが最大の後悔！！
エアコンがあるからいい、と思ってたけど、一戸建ては思ったよりずっと寒い。サーモウールにペアガラスも期待はずれです。二重窓へのリフォームを検討中。ガス栓を付けていればこんなことはなかったのに。。。

☆二階トイレに窓があるので、換気扇は全く要らなかった。同じく、一階浴室の換気扇も、タイマーがついていないので一回も使ったことが無い。間違って電源入れる客がいるので、コンセント抜いてます。

☆確認したはずなのに、二階洗面台が低すぎ。洗濯の下洗いに使うので、腰が痛くなる。
　一階洗面台はしっかり確認して９０センチにしてもらったのに。ホント疲れます。

☆サッシと壁の間が、エアコンが入るギリギリのサイズ。
エアコンが入ることは入るけど、付けたかったカーテンレールは入らなかった。エアコン施工も大変だったようで。掃き出し窓サッシすぐ上にカーテンレールを付けたけど、実は天井の高さぎりぎりにカーテンを付けたかった。後で言ってみたが、下地が入っていないので施工不可。

☆防犯のためにほとんどの窓に防犯策を付けた。後で考えたら、火事の時、二階の窓からは逃げられない。
周りから侵入される恐れのないところは付けなくてもよかった。

[717: 匿名さん]

二階にも柵？

変な奴玄関から入ってきたらやられ放題かも・・
危険すぎる家ですね。

[718: 匿名さん]

>716
なんだか失敗ばかりで悲しくなる印象だけど、
良かったことも沢山あったんだよね！

[719: 匿名さん]

>716、本当に注文住宅？
にしては、お粗末すぎ。
設計士との打ち合わせ、間取りや仕様を
きちんと話し合いしたの？と思ってしまう。

[720: 匿名]

薪ストーブやめときゃ良かった。
昨年末に何度か近所から注意が来た
うまく焚いていたつもりだったが
匂いがダメらしいです。
先日自治会長さんに相談に行きました。
自治会内に数軒薪ストーブ設置されている
宅が有り、やはり近隣より苦情が有るとの事。
結論、強制は出来ないが自主的に控えてみては？
でした。近所と仲良くやる方がいいでしょ？
で話が終わりました。
残念ですが私宅ではストーブ諦める事にしました。
楽しく暮らしたいので•••

[721: 匿名]

マキストーブはホントに勘弁してほしい

住んでる人がいい人だけに何でうちの洗濯物に臭いをつけるのか理解できない

どうしても燃やしたいなら山中に畑でも買えばいいのに。

[722: 匿名]

2階の廊下の突き当たりに、ウォークインクローゼットに入る引き戸と、子供部屋の中からウォークインクローゼットに行く為の開き戸が、密集してる所がある。
2箇所を一緒に開けると結局閉まっている形になってしまう。
冬以外は、窓や扉をオープンにするのが好きなので、どっちも開けたくなってしまう。
でも開けても閉まっている。
子供部屋からウォークインに行く開き戸を逆に開く向きにすればよかった。
と思いきや、それでは、使い勝手が良くない。
考え抜いた結果だが、やはり気持ち悪い。

間取りそもそもの失敗でした。

[723: 入居済み住民さん]

>>722
３回読んで意味が分かった。
ドア同士が重なって壁になるってことね…

[724: 匿名さん]

722さんは間取りはじぶんでかんがえたのかな？
建築会社もアドバイスしてくれたらいいのにね

[725: 主婦さん]

成人した子供が日帰り可能な所にいる。
それでも正月などたまには泊まることを予想し寝るためだけの洋室（約４畳）を作った。
南はベランダに面し、隣の寝室と引き戸で繋がっていて通常は開けて大きく使うつもりである。

しかし、三方角地の環境に新居が段々と建ち上がってくると、
同居したくなったようで、私の部屋が小さいと言いだした。
ベランダを狭くすれば６畳にできたのだが。。。いまさら無理。
和室には仏壇もあって個室転用は厳しいしなぁとため息。

[726: 匿名さん]

「同居したい」「部屋がせまい」と成人にもなってわがままを言う子供。
それに対して「ベランダをせまくして6畳にしておけば良かった」と後悔する親。

この国は大丈夫なのか？

[727: 主婦さん]

ここ批判なしの書きっぱなし、良スレだったはずですよ。

それとも書き方が悪かったかな。
４畳の洋室が小さすぎる。ベランダを狭くして６畳にすれば良かった。でいい？

[728: 726]

>727
そりゃそうだ。ごめんなさい。私が悪かった。

[729: 匿名さん]

このやりとりは良スレの証か。

[730: 匿名さん]

2階に洗面所をつければよかった。
窓が多すぎて、家具の置き場所がない。
2階のベランダが狭すぎて、結局1階のベランダしか使っていない。
トイレはもっと広くするべきだった。

[731: 匿名さん]

ベランダいらなかった。　庭か脱衣所に干すから、使ったことが無い。
脱衣所広くすればよかった。
最後の最後で、内装や照明をけちらなければ良かった。
特にダウンライトたくさん付ければよかった。
天井を壁紙じゃない吉野石膏のやつにすればよかった。
蓄熱つければ良かった。エアコンは室温は上がるけど、朝とか帰宅時に暖をとれないから反射式の石油ストーブをリビングに置きました。

[732: 入居済み住民さん]

当初考えたいた地域でなかなか望む条件の土地が出ず、
焦りと安さにつられて場所を妥協して決めてしまった

土地の形がよく大型SCや小学校も徒歩圏内…とかプラス材料を
たくさん探して購入時は自分を納得させたが、
市中心部への移動に不便な土地で、新興地が近くに出来る予定もなく
道路環境等から今後は衰退が予想される地域。
地価の下落幅も市内トップクラス。
正直住民の質もあまりよろしくない。

引っ越して半年たつが、希望していた土地に住んでいる人たちに対して
何か変なコンプレックスが出来てしまい、日々後悔している。

住宅の出来はほぼ満足。でも引っ越したい…


住宅はリフォームできるけど土地は簡単には変えられないので
これからの人はご注意を・・・

[733: 匿名さん]

フラワーボックスが固定資産が上がるポイントになるとは思わなかった。
花を飾るためではなく外観のデザインとして採用したんだけど。
でもつけないと間抜けだからつけてよかったけどね。

[734: 匿名さん]

フラワーボックスのさくらちゃん？

[735: 匿名さん]

電子錠にすればよかった・・・いちいち鍵で開けるのがめんどくさい
防犯目的で細長い窓ばかりにしたけど・・・２階は大きい方がよかった
ウォークインにも窓を付ければよかった・・・換気扇だけだから風通しが悪い
風呂場の断熱をちゃんとやればよかった・・・北側なので寒い

[736: 匿名さん]

734意味不明だな

[737: 匿名さん]

フラワーボックスのさくらちゃんは金八2だね。
懐かしくて笑わせてもらったよ。

知らないということは若いということだね。大したもんだ。

全然関係なくて申し訳ない。

[738: 匿名]

TBS系列は映らない地域でしたから。

[739: 匿名さん]

737さんありがとうございました。
なるほど、ドラマの話なんですね。なんだろうって思いました^ ^

[740: 734]

分かりづらくて関係のない話をして申し訳なかった！
(「そりゃ土屋ひできの姉ちゃん」などという突っ込みを期待してしまった)

>737
さんきゅう。




反省点ちゃんと書きます。
電気の数が多すぎた。
HM提案の図面を見て、少ないと思って増やした2つが余計だった。
多すぎても困らないと思っていたんだけど、消すのが面倒。
結局電球を取ったからその面倒は回避しているけど、
無駄であり(金額は大したことないけどね)、かつ、掃除の場所だけ増えた。
電気なんて簡単に変更が利く箇所なので、
家の骨格ができた時に現場で真剣にイメージすれば事前に対応できたと思う。
みなさんも家の中を歩いてシミュレーションしましょう。スイッチやコンセントの位置も同様ですね。

[741: 匿名さん]

電気って、照明のことですよね？

[742: 匿名さん]

隣の家に面している窓は二重窓にすればよかった。こっちが窓を閉めていても向こうが開けていると、子供の騒ぎ声などが聞こえる。
犬を飼っている家が多いことに気づいた。一匹が吼え始めると、あちこちで吼え始めて非常にうるさい。
庭に念願の、果物の木を何本か植えたが、みんな鳥にたべられてしまって全く植えた意味が無かった。

[743: 740]

>741
ごめんなさい。その通り。電気=照明器具ね。

[744: 匿名]

ツッコミいれた人は家で、「電気消して！」とか言わない人？

なんか家族からも嫌われてそうだね。

「言ってることは正しいけど、話すると異常につまんない人」ってたまにいるよね。

[745: 匿名]

>744
それとこれは大分違うんじゃない？
このスレで「電気」と書いたら照明だけじゃなくコンセントやスイッチも該当しそう。
後ろに書いてはあるけど、確認のために聞いたんでしょう。

たまにテレビのリモコンを「チャンネル」と呼ぶ人がいるんだけど、これはエアコンのリモコンと間違いないための気遣いらしい。
そういうんだったら理解できる。

[746: 匿名さん]

土地が66坪に対して、52坪の建物。

息子二人いるので将来を考えると北の玄関前にどうしても駐車場４台分必要で、南側に庭が3メーターしか取れなかった・・ リビングから隣の汚い高い塀が近くてイメージと違った。

もうちょい建物小さくしても良かった。
トイレとか風呂も標準の大きさでも良かったかな〜
ダイニングキッチンが広すぎる位なので、繋がってるリビングは８畳でも十分でした。何となく１０畳位が普通だと漠然と考えてました。ダイニングに壁面収納もたくさんあるし。

何かとストレスを感じる為、旦那とは一緒に寝ないので、５畳くらいの小さい寝室二つにすれば良かったです。
10畳を一人で独占して趣味の部屋だからと一人で使ってます。

吹き抜けは作って本当によかったです。
２階と窓で仕切られてるから暖房もちゃんと利くし。シーリングファンと上むきのスポットライトもいい感じ。

壁紙は工務店さんの薦めで、遊ばずに繊維質のキナリの白で統一したけど、リビングやトイレの一面とかは繊維質のダーク系にすれば良かったです。
白すぎて美容室みたいで落ち着きません。

蓄熱暖房は本当に快適。夜中や外出中も放熱するから電気代は割高かもしれないけど、帰ってきたときや朝は天国。二階のホールはﾌﾙﾀﾞﾝｴｱｺﾝだけど、何となく風が気持ち悪い。

予算をオーバーしたのが痛いです。ｵﾌﾟｼｮﾝ沢山付けたので建物本体だけで二千万円近いです。
ﾄｯﾌﾟﾗｲﾄ要らないと伝えた時にはもう遅かったです。
ｶｰﾃﾝや家具はは通販の二束三文になりました。

[747: 匿名さん]

52坪で2千万ってずいぶん安いよね？ローコストでもなかなか実現できない値段ですよね。
確かに66坪しかなかったらもうちょっと小さい家のほうがよかったかもね。

[748: 匿名さん]

>>746
66坪しかないのに、駐車場4台＋お庭3m取れるなんてすごい。

[749: 匿名]

>>748
3mじゃ・物置置いたらもう・　　縄跳びくらいはできるけど

[751: 入居済み住民さん]

それでもかなりの安さですね。
全部いれても坪50万いかないとはかなりのローコスト住宅と言えます。

[752: 匿名さん]

そうだよね。安いと思った。

[753: 匿名さん]

普通は、30坪でも1500万はするよね。52坪で2000万は激安ですよ。

[754: 匿名さん]

52m2の間違いだったりして。

[755: 匿名さん]

52坪で本体価格2000って別に安くないけど・・　バカ高い大手HMとかは大幅値引き後でも坪60とかだけど、普通はモデルハウス見て参考にするだけじゃないの？
各都道府県を網羅してるから、全国の着工数では多くなるけど、実際セキスイやミサワで建てる人は一握りだよ。

[756: 匿名さん]

いや、激安でしょ。かなり別途工事に寄せたとしても、40万切るんでしょ？

[757: サラリーマンさん]

みなさんHMにうまくダマされてるんですね

[758: 匿名さん]

騙されてないよ。
皆さんの言うように激安だと思うよ。
すごいなぁ～

[759: 匿名さん]

オプションてんこもりで安いって言われてるからほめられてるんだと思うよ。
安くて満足いく家が建つほうがいいにきまってる。

[760: 匿名]

オプションたくさんって言うのがよくわからないけれど私のお願いしている工務店さんでもそのぐらいあれば自然素材系のきちんとした家が普通に建つと思います。

[761: 匿名さん]

自然素材なら安いとこは絶対嫌だな。
いろいろ悩んで自分にあう家を建てたんだからいいじゃん

[762: 匿名]

自然素材だから高くして欲しいのか？変わってるな。安価で良質な自然素材でがいいに決まってるが。

[763: 匿名さん]

安価な自然素材が良質と思えないから

[764: 匿名さん]

うちは大手で建てたら30坪で2400万くらい。
給排水、諸経費、外構、太陽光など全て込みこみで。

[765: 匿名]

例えば桧は立米1万円切る最安値更新中ですが、高価な自然素材とは具体的に何ですか？

[766: 匿名さん]

自然素材の宣伝は自然素材のスレでやれ

[767: 匿名さん]

＞764

うちは、工務店で建てたから、こみこみで30坪1900万くらい。（太陽光は無いです。）
OPはてんこ盛りでしたが・・・高い？一応、今満足しています。

[768: 匿名さん]

５０坪くらいだと３０万円切る工務店も多いよ。
もちろん、本体価格のみだけど。

ツーバイフォーだと安いところはたくさんあるね。

土台がヒノキで、樹脂複合サッシならあとは何でも大丈夫だよ。
工事中に業者向けホームセンターからロックウールを大量に買ってきて、二階の床下に入れてもらってください。足音が気にならなくなります。

キッチンはあんまり欲張らずにｺｽﾊﾟの良い標準にしておいて、15年後のリフォームの楽しみを取っておくといいですよ。

テレビ位置はすごく大切なので、特に慎重に考えてください。ダイニングからも見たいのか、見えなくても良いのか。
もう一台買うと音が干渉して不快です。

階段は踊り場をきちんと作ってください。命に関わることです。

基本的にすべての選択肢で迷ったときはシンプルな方を選んでください。
特に外観は、なるべく単色がいいです。
みなさん必ず二種類以上の外壁を使いたくなりますがそこは我慢です。

[769: 匿名]

おいおい、逆切れで自然存在のスレいけとか
馬鹿ですか？
高価な自然素材じゃないと信用できないと言うから
具体的に何だと聞いてるのに答えられないのか
頭おかしいな

[770: 匿名さん]

>769
塗り壁とか安いとこはやっぱり技術が低いよね。
だいたい珪藻土は3ミリで施工するらしいけど、その厚みだとすぐに飽和するからほとんど効果がないうえにものがぶつかると粉が落ちるし、乾燥でクラックが入る。
10mmはほしい。またはバイオ珪藻土にしたい。
外壁の塗り壁は下地パネルを通気工法で施工した上に塗るなら湿気がぬけるからいいだろうが、通気なしで施工して苔だらけになっているのはみっともない。
柱はヒノキの4寸でいいとは思うが、JAS認定品を使いたい。梁も一緒。
床は香りがいいからケヤキで白木は大変だから植物オイル塗装を施したい。
自然素材にこだわったくせに、家の中の家具が合板なんて恥ずかしすぎるから無垢の家具で揃えたい。

[771: 匿名さん]

もともと反省をするスレであって、他のところで建てればよかったと本人が言うならわかるが、他人が口を出すのは余計なお世話。スレの意味がなくなる。

[772: 匿名さん]

＞770

JAS特級でお願いします。２級とか不良品率が許容されているのが、許せいない。JASで無く、工業製品にしてくれ。
農林なんで無理か？加工したらJISぐらい厳しくせい。

うーん、ここのHMも工務店も安いな？もっとしっかり別でも見積とればよかったかな？工務店の社長、現場の監督の給料しかでないとか言っているくせに。

[773: 匿名]

７７０
答えになってない
それ高価だとしたらケヤキぐらいだろ
無垢家具にいたっては建築と本来別の話
柱も４寸程度でいいならそうしたら

[774: 匿名]

中古物件リフォーム諸費用込み、２１００万

土地１３０坪建前６０坪

新築にすれば良かった。
しかも！
築１７年、年収４００万
嫁、子供３人、今日引き渡しです。かなり後悔。

[775: 契約済みさん]

『荒らし』は立ち去れ。
この掲示板は自己反省の弁とアドバイスをするところで、
議論は求めてない。

もっと施工主が思う自己反省とアドバイスを聞きたい。
急がないと着工日が迫ってくる・・・！

[776: 匿名さん]

>773
現実的な案を出しただけ。床は別としてこの最低限の案を満たしてない家は多い。
これで高断熱なら私は文句はない。
自然素材はまだいいとしても伝統工法は選択肢にない。
家具は別問題というが、やはりみっともないと思う。
自然素材にこだわったというのに合板の家具があるのは無知のきわみだろう。

[777: 匿名さん]

>774
お子さんは大喜びでしょう。ここまで来たら前向きに新生活を楽しみましょう。がんばって！

[778: 入居済み住民さん]

二階にシャッター付ければ良かった。防犯、防寒兼ねて・・・

[779: 入居済み住民さん]

>>774
地価は分からないけど割安じゃ？

うちは坪20万くらいの場所にある中古の築11年の重量鉄骨55坪、
土地60坪を現状渡し2200万で購入、
同時リフォーム1300万で計3500万。

新築で同じ条件の見積もりも出したら土地込み4400万くらい。

リフォームは新築並みに細かいところまで工務店と打ち合わせして
進めたから概ね満足だけど、900万の差だったら
新築でもよかったかとふと後悔するときがある。

[780: 匿名さん]

賢い買い物だと思います。
重量鉄骨の家が中古で手に入る機会があまりないと思うし、
今の家族構成が変化して、のちのちリフォームすると考えると安いほうが得でしょう。
とてもうらやましいです。

[781: 購入経験者さん]

形ある物を壊すばかりが能じゃない。とても良いことだと思います。
しかしリフォーム代ってけっこうお高いんですね。どこをどうされたのですか。

[782: 入居済み住民さん]

寝室の電気のスイッチを寝たまま押せる高さにすれば良かった。

[783: 匿名さん]

リモコンつければいいんじゃないの？

[784: 匿名]

うちも中古買えばよかった
小遣い減らされるし離婚したい

[785: 入居済み住民さん]

７７９ですけど何か褒めて（励まして？）頂いてありがとうございます

＞＞781
リフォームはざっくりいうと
キッチン、バス、洗面台、トイレ大×２、小×１を最新のものに
して施工費込み450万くらい、
フローリング、CF、壁紙天井張り替えて120万位、
床暖房とエコキュート等で100万位、
エアコン（天井埋込×２、普通×３）で施工費込み120万位、
間取り変更（壁解体設置）、ロフト設置で80万位、
ドア変更（8か所）で70万位、
2重窓、ペアガラス等各所交換で70万位
外壁をタイル貼り増し&外壁洗浄で120万位、
他、外構とか照明とか電気、配管関係諸々で
1300万位いきましたが、中も外もパッと見は
新築に見えるので内容的には安くついたと思ってます。


ただ、中古の宿命として近所の方に「前、○○さんの家だった～」
「安く買った」という認識を持たれるので新築へのコンプレックスは
どこか残っていくと思います。

[786: 匿名]

>家具は別問題というが、やはりみっともないと思う。
>自然素材にこだわったというのに合板の家具があるのは無知のきわみだろう。

全く同意できない
物事はゼロ百の話だけではない
無垢家具オンリーに全く魅力も感じない
無垢の家にはモダンな輸入家具も置けなくなるのか？
そういうのはバカの一つ覚えと言う
VOC放出量を最小限にしたいという思いと
家具ぐらい好きなの選びたいとの思いは両立してよい

[787: 匿名さん]

では自然素材にこだわる必要もないし、人に勧める必要もないだろう

[788: 匿名さん]

>>782
たぶん同じ失敗をする人が多いのか、こういう製品がある。
http://sumai.panasonic.jp/densetsu/haisen/switch_concent/switch/switch...
壁のスイッチをこれに取り替えたら解決？

[789: 匿名]

>>７８７

何事も拘る必要性は人それぞれだな

で、誰か薦めたのか？

[790: 匿名さん]

＞760だよ

[791: 781]

>>779さん
ありがとうございます。

設備など気に入った品を付け本当に新築同様ですね。
ドアが高いと思いましたが、きっと良いものなのでしょう。

私は標準から替えた時の差額が怖くなかなかできませんでした。

[792: 匿名さん]

ドア8箇所70万って高い？

[793: 匿名]

それは定価じゃない？
仕入れは50パーセントくらいだと思うけど、工賃がかかるからね。

[794: 匿名さん]

俺が７６０だが、どこが勧めてるの？
新建材樹脂接着剤の塊の家でも好きなの住めばよいと思うよ。特にアナタには。

[795: 785]

ドアは玄関ドアだけで20万位と、
あと高さ2.4mのハイドアを２カ所入れて下がり壁をカットしたりしたので
高くついたんだと思います。

というか注文住宅スレでスレ違いでしたのでこの辺で消えます。。

[796: 匿名さん]

７８５さん、どこの建具ですか

[797: 匿名さん]

>>795
このスレの趣旨からすると、高くついたので失敗ということなのかな？

でも、ローコスト系では、標準仕様で2.4mのハイドアを使って、
ドアから天井までの壁を作らないことで部材点数と工数を抑えて
ローコストにしているから、それで費用が高くなるというのは、
理屈に合わないと思うけど（そんなＨＭを選んだのが失敗？）。

[798: 匿名さん]

ハイドアより下がり壁のが安いだろ

[799: 匿名]

天井までのハイドアって
特に天井高く見える効果はないし、
高いことでドアがよりスリムに、出入口が細ーく見えて、
部屋の造りが狭苦しく見えたよ。

[800: 匿名さん]

遡ってよく読みなよ。
＞795（＝785）さんはリフォームで、
＞791さんの「ドアが高いと思いました」に対して「ハイドアにする為に下がり壁をカットしたので手間が掛かっている」と返してるんだよ。