こうすればよかった！注文住宅の反省会 【第４部】

[匿名さん]

注文住宅を建てた方の反省会第４部です。

図面では気づかない、住んでからわかったこと、結構ありませんか？
愚痴、これから建てる人へのアドバイスなど書きこみましょう。

注文住宅に関するものなら、ジャンルは問いません。


前スレはこちらです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/50556/

[1001: 匿名さん]

大手ＨＭに依頼して建てたけど値引きって多少はあったよね？
建築中に建材の型番違い（見積りと契約書で価格は同じ、型番が異なる）が判明して、
数十万の追加負担を求められたけど、
営業さんのミスだからって最終的には負担しなくて良くなった。
その他、建築中に下請業者の工事ミス（別の部屋にフローリングを貼ってしまった）とかで、
やり直し工事を何度か見たんだけど。

建築後に週刊誌の記事で、ＨＭは３～４割の利益を抜いて下請けに投げる。
追加工事が発生しても、下請けには渡らないことが多いと読んだ。
その分、建材を安い物にして費用を捻出する下請業者が存在するとも。

断熱材とか、壁の中は見えないもんな～と思う、今日この頃。

[1002: 匿名さん]

うちもグレード高い物が
洗面ボール、表札、照明1ヶ所、造作の棚板であった。
多すぎだわw
謝罪されて追加金の話は全く無かった。交換しなくてよければ～とお願いされちゃった。
手抜きは怖いな。一応工事は第三者管理に出したから信じるしかないわ。

[1003: 匿名さん]

>1001
大手HMの部材はHMからの支給じゃないの。それに施主がいくら値切っても下請工務店の工賃は同じだって聞いたが。

[1004: 匿名さん]

全館空調にして家中の快適性を向上すべきだったのが反省点。
以外にお安いからね。

[1005: 匿名さん]

ＰＭ２．５は、デンソーの高性能フィルター使えば防げます。

[1006: 匿名]

全館空調なんてしなきゃよかった

冬の電気代すごい

[1007: 匿名さん]

建て替え時地盤改良で色んな物が埋まっていて予想以上に掛かった。不動産を売って建て替え費でマンションにすればよかったかも

[1008: 匿名]

安い工務店にたのめば、一千万円以上は浮いたと思うと腹がたつ。

内装や設備のグレードが低くて不満がいっぱい。

[1009: 匿名さん]

全館空調にしなければ、数百万は浮いたと思うと腹が立つ。
異常に高額な修理をやめて、主要な部屋にエアコン付けたが、冬も快適で電気代も安い。
最初から全部屋にエアコンつけていればよかった。

[1010: 匿名さん]

>1009
全館空調を数百万と言う時点でウソなのがバレバレですよ。

[1011: 匿名さん]

1009じゃないですけど、私も全館空調に300万弱かかってますよ。
高いのか安いのか、どちらでずれてるのかわかりませんが、別に後悔もしてませんが。

[1012: 匿名さん]

＞1011
どこのメーカー？、延床面積はどの程度？
この情報だけで、ウソが分かりますね。

[1013: 匿名さん]

私が見積もりを出してもらったときは
全館空調の本体や、施工費等で２００強ぐらいだった気がします。
結局そのHMでは契約しませんでしたけど。

[1014: 匿名さん]

全館空調は、最近、１５０～１８０万円。
だいぶ下がったね。
第一種換気込みだから、除くと実質、７０～１００万円。

[1015: 匿名さん]

>1014
2年前には既にその値段だったけど。

[1016: 匿名さん]

http://mitsui-home.seesaa.net/category/6373065-1.html
この方が書かれていますが機械が１５０万で部屋が畳一畳分ですね。三井ホームは坪６０万ぐらい？だとしたら３０万の場所代ですね。
２４時間動かしても電気代が1/4と書いていますが、オール電化も深夜は安いので実質1/2ぐらいでしょうか？
昼間に人が居ない家庭なら、ほぼ電気代の差はないと思います
また普通のエアコンの耐用年数が10年で全館空調の耐用年数は３０年と書いていますが、私は今までエアコンを１０年で買い替えたことはありません。
しかし全館空調も広いリビングには欠かせないものかもしれませんね。お金持ちのオプションだと思います。

[1017: 匿名さん]

>1016
三井のだったら畳1畳じゃなくて半畳です。電気代は1/4じゃなくて1/2ですが低圧電力なので基本料が3,000円くらい掛りますね。電気代は年間10万円くらいが標準でしょう。庶民に払えない額じゃありません。

[1018: 匿名さん]

http://kankimaru.com/zenkankucho/running-cost.html
電気代の比較ページを探しました。
ルームエアコンの年１３万円はおかしいと思います。
ルームエアコンは個別に動かせることがメリットなのに、４台を１８時間動させた計算です。
実際は私の家では家族３人ですから１台か２台を夏と冬に１０時間ぐらい動かすぐらいでしょうか。
家全部の年間の電気代が１２万いかないので、エアコンの電気代が１３万にはなりようがありません

[1019: 匿名さん]

No.1017
なるほど！年１０万以下の電気代で全館空調ならお金持ちだけの物ではないですね。
それにスペースも小さくなってきているんですね。

[1020: 匿名さん]

>1019
年間10万円の電気代と保守料金1万2千円くらいが必要ですね。人が居なくても24時間冷暖房するのでエコでないですがお年寄りが居る家庭だとお勧めです。

[1021: 匿名さん]

>1018
何もおかしくないと思う。
全館空調のようにエアコンを稼働をしている人が比較するもんでしょ。
エアコン使わないのに全館検討したいなんて人が変。

[1022: 匿名さん]

>1021
個別エアコンで全部のエアコンが冷暖房シーズンに毎日18時間は無いだろうな。それに換気システムの電気代が1種換気の値段だし。

[1023: 匿名さん]

No.1021
それはおかしいと思います
個別エアコンのメリットを全く考えずに比較すれば、当然全館空調に軍配が上がるでしょう。

[1024: 匿名さん]

家の性能が上がって対応効率性と快適性からエアコンを常時稼働させたりもする。
ここの掲示板でも推奨コメントもあったりすらから浸透してきていると思う。
エアコンのメリットは他にもあるでしょう。一度に壊れない。交換しやすい。安価。設計への影響が少ない。
在宅者数やペットの有無で稼働台数は変わる。

[1025: 匿名]

ファンヒーター生活に慣れてる人はエアコン暖房はやめた方がいい。

まったく慣れない。

蓄熱暖房機にするべきだった。

もう春だから忘れることにするけど。

[1026: 匿名さん]

>1025
エアコンで駄目な家は蓄熱暖房だともっと駄目になると思う。

[1027: 匿名さん]

>1003

>大手HMの部材はHMからの支給じゃないの。それに施主がいくら値切っても下請工務店の工賃は同じだって聞いたが。

見積と契約書で内容があってなくて、支給品が契約書通りで揉めたのよ。

うちは、工事誤りの追加費用は下請け負担と聞きました。

[1028: 入居済み住民さん]

太陽光乗せる予定で切妻にしたが
結局売電が安くなったので載せないことにした。
フラット屋根にすればよかったな～

[1029: 匿名さん]

将来の漏水リスクを考えれば切妻で正解ですよ。

[1030: 匿名さん]

エネファーム

[1031: 匿名]

うちは西玄関。
断熱性を重視して西側の窓を少なくしたら何だかのっぺりしてカッコ悪い。
何か付け足してかっこ良くしたいなぁ。

[1032: 匿名さん]

のっぺりで良かったと思うよ
Low-Eだろうがなんだろうが、窓があったらクソ暑い。

壁最強。

[1033: 匿名さん]

>1031
こんな雨樋はいかが？
http://artofrain.com/downspouts.html

[1034: 匿名さん]

うわっ！凄いお洒落な雨樋ですね！トンボが欲しいですが、値段はいくら位なのですか？e-mailしないと教えて頂けないのでしょうか？それに輸入出来るのでしょうか？

[1035: 匿名さん]

1033です。料金払えば海外にも発送してくれたはずですが、寸法含めてカスタムメイドなので結構高かった記憶があります。
自分も水車みたいなのが丁度玄関脇の縦樋に欲しかったんですが。。。（あきらめました）

[1036: 匿名さん]

＞１０３５さん、１０３４です。そうですか、やっぱりかなり高そうですよね（汗）。海外ではこんなにお洒落な雨樋やレンジフードなど家の装飾品があるのですね！初めて知りました。留学されたり海外に赴任されていらっしゃるとご存知なのでしょうね。今の私にはちょっと贅沢ですが、知識が広がった気がします。いつか機会があったら付けてみたいです。有り難うございました。

[1037: 働くママさん]

屋根は片流れがかっこいいですよね～。

[1038: 匿名さん]

いろんな価値観があるんですね

[1039: 匿名さん]

方流れで、道路側が高くなってるのが一番格好いい。
軒はガバッと出ていれば更にいい。

真っ白彫りの深いサイディング、もしくはタイル。

窓は小さめのスクエアがいいけど、北の穏やかな光が欲しいから、中からのことを考えれば窓は大きくなっちゃうけど、引き違いじゃなければ良しとする。

[1040: 匿名さん]

都内の狭小住宅ですと、軒は出せないし、屋根の形も北側斜線だのなんだのって、理想の家造りなんて出来ませんよ〜（嘆き）お互い様だから我慢するしかないですけどね。

[1041: 匿名]

諦めたら終わり。
絞り出せばもっと出ます。

考えるのはタダ。
自分で考えてハウスメーカーに現実的な間取に修正してもらう繰り返し作業で良いものが出来上がる。

ハウスメーカーも工務店もたくさんあるから使いこなせばいい。

一番気に入った間取りを、一番安かった工務店に発注すればいい。

[1042: 匿名さん]

安い工務店にすれば良かった。
内覧会いったけど、うちよりむしろ良かった。

買った土地も道路より低くて後からお金がかかったし、宅配業者が玄関に激突したりと、不都合が多い。
土地にお金をかければ良かったです。

[1043: 匿名さん]

ダウンライトって安いんですね
ハウスメーカー通したけどスパイラルタイプで一個3000円ですね。
後から見積りみて、全部スパイラル型にすれば良かったと後悔しましたした。L.E.D.よりいい感じの光です。
うちは、ほぼダウンライトにしました。スパイラルとL.E.D.を半々。

トイレに2個とか(笑)
寝室に９個とか。


シーリングライトだけは嫌だった。建て売りみたいだし。

[1044: 匿名さん]

シーリングは簡単に変えられるのがメリット。
子供部屋のみメイン照明がシーリング。
理由は年齢で好みが変わるから。
今は小5で本人が選んだゴシック系のシャンデリア風。
入居時小3でしたが、内装やインテリアも含めて一番様変わりしたのが子供部屋です。

[1045: 匿名さん]

シーリングにしたら建売みたいという人は照明以外の内装もかなりショボいんだよね。
だいたい照明なんかあまり見ないんだから、インテリアがおしゃれならおしゃれな家になるでしょ。
照明がおしゃれな家はたまにみるけど、ダウンライトだけの家をおしゃれだと思う事はまずないな。

[1046: 匿名さん]

照明もちゃんとDesigningしようとすると奥が深いですよね。
専門のデザイナーか外部と契約しない限り抱えのスタッフでそこまでの力量の方がいるHMは中々ありません。

[1047: 匿名さん]

建替えで解体、地盤改良、配管し直しなどで５００万程掛かり参ったよ。

[1048: 匿名さん]

うちも、仮説工事というのか付帯というのかそれがなきゃ、メルセデスC250クーペが買えたよ。
土地を売って建築本体費足し駅近のマンションを買った方が良かったかもと時々思う。

[1049: 匿名さん]

親の残してくれた家の建替えもネットで解体費、地盤改良、鉄骨住宅の単価等の費用調べても少し前の価格で現在は値上がりしています。地盤改良中に井戸とか防空壕後が見つかればその撤去廃棄処分費が嵩むし、想定外は必ず有る。

[1050: 匿名さん]

水回りをクッションフロアにしたり、ステンドグラスを安いのにしたり、と打ち合わせ当時は節約のつもりで
色々削ったつもりだけど、あとで考えたらそのくらいの金額なら余裕で出せた。
変なとこケチらなければ良かった。

[1051: 匿名]

1047から解体業者が必死な件。別スレで相場知られて切れて暴れてた奴決定。

[1052: 匿名さん]

木造の場合の解体費の相場は、坪30000円と言われていますが、私は坪20000円弱でしてもらいました。
日にちを指定しないで、重機や人が空いてる時にしてくれればいいと言えばそれくらいの金額になります。

[1053: 匿名さん]

敷地の形状、上物の大きさと同じ木造でもその施工方法、庭の造作、井戸の有る無しとかでもかなりアップになりますよ。道路付けももし２方向に抜けた敷地だと坪当たり３万円安くなると言われました。更地にするだけで、かなりの予算オーバーになりそうです。

[1054: 購入経験者さん]

> 1050

分かるな。
うちもリビング１面にエコカラット使おうと思ったけど
15万くらいかかるんで最終的には見送っちゃったからな。

あの時は1万でも2万でも削ろうと考えてたが、
いざ住んでローンが始まってみると削る事も無かったな～とちと後悔。

[1055: 匿名さん]

>>1053
坪あたり3万安くなる？
相場は坪3万円弱だからタダ同然でしてくれるんですか？

あと、井戸なんて普通はないし、あったら多少金額は取られるだろうけど、実際は解体で出た基礎のコンクリートを砕いて埋め戻すだけなんじゃない？
逆に建築廃材が少なくなりそうだから業者は儲かりそう。

[1056: 匿名さん]

井戸を埋めるのはお祓い？清め酒？砂？とかあったような。
そんなの気にしない業者だとコンクリート砕入れ埋めてハイ終わりでは済むかもね。

[1057: 匿名]

誰もオカルトとか信じないでしょ(笑)
貞子とかいないよ。

穴は埋めて終わり。

普段お参りしないのに、変なところを気にする日本人丸出し。

[1058: 匿名さん]

大手のハウスメーカーで建てなきゃよかった。
全然思ってたような高級感ないし、床は響くし、最悪。
しかも高かった。

友人は坪45万で建てたというからお呼ばれしたら、びっくりするほどオシャレなかんじで怒りすら感じました。

大失敗。大手は安心ってイメージが先行してしまって知識がなかった。
1ヶ月点検でモデルハウスみたいになんてどうやったらなるのか聞いてみたい。

[1059: 匿名さん]

モデルハウスって、１億以上かけて造っているそうですよ。それだけの金額をかければ、結構高級感が出るのでは？

[1060: 匿名さん]

>>1055
井戸にコンクリート砕を入れて埋めたら不法投棄と水質汚染行為だから違法だぞ。
埋めるのにお祓いは不要だ。見たことのない神様よりも人が一番怖い。

うちは古家の下から見つかった古井戸を再生して災害時に活用できるようにした。
まあ、タダじゃないから、井戸がない土地を選んだ方がよかったかも。

[1061: 匿名さん]

＞１０５５、坪あたり3万安くなる？相場は坪3万円弱だからタダ同然でしてくれるんですか？

こういう思考回路の人には、どのように説明すれば良いのでしょうね？返事するのも阿呆らしい。

[1062: 匿名さん]

＞１０６０、井戸にコンクリート砕を入れて埋めたら不法投棄と水質汚染行為だから違法だぞ。

自分の土地の井戸で、不法投棄と水質汚染行為？一体どこの法律の話？
ここは日本ですけど、デタラメな事を書き込んではいけません。

[1063: 匿名さん]

何世代か前の井戸とかって地盤改良時に邪魔に成るんじゃないのか？

[1064: 匿名さん]

庭が広ければ問題ない。
井戸がないとこに建てればいい。
狭小に井戸はないだろ。

[1065: 匿名さん]

埋まってれば解らない。

[1066: 匿名さん]

１０６４、建てた経験あるなら分かると思うが建物申請し直す気か？

[1067: 匿名さん]

バカだな。井戸の位置も分からないまま家の場所決めるのか？

[1068: 匿名さん]

処分場でもない場所に廃棄物であるコンクリート塊を埋めるのは処理法違反だな。役所で確認してみろよ。
ちゃんと綺麗な砂利で埋設処理しないと、近隣で井戸を使っているところに影響が出る。
コンクリート塊で井戸を埋めるとコンクリート塊に含まれるアルカリや鉄分が近隣の井戸に溶出するので。
それから土地の売買時も井戸を埋めたことは重要事項説明書に記載しないといけない。
そこにコンクリート塊が埋まっている時点でアウトだし。よくあるトラブルネタだよ。
そもそもコンクリート塊って地下水の流れがあるところでは溶けるから、
鍾乳洞みたいな空洞が地下にできてもおかしくないんだよね。

[1069: 匿名さん]

知ったかぶっても、井戸なんて現場では重機で潰して終わりだよ、時間の無駄。

[1070: 匿名さん]

1069=底辺

[1071: 匿名さん]

底辺が住宅を支えてる現実
まあ、底辺だからか

[1072: 匿名さん]

＞１０６８、処分場でもない場所に廃棄物であるコンクリート塊を埋めるのは処理法違反

造成地に行けばコンクリート塊などガラなど沢山埋め込んでいる風景が見られますけどね？自分の土地でコンクリートを埋め込んでも何の犯罪にもならないですけど？１０６８さんはどこかのド田舎の考え方じゃないですか？

＞ちゃんと綺麗な砂利で埋設処理しないと、近隣で井戸を使っているところに影響が出る。

今時井戸を飲料水に使う事を奨励している自治体なんて皆無じゃないですか？むしろ、色々な影響がありすぎてるから『使うな』と行っている所ばかりだと思いますよ。現にウチの所もそうだけど。影響云々なんて誰が考慮してます？

＞それから土地の売買時も井戸を埋めたことは重要事項説明書に記載しないといけない。

土地の売買はしないです。単に建て替えです。それに我家は都内の狭小住宅ですけど、一軒に一個づつの井戸があるのですよ。数十年前までは飲料水としてでなくて、庭の井戸水を利用していました。そういう地域もあります。新しく買った方は、目で見て分からなくても、ご近所の方に聞けば分かりますよ。

普通、土建屋さんに頼めば１０６９さんの仰る様に潰しておしまいですよ。売買した家は多分井戸のお祓いなどしないで潰しておしまいにしているみたいです。狭小地域ですけど、どの家も家の建て替えには問題ない場所にあります。我家では埋め立てしないでそうっとしておくつもりです。いつか利用するかもしれないですしね。何よりも両親が気にしてますので。

[1073: 匿名さん]

1068ではないけど、井戸はきちんと扱った方が
いいですよ。
今住んでいる所は更地の時に井戸があったけど、
業者がお祓いをしっかりしていましたよ。
四等分に分けて販売していたので、井戸の無い
場所を購入しましたよ。
井戸の無い土地を購入したけど、きちんと井戸を
処理している写真も貰ったよ。
井戸は甘くみない方がいいと思うけどね。
個人的意見だけど、狭小住宅に井戸は最悪だし、
きちんと処理してないなんて論外だよ。

[1074: 匿名]

坪３万安くなったらお金もらえるね。

[1075: 匿名]

失礼

>>1053

[1076: 匿名さん]

井戸なんて水を汲みとる所ですよ。ため池や川と一緒です
お祓い？
しなくて良い。
あなたは、ため池や川にお祓いしますか？

[1077: 匿名さん]

今回の井戸って、いわゆるぽっかり空いてるやつ？
それともパイプだけのやつ？

パイプだけの井戸にも龍神さまいてはるんかな？

[1078: 匿名さん]

なるほど、竜神様ですか？
ところで外国にも井戸はありますが、お祓いするんですかね？

[1079: 匿名さん]

プロテスタントはするらしいな

[1080: 匿名さん]

ため池や川の側、埋め立てた家なんか絶対に
住みたくないな。

[1081: 匿名さん]

裏に山の有る所も

[1082: 匿名さん]

3階縦ですが、老いた親はエレベーター付けても３階には滅多に上がらない、最近ぎっくり腰をやった自分も、年老いたらそう成るだろうと最近感じる。２階建てで良かったかも。

[1083: 貧乏性]

遅いし、また電気代を考えるとエレベーターは余り使わないケースが多い。現状各階のエレベータースペースがデットスペース。

[1084: 匿名さん]

エレベーターはメンテ費用もかかるし、当座は使わないなら取り敢えず将来リフォーム出来る様に、一階から三階まで通しの収納にすると良いみたいです。必要になった時につければ良いのでは？

[1085: 匿名さん]

うちのエレベーターは荷物運搬用リフターになってます（照れ笑い）
しかし、リフター分で車一台楽勝に買えたな

[1086: 匿名さん]

エレベーター不要だな

[1087: 匿名]

設計士さんおすすめの大工に施工してもらうことになったがひと月過ぎた頃かけもちで三週間ほとんど大工が来なかった月末の引き渡しまでに終わるわけないだろう
注文住宅は紹介に頼ったのが反省だよ
クレーム言いにくい！

[1088: 匿名さん]

物置はちゃんとアンカーボルトで固定しよう。
重量物をたっぷり入れていたけど風で倒れてしまったよ。

注文住宅と関係ないですけど。

[1089: 匿名さん]

＞No.1087

引渡しが伸びても上手な大工が良いよ。
下手な大工に当たるとずっと後悔します

[1090: 匿名さん]

エレベーターは設置工事費含めたら４００万位掛かる。電気代、メンテ費など別途。
老後を考えたとき２階建てだな。？！子供夫婦と住むなら３階４階も有ですが、
２階にして浮いた分、老後資金充当ですね

[1091: 匿名さん]

土地が狭くて3階以上にしないと生活出来ない人が3階建て以上にするんでしょう

[1092: 匿名さん]

建築費も、延床50坪くらいで2階建てと3階建てを見積もってもらったけど
2階建ての方が高かったよ。
3階建てはエレベータつけて2階建てとトントン位かな

[1093: 匿名さん]

↑普通ならあり得ないが、工法が違うのでは？

[1094: 匿名さん]

同じ延床面積なら基礎や屋根が大きい分、
３階よりも２階建ての方が高くなるよ

[1095: 入居済み住民さん]

基礎も大きくなるしね

[1096: 匿名さん]

>>1092
同じ延床面積なら、2階建てより3階建ての方が、
坪単価が安いに決まってるよ。

[1097: 匿名さん]

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1127848586
基礎と屋根の面積が減るので坪単価が下がるが、基礎の強度が増えること、構造計算書が必要、
構造の強度を上げる必要性で３階建の坪単価は高くなります。
また階段部分のスペースが増えることで、無駄が出ます

[1098: 匿名さん]

http://okwave.jp/qa/q1926312.html
こちらにも３階建の方が高くなると書いていますね。

[1099: 匿名さん]

>No.1094
>No.1096

カッコ悪！素人なのに無理するな。

[1100: 匿名さん]

1097の通りだと思います。基礎の作りもさる事ながら３階建てだと強度から重量鉄骨に成るはず。