これはお勧め、こうすれば良かった等教えてください ２

[匿名さん]

家を設計するに当たり、これはお勧め、ここをこうすれば良かった、こうして良かった、ここが悪かった等のご意見を教えていただけないでしょうか？
些細なことでもOKですので、何なりと語り合っていただきたいです。
これからおうちを建てる人々のために、参考になる意見をお願いします。

前スレ→http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18341/

[421: 匿名さん]

ウチはセコム入ってますが、やはり欲しければ好きなだけ上げますと言われたそうです。でも、そんなに目立つ場所に付けたくないので、さりげなくあまり目立たない所に小さなシールを２つ付けただけで他は引き出しに仕舞ってあります。

人様に上げる事は違反とは思いますし、トラブルになるのは嫌なので差し上げません。

よく、古家を買った時に次の購入者は加入しなくてもシールはそのまま住んでいたり、また、以前セコムに加入していて止めたりした方は、シールを剥がさないでそのままにしているみたいですが、セコムからは剥がして下さいとは言われないみたいですね。

実際ご近所の家は新築時はきちんとセコムを入れたそうですが、次第に面倒になって止めてしまったそうです。でもシールはそのままに住んでいます。

まあ、この辺は良心と常識に従って判断すれば良いのではないでしょうか。

[422: ユンボー]

セコムのスッテッカー、貰っといて何ですが、全く住宅と合いません。
結局一番目立たない北側のＢＯＸに張ってみました。（気が付くのは泥棒くらい？）

セコムやアルソックって本当に役に立つのでしょうか？警報が鳴っても携帯にどうしましたか？と連絡があっただけで駆けつけてこない、と怒っている人がいました。強盗に脅されていたらどうするんだと言っていましたが、たしかにそう思います。
実際２年前近所に３件ほど強盗が入り、３件とも年寄りが縛られた。その内の１件は息子が警察官というオチ付き。
強盗に出会うとまずいので、駆けつけるのを遅らせたり、出会っても取り押さえないそうですが、実際の所どうなんですかね。


それよりも、パナソニックのかんたんホームセーフティーの方が安価で実践的で良いと思うのですが、どうでしょうか？
我が家はこれがいいかな、と検討しています。

[423: ユンボー]

引き続き防犯ネタで申し訳ないんですが、
ALSOK　LOCKと言う防犯グッズを買うと、正規のステッカーが付いてきます。
価格は￥3570です。

パッケージにはALSOKのマークが侵入を諦めさせる、防犯＆抑止効果って書いてあるけど、とうとうステッカーを売り出した感じかな？

[424: 匿名さん]

ユンボーさん、ウチは何も泥棒に入られた時にウルトラマンのように闘ってくれると期待してセコムに入ってはいません（笑）

毎日出掛ける前に、特に夏の暑い日等は窓を開けたままにして外出してしまったりした事があり、特に年寄りとかは多いかもと心配になりました。また、年寄りが具合が悪い時にはポケベルの様な物を押して緊急連絡出来たり、火事になると通報されたり、そういった理由で入ったみたいです。

ですので、本当に小さなステッカーを南側と北側に一つづつしか貼っていませんので、泥棒さんとかしか気がつかないと思います。

加入してしばらくは我家ではセコムを忘れて窓を不用意に開けてしまって、あたふたしているうちに連絡が来た事が何回かありました。（結構皆おっちょこちょいです）

でも、こちらが連絡しなくてもセコムの方で機械の不具合が分かるそうで、何度か修理の連絡を頂いて機械を交換したりしました。本当にその時は感心してしまいます。

まあ、加入していることで我家のような平和ボケの家には、防犯意識が少し高まって良いのかと思います。

パナのかんたんホームセキュリティは良さそうですね。以前パナのショールームに行った時に、家全体で丸ごとパナの商品で（それも当然ですが）テレビにつなげて防犯をなんて見た事を思い出しました。

ユンボーさんは器用そうですのでご自分で楽しんで全部設置されそうで羨ましいです。我家の場合は・・・機械オンチばかりなので、新築でない限り結構金額も上がるかもしれないですね。また、新築で付けても使いこなせるか不安です。まず年寄りは無理でしょうしね（笑）結局誰も使わなそうな感じです。

[425: 匿名]

ホームセキュリティくらいはいりなよ、タダみたいな値段なのだから。

[426: 匿名さん]

スマホのゲームみたいに加入はタダだけど、あるラインから課金がいいと思う。

[427: 匿名さん]

425さん
セコムに聞いたら、月1万円くらいからだそうですよ。
タダみたいな価格ではなかったです。
家族でラーメン屋に5回行けます。
餃子も頼むなら4回
お子様セットとビールと半チャーハンも入っちゃうと3回分。

ガソリン高いから徒歩で2駅歩くうちの家族には1万円はすごく大きいです。

ローコストハウスメーカーで建てたがらなかった昔の俺に延髄切りくらわせたい。

[428: ユンボー]

＞424さん、

流石に高いだけはある、と言う事ですね。そんなに色々便利な事もあるとは知りませんでした。　
ただ我が家にはにゃんこ先生がいるからどうなんだろう？
と言うよりは、住宅ローンでいっぱいいっぱいの僕には最低年12万以上は、かなりきついです。
近所の強盗もまだ捕まってないし、何とかお金をかけずに防犯していくしかありません。
とりあえず、家の回りは明暗ガーデンライトと人感センサースポットライトでライトアップしましたが、妻は結構怯えていて、僕が外出する時は妻が家にいても、必ず鍵を閉めて行くように言われています。

[429: 入居済み住民さん]

ALSOKは月3000円くらいからありますよ

[430: 匿名さん]

ユンボーさん、セコムでも色々なプランがあるみたいで、本体買取ですと月々が安くなり(4,500円〜）、レンタルですと初期費用は低く月々高くなる（6,200円〜）みたいです。

でも、これは税抜きで（笑）３LDKの場合ですので、ユンボーさん家みたいな豪邸ですと範囲も広くて窓の数も多いでしょうから当然もっと高額になってくると思います。我家は全部の窓にセンサーを付けてもらいましたので２０個所近くありますが、数千円らしいです。勿論センサーを付けたくない窓があれば、それでも良いみたいですが、金額はそんなに変わらないみたいです。この辺は見積もってもらった方が早いと思います。

ただ、付けるのであれば新築時に付けた方が配線等すっきりするみたいで、我家でも棟上げの時だったと思いますが、ともかく最初からセコムの方がいらして配線をしていました。その後の不具合の時にも同じ方がいらっしゃって、その時の話等聞きますとちょっと懐かしく思い出しました。

今は実家暮らしで新たに家をプランしていますが、HMによってはセコムを入れるか入れないかで家自体の防犯性を変える、等と言っている営業マンがいてちょっとカチンときています。一生セコムを入れるとは限りませんし、入れなくても防犯をバッチリと考えていたのでそんなものかと、その人にがっかりしました。そんなものでしょうかね？

ところで、にゃんこ先生は駄目かもしれないです。我家でもお犬様が健在だった頃に見積もってもらった事がありますが、物体だったか暖かい生命体が横切ると感知すると聞いた気がします。匍匐前進（笑）なら良いかもしれないですが、にゃんこ先生は飛びますよね？例えば一部屋だけに居て頂く、とかなら大丈夫かもしれないです。

住宅ローンを組んでいらっしゃると、数千円も結構気になりますね。我家は全部現金払いなので本当に大変だなと思います。私は基本的にドケチなので（笑）利息を払うのが嫌なのです。ローン減税が使えないのは残念ですが、それ以上に払っていると思いますので。

防犯は大切ですね。砂利を敷いたり、お金をあまりかけなくても色々と出来る事はあると思います。積水の家自体は結構防犯に優れていると思いますが、結構金持ちに思われるみたいですし、気をつけて下さいね。

[431: ユンボー]

セキュリティーに関して詳しく情報を頂きまして、本当に感謝します。
今後色々検討してみようと思います。
にゃんこ先生は困りました。やっぱりセンサーに引っかかるんですね、１つの部屋に閉じ込めておくのはどうもなぁ。
にゃんこ先生だけが、どこに居ても僕が帰った時にはお帰りと、玄関まで出迎えてくれるので（笑）

住宅ローンは本当に大変です。
家自体はすごく満足なのですが、同じ規模の家なら工務店で建てれば半額で建ったかもしれません。
僕も昔の自分に延髄切りをくらわせたい（笑）もっと稼がなくちゃ・・・

我が家はシャッターを閉めるので、一番危ないと思っているのは、２ヶ所の勝手口と風呂窓、そして通り間の吊押し入れの下に窓があるのですが、ここが一番危ないかなと思っているのですが、こういう部分的だと駄目なんでしょうかね。
でもシャッターが一番盲点だったりして・・・まさか２Ｆからは無いよな！？

[432: 匿名さん]

＞２ヶ所の勝手口と風呂窓、そして通り間の吊押し入れの下に窓
＞まさか２Ｆから

ユンボーさん、お話だけでは判断出来かねますが、勝手口は結構危ないみたいです。というのは、どのような鍵が付いているか分かりませんが、多分玄関の様なディンプルとか、或は鍵穴が無いといったセキュリティの高いものではない可能性もありますよね？

って、どんな物が付いているのか書かないで下さいね。ユンボーさんの家は特定されそうなので。（笑）知人の家では危ないので食器棚を置いてとうとう塞いでしまいました。でも、積水の勝手口の鍵は問題ないと思ったのですが、どうなのでしょうか？

風呂の窓は面格子とか付いていますよね？それに、ユンボーさんの世代は分かりませんが、積水は標準仕様で防犯ガラスですから閉めておけば大丈夫だと思います。

地窓は・・・正直一番問題だと思います。面格子とかシャッタ−とか付いていれば良いのですが、多分付いていないですよね？我家でも複数のHMの営業マンが間取りで薦めてきましたが、防犯上一番問題有りと思っています。あれば、掃き出し窓としても使えますし、風が流れて快適ですし、明るくて良いのですが、一番人目に付きにくくて、一番入り易く仕事がし易い所です。潜まれても分からないですよね？地窓を付けるなら、天井近くの上の方に付ける窓の方がすぐには入られなくて防犯上良いみたいです。

二階も危ないです。って、脅かして申し訳ないですが（笑）よく、捕まえてみたら元職人さんだったって話がある位で、身が軽いですから樋を伝って開いている窓から、或はベランダから入るみたいです。

で、『雨樋用忍び返し』というトゲトゲの商品がありますので、それらを樋に設置するとかされると良いみたいです。

暑い季節も二階の窓は開けっ放しで外出したり、就寝しないことですね。

[433: ユンボー]

だんだん不安で、マンションの上階じゃないと住めなくなりそうです（笑）

我が家の勝手口は防犯性の高い鍵です。でも面格子は恰好悪いので他も含めて一切付けませんでした。
しかも風呂の窓は、透明ガラスです。そこに１畳程の箱庭を作り、黒竹を植えてガーデンライトでライトアップし回りを囲っています。

我が家は正直金目の物は一切無いですが（困ったものだ^^;）遺品で貰った日本刀や趣味の射撃で使う散弾銃が保管されています。銃は警察指導の下厳重に保管されているとはいえ、警戒せねばなりません。
とにかく１番に妻の安全、２番ににゃんこ先生、３番に銃、４番に刀を守りぬこうと思います。僕が在宅中なら、昔ならった合気道の技で取り押さえるんだけど（笑）

今考えると、風呂が陰になるので１番危ない、窓センサーは早急に取り付けた方が良いかもしれません。

2Ｆも危ないというのは気が付きませんでした。確かに鳶職なら登りそうです、何か対策を考える必要がありますね。

[434: 匿名さん]

ユンボーさん、もう少し書き込む内容に注意して下さいませ。何だか色々と書き込まれるとヒヤヒヤしてしまいます。個人間でのやり取りではないですし、家も特定されそうなのであまり具体的な事はネットでは書かない方が良いと思います。

余計な事ですが、４３３は消去した方が良くないですか？

我家にもオヤジの趣味の物がありますが、もし、盗難にでもあって犯罪に使われでもすると等思いますといずれは処分した方が良いのかと思っています。

また、マンションの上階というのも実はそんなに安全ではないのです。大体屋上とかに出られる様になっていますよね？そこからロープで伝ってすぐ下の階は入られ易いです。そしてその上下階も同じです。マンションのベランダは避難経路として使うのであまり品物を置いてはいけないので、むしろベランダ伝いに移動されますよね。そして、あまりシャッタ−も付いていないですし、ベランダが外から見えない四角になっているとむしろやりたい放題です。

まあ、積水の素敵なお家ですから防犯面はしっかりしていると思います。むしろ格好わるい等と言わないで、最悪の事まで予想して防犯だけはしっかりして安心して住みたいものですね。

[435: 匿名さん]

こいつは○○だな

[436: 匿名さん]

単に世間知らずの田舎モンではないかな？

[437: ユンボー]

銃とかは、警察が素行調査で近所中に言うので周知の事実になっていますから、隠しても無駄です。意外とオープンなんです。銃検査なんか普通に公民館でやってますからね。一般の人も大勢いるのに。
大勢の人が読んでいると思いますのであえて言いますが、法治国家の日本で盗むのは不可能なように指導されています、万万が一盗難にあっても素人が撃つ事は出来ない用になってますのでご安心下さい。だいたい弾は一緒に置いてないですから。
隠すより、無理だと言うのを知ってもらいたいです。だから自宅から盗難て聞かないですよね。

防犯的には、オープンガーデンになっているので、近所の目が一番の防犯になっているかもしれません。近所付き合いを密にとっているので、そこは安心です。
何かあると直ぐに声を掛け合ってます。
そこは田舎モンで良かったと思います(^_^)ノ

マンションも言われてみれば危ないかもしれませんね。
セキュリティー万全でも殺人事件おきてるし・・・
僕が一番懸念に思うのは、盗難なんかより凶悪犯からの家族の身の安全です。

積水ハウスが防犯面でしっかりしていると言う事で少し安心しました。快適性より、防犯面のが大事ですから（笑）

[438: 匿名さん]

マンション暮らしの知人の言葉なのですが、一戸建ては窓が多くて怖いし、外出時は気になるのでやっぱり今後もマンションに住むという言葉でした。

確かに窓とドアを閉めればセキュリティは万全な気がしますが、逆に一歩ドアの外は他人様が通る場所なのだと怖い気がします。普通一戸建てですとドアの外も庭があり門扉や塀までは自宅の敷地内ですよね。そこに侵入していることが不法侵入で人の目もあります。

以前マンションで小学生の女の子がご近所の部屋に引っ張り込まれる事件がありました。同じフロアーですが、誰が住んでいるのかも分からない。でも、エレベーターを下りて自宅まで人様のドアの前を通らなくてはならない。想像するととっても怖いと思いました。

でも、どちらに住むにせよ、一戸建てなら積水とかきちんと防犯性の高い建物を選ぶとか、外出時や就寝時には窓をきちんと閉めるとか、自分で日々防犯意識をもって過ごすしか無いと思います。

さて、スルーされたみたいですのでもう一度。ユンボーさん、『通り間の吊押し入れの下に窓』は多分『地窓』と呼ばれるものですが、セキュリティ上問題ありなので、外から見通しを良くしておくとか、出掛けられる時には特に注意して普段も閉めておいたほうが良いと思います。

それから、銃はともかく刀はあまり人様の前で言わない方が良いと思います。我家は家族にもどこに仕舞ってあるか伝えていません。それを言えば包丁も凶器ですが、大きさも違うので殺傷力も高い筈です。我家では厳重に保管して一番気を遣っています。近い内オヤジを説得して手放すつもりです。

それから凶悪犯は一番怖いですね。我家も取られる様な貴重品もないですが、鉢合わせて怪我をすることだけが心配です。宅配便強盗などもありますので、モニターがあっても留守宅も気になります。あまりに心配性なので、最近は宅配便にも無視する様にと家族に言っています（笑）

ユンボーさん、皆さんも結構個人情報には気を遣っていると思います。あまり具体的には書き込まない方が良いと老婆心ながら（笑）思います。何かあって嫌な思いをするのは、ご家族も一緒だと思います。特に女性は普段から気苦労が多いです。奥様はご存知でしょうか？例えば、ユンボーさんは違うかもしれないですが、奥様は誰か本当に尋ねて来たらきっとゾッとすると思います。本当にどんな人が見ているのか分からないのです。もうあまりこのような事は言っても仕方が無いので言わないですが、どうかお気をつけて下さい。

[439: ユンボー]

＞438さん、

お気遣いありがとうございます。出来るだけ自分の個人情報は気をつけるようにします。

刀でしたか、我が家は一番安全なガンロッカーに銃と共に保管されていて、鍵のありかは、僕しか知りません。
刀は魔除けにもなるので、手放さずに家宝にすると良いのかなぁと思いますが。

地窓はおかげ様で、見通しの良い所にありますし、開ける事もあまりないので、大丈夫だと思います。

マンションの通路やエレベーターは必ず生きている人だけが通るとは限らないのでそれが一番怖いです（笑）
ただ事故物件の話は良くきくので、本物がでたら本当に怖いですが。

今回は色々教えて頂きありがとうございました。我が家の防犯意識はかなり高まったと思います。また宜しくお願いします。

[440: 匿名さん]

ガンロッカーに収納されていらっしゃれば安心ですね。良かったです。むしろ、我家の方が危ないかも（笑）です。

家を建てる時にHMの方に言われたのですが、どんなに防犯仕様にしても入られない家はないとの事でした（笑）確かに、入る気になれば防犯ガラスだろうが、シャッタ−だろうが破られない訳ではないですよね。ただ、時間がかかるとか音が出るとかで周囲に気づかれてしまうので、短時間で仕事ができない場合は侵入を諦めるそうです。

逆に言えば、時間を稼ぐ事、それだけですね。

さっき昼のNHKのTVニュースで、お彼岸で警察犬の供養があったそうですが、ユンボー号という名前のシェバード犬の慰霊に関係者が手を合わせていました。１１回表彰されたとかで結構優秀なワンコだったみたいです。同じ名前のユンボーさんを思い浮かべてしまい笑ってしまいました。

[441: ビギナーさん]

明日は図面最終確認
消費税アップに踊らされこの時期にHMに以来したのは失敗だったかな…やっぱり…

何に気を付けてチェックすれば良いですか？

[442: 匿名さん]

失敗だったか、なんてどうして思っていらっしゃるのでしょうか？お忙しくてバタバタになってしまったのですか？

最終確認ですか。夢膨らんでいらっしゃる事でしょう。なるべく複数の方に見て頂いた方が良いと思います。ご家族、ご両親、もう遅いかもしれないけど、できたら専門家の方にも。

それからご自分がその図面の中で実際に住んでみることをシュミレーションしてみましょうか。まず外から、外灯は明るいでしょうか？玄関入って、ドア開けて・・・ご家族がいらして料理をしたり、テレビを見たりしていらっしゃるでしょうか。ドアを開けた時にぶつからないかとか、音が気にならないかとか。

奥様なら料理をする時に手が届く所に何がありますか？食材や食器の収納は充分ありますか？冷蔵庫の位置とそのコンセント、食器棚の位置、調理家電の位置とそのコンセント。使い勝手は如何でしょうか？間取り図の中で何か料理を作ってみましょうか？ジャガイモやタマネギはどこに収納しますか？ゴミ箱は、可燃ゴミ、プラごみ、びん、かんはどこに置きますか？

更にここに収納があった方が良いか、窓があると明るいか。風の通り道が出来ているか。コンセントは充分ありますか。照明は思い通りに付きましたか？二階に行ってベランダに出てみる風景は？お隣さんとの窓の位置は？防犯対策は大丈夫でしょうか？

こんなことはもう充分検討しました、との事でしたら少しは安心ですね（笑）それでも、実際に住んでみると想像と違ってた部分って結構出て来ます。他のスレでも色々書いて下さっていらっしゃる方がいますので、チェックされたら如何でしょうか。後悔しない様に、今出来る事を頑張って下さいね。良い家が建ちます様に。

[443: 匿名]

空き巣なんかより放火の方が遥かに怖い。

[444: 匿名さん]

そうですね、いつも思うのですが放火に対しての罪が軽くないですか？江戸時代の様に市中引き回しの上、火あぶりで処刑する位の刑罰が相当だと思うのですが。

[445: ビギナーさん]

441です
ありがとうございます。
失敗と思ったのはタイトなスケジュールそして駆け込みの方がたくさんいらっしゃるみたいでHMも忙しくしっかりやってもらえるか不安と大工の知り合いが繁忙期だからおすすめしないとかいろいろききまして失敗かと思いました

キッチン付近にはパントリーをつけ、コンセントの打ち合わせはまだ先らしいので使い勝手を想像してみます。

二世帯のそう二階なので屋根裏収納がないのが残念です。(できないと言われました)
アドレスありがとうございました

[446: ユンボー]

＞440さん、

ユンボー号なんて、よほど優秀だったんですね。ユンボー2号が現れてほしいです（笑）

放火は確かに恐い、最近連続放火事件も多いしこればかりは地域住民との連携が必要です。

[447: 匿名さん]

放火対策は基礎を高くすること。
近所の高基礎の家で放火がありました。
駐車場の車が若干被害受けたのと、壁に黒煙跡が付いたのみ。
燃えずに済んだので、壁や窓を補修してほぼ新品状態になりました。

[448: 匿名さん]

防犯は抑止力を高めて侵入が容易でない(リスクが高い)と思わせて諦めさせる事が重要。
強制力はいざという時のお守りですね。
火災保険入る時に気付いたのですが、火災の主要因は今も昔も変わらず、つけ火なんですよね。これにはガッカリです。
保険金目当てや放火魔が絶えない。最悪ですね！

[449: 匿名さん]

＞４４８さん、放火が第一位とは今まで知りませんでした。確かに平成２３年度の資料では１２％で１４年連続出火原因第一位だそうです。怖いですね。以前、段ボール収集日前日から出している方が居て、火をつけられたらどうするのかと思っていたのですが、家の周囲には燃えるものを置かない様にするべきですね。情報有り難うございます。

＞４４７さん、基礎を高くすると斜線規制に引っかかりますw（泣）天井も高く出来ないですし、屋根は傾斜屋根になりますし、都会に家を建てるのも楽ではありません。良い家はまず無理です。でも、防火地域は外壁も燃えにくい素材ですから放火魔にも対抗できますかね？それにしても、放火魔は市中引き回しの上、張り付け、火あぶりで、がふさわしいですね。

[450: 匿名さん]

＞４４５さん、ご覧になっていらっしゃるでしょうか？総二階で二世帯住宅なのですね。きっと立派なお家なのでしょう。そうですね、コンセントについてはちょっと早過ぎました。今は図面ですから、間取りを最終的に決めなくてはならないですね。

私が注意したのはドアで、例えばトイレのドアが開いた時に誰かにぶつかるかも、と思って引き戸にしました。トイレには内側に押すドアは普通は付けないですが（何かあった場合、ドアがじゃまになります）、外開きですと通る人にぶつかる可能性があります。更にもし、二世帯でお年寄り向けのトイレを考えると、ソフトにクローズするドアが力の無いお年寄りにはやさしいかなと思っています。

でも、取っ手の部分が大きかったりして、外見上はおしゃれではないかもしれないです。値段も少々高くなります。ただ、健常者が使っても楽に開け閉め出来ますし、勝手に閉まってくれますのでかなり楽です。

二世帯ですと色々ともう考えていらっしゃるかと思います。今は多分お元気ですからそんなことも思いもよらないと思いますが、いずれもっと年をとりますと一つ一つの動作が大変になってきます。勿論その時点で色々と部分的にリフォームすることも可能ですが、今からでも付けておいても良い物もありますね。

シャッタ−も大きな窓程電動が楽です。キッチンの収納も上部は使えないですね。お年寄りには特に年々大変になってきます。

お風呂は内開きではなくて折りたたみが良いと思います。外開きでは開けた時しずくが垂れて濡れてしまいますし、内開きですともし入浴中に何かあった場合、ドアが邪魔になって開かなくなる可能性もあります。

それから、回り階段が一番場所を取らないので一般的ですが、一番あぶないです。場所があればなるべくゆるやかに段数も多くした階段が安全と思います。本当に他にも色々とありますが、書き切れないですね（笑）。

これから、細かい仕様を決めていく事になると思いますが、ご両親のご意見も取り入れて良いお家を作って下さいね。

[451: 匿名さん]

最近の内開タイプの風呂ドアは外からヒンジとの結合部を外せるようになってます。それこそ、中折れドアにもたれ掛かって意識不明になったらレールからどうやって外すんだろう？

[452: 匿名さん]

階段上部にジャロ－ジ－窓、夏涼しい。

[453: 匿名さん]

＞例えばトイレのドアが開いた時に誰かにぶつかるかも

こういうのは設計者が当然配慮すべき内容なのですが、消費者に指摘されて改善するとは情けないですね。

[454: 匿名さん]

４５３さん、特にマンションの間取りとかでは外開きのドアばかりが廊下にあって、通る人とぶつからないかなと思います。居室のドアは内開きが常識らしいです。トイレには注文住宅でも引き戸を提案するHMはいないのではないですか？

ドア一枚ですと数万円だそうですが、引き戸にすると更に１０万円以上アップするそうです。また、よくある階段下のトイレですと天井までの高さがないので引き戸を造れないらしいです。

[455: ユンボー]

わが家の２階のトイレは廊下より引っ込んでいる所にドアがあり、引っ込んでいる横の壁に中折れ式扉の収納を設けたのですが、図面を見ると収納の扉がトイレ側に折りたたむようになっていて、下手をするとトイレに閉じ込められる可能性大でした。設計は上にライトがあるのでトイレと反対側に開くと通路が暗くなる、と言ってましたが閉じ込められる方が問題でしょ、と収納扉の開閉を逆にしてもらいました。
トイレの扉と干渉する収納扉ってなんだよ、って感じでした。だいたいトイレの清掃用品だってしまえるのに、いちいち収納扉を閉めないとトイレに入れないじゃん、そういう事がイメージ出来なかったのかな？

本当に良く図面を見て、立体的なイメージをしないと後で後悔してしまいますね。

[456: 匿名さん]

うちはトイレもソフトモーション付きの引き戸にしましたが追加は1万円でした。

[457: 匿名さん]

追加１万円だったのですか？！それは良かったですね。パナのソフトクローズ機構のドアですと２０万円以上するみたいですので、きっと高いドアを最初に見積もられていらっしゃったのでしょうか。

ところで、リフォーム用品で『引き戸用引き込み装置』なるものを見つけました。

『【リフォーム用品】ご自宅の室内引き戸を自動で閉まるドアにできる(扉が閉まる際、閉まりきる約7cm手前からブレーキが利き、その後最後まで手を添えなくてゆっくりと自動で閉まる)。扉の跳ね返りを防ぎ確実に閉まるので室内の冷暖房効率を高め、省エネに。簡単に取り付けが可能な住宅引き戸用ドアクローザー』

定価５，６７０円だそうです。下部に戸車の付いた引き戸に取り付けが可能だそうですが、使えそうでしょうか？

http://www.web-takigawa.jp//shopdetail/022002000010

[458: 匿名さん]

たしかに最大手で検討していたときは引き戸一枚でバカ高い追加になった記憶が・・。
このみですが引き戸オススメです。建築士の資格もつ営業さんの提案で丸々引き戸にしましたがスペース効率も○です。

[459: 匿名]

ガラガラガラっていう音が響いたりしませんか？時代遅れなのかな(笑)

[460: 匿名さん]

うちは一階をほとんど引き戸にしましたが、間取り設計で幅一間(ドア二枚分)必要な事を留意するだけで
日頃の生活面では非常に使い易く良かったと思います。

まずドアの開閉で、内外から同時に近寄ってぶつかってしまう可能性が引き戸にはありません。
適当に開けっ放し、といった使い方が容易。
廊下に出入り口や９０度しか開かない場所には、開いたドアやレバーが邪魔にならない引き戸が便利です。

当方はR3という安価なダイケンの建具ですが、開きも引き戸も扉の値段は同じで、引き戸枠が数千円高く
施工の手間含めてドア一枚１万～１５千円ほどの費用アップ。
建具のグレードアップに比べれば、ずっと安いものです。

幸いなことに安価な引き戸でも、最後の引き込みは自動で静かに閉まりますし、全開した時にも
バタンと音がしない何かの装置？が付いてます。

我が家はドジっ子家族なので、開き戸で足の指を挟むことが日常多々あり
それが無いだけでも引き戸は凄く有難い存在です。

[461: 匿名さん]

４６０さん、パナのカタログばかり見ていましたが、ダイケンなら手が届きそうです。情報有り難うございます。

[462: 匿名]

例えば高気密高断熱住宅の二階に多用した場合、階下への音の響き方はいかがでしょうか？

[463: 匿名さん]

開き戸も引き戸も、閉めた時にバタンって音がすれば程度により響くでしょ
静かに閉めるか、クローザー付にするかですね。
それと引き戸でカラカラ音するのは昔の玄関ドアだけで、今は音のする玄関ドアも滅多に無いです。

パナよりダイケンの方が安いシリーズあるのね・・・
ウッドワンとか高級なんですねえ・・・
ダイケンのラクラクローズは便利よ

[464: 匿名さん]

リクシルも定価は高いですが安く入りましたよ。
ちなみに和室にはブレーキ機能着けませんでした。いちお襖なので。

[465: 買いたいけど買えない人]

引戸ですが持ち手で指を挟んだ事ありませんか？

[466: 匿名さん]

指を挟んだ事は無いですね。取っ手の形状にもよるのかもしれないけど、普通あまり危ない形状のものは今は無いのでは？

４６５さんはおっちょこちょいですか？（笑）私は以前はよくドアにぶつかっていました。開いていると思って頭からぶつかってしまったのです。また、よく足を踏み外して階段から落ちました。最近はかなり慎重になりました。

それで、たとえ部屋が小さくなっても、値段が高くなっても、なるべく安全な階段にしようと思っています。

[467: 匿名さん]

＞４６５　引戸ですが持ち手で指を挟んだ事ありませんか？

一人で指を挟むのは、なかなか難しいと思いますが、お子さんなどが後ろから追いかけて来た場合に
うっかり気付かず閉めてしまうのは、注意が必要です。
その面でもソフトクローズ付の引戸を使いましょう(大手建材メーカー品であれば、ほぼ標準になっています)

開き戸を引いた時、ドアの角を足の指に当ててしまう。見るからに痛そうですが、実際良くある話ですね
ドアを開けようと近付いたら、不意に反対側からドアが押されてゴッツンコ
これも良くある話です。

[468: 匿名さん]

そんなに引き戸にこだわっても、案外、玄関は開き戸だったりするんですよね。

[469: 契約済みさん]

切妻は普通過ぎた…。
スタイリッシュな片流れにすれば良かった。

[470: 匿名さん]

高断熱は良いよ、でも高気密はいらなかった・
家の中の音が反響しまくりで辛い。
ドアの音、TVの音、トイレの音・・
でも雨の音はぜんぜん聞こえない。

がベの構造にげんいんがありそう・
グラスウールのモデルハウ人は音が響かなかった・

失敗した。