【住民板】ビーナススクエア（大津市石山）

[入居済み住民さん]

住民以外の書き込みは禁止です。

住居や共用施設について、何でも意見交換をしていきましょう。
皆さんが住みよいマンションになることを切に願っております。

[651: 住民さんＡ]

まずは駐車料金改正からですね。

[652: 住民さんＡ]

500円駐車場はやはりそれなりですよ。
西日でヘッドライトは焼けるし、黄砂と雨でドロドロになるし
雪が積もれば出庫しにくいし、料金相応だと思います。
それなら4000円の駐車場の方がメリット大きいんじゃないだろうか。

[653: 匿名]

652に一番料金の高い駐車場への移動を望む

[654: 匿名]

６５１さんまだまだ売れてない当時の広告に駐車場５００〜って大きく載ってましたし。それでじっさい話しにいったら今は空いてませんって言われて、、、。まんまと餌に釣られた私です。情けない。もうラスト１みたいなので完売したら改正してほしいですね。もうお客さんを集めなくていいわけだし。

[655: 住民さんＡ]

５００円駐車場は今尚健在です。

辺鄙な田舎の、舗装していない、青空駐車でも５００円はないですからね。
敷地内の、エレベーターつきの、立派な駐車場なんですから。

[656: 匿名さん]

子供の自転車スペースでさえも２００円ですからね～？？

[657: 住民さんＥ]

駐車場の料金改定は当マンションが完売した後で良いと思います．
来年の総会で話し合う，くらいのペースで十分では？

改定するなら，以下の程度でいかがですか？
　・500円/月→1500円/月
　・1000円/月→2000円/月
　・その他は料金据え置き
エレベーター付きとはいえ，屋上はかなり不便だと思います．
できるだけ多くの方が納得できる金額にしましょう．

なお・・・
屋根なしと言えば，1階にもそんな場所があります．
でも，料金は他の1階部分と変わりません．
すごく便利で良い場所なので，料金相応だと思いますが．

[658: 匿名]

２０００円の安い駐車場、どこを探してもないでしょう？！
それに１番エレベーターを利用する方が１番安いとは・・・？

他は据え置き？
それにしても差がありすぎて・・・値上げして欲しくない方の意見としか思えない。
他の利用者も納得できる料金改正を願う。

[659: 匿名さん]

例えば、7000円を軸に7000円については据え置き、それより上階は、すべて500円上乗せ、下階はすべて500円下げるなど。

[660: 住民さんＥ]

>658
誰もが納得する料金改定を行うのは，とても難しいと思います．
「そもそも改定が必要なのか」という点も含め，ゆっくり時間をかけて議論しましょうよ．

先ほどの案は，ほんの一例です．
当方は妥当と思いましたが，658さんのご意見を伺うと，不適切なようですね．反省しています・・・．
659さんのご意見もありますし，みんなで考えを出し合えるといいですよね．

なお，当方は1ヵ月10000円以上の場所を使っています．
高いですが，便利です．価格に見合った価値があると思います．

[661: 匿名]

周辺はどのくらいの相場なのかわかりませんが、自己駐車場なので周辺の営利目的の所と同じでは高いと思う。４５００～１００００円は一般的には高いとは思わないが、自己資産と考えると若干高いようにも思える。
逆に、５００・１０００円はどうみても経費も何もかかってないおかしい料金だ！！

[662: 住民さんＥ]

５００円駐車は希望者が借りてると思ってましたが、違うのですか？
不便でとても迷惑そうですが・・・、その分安い料金は当たり前みたいな・・・

３５００円でも適価格(安いと思う)、不便でも、少しでも安い所が借りたいです。

[663: 住民さんＡ]

屋上階の５００円１０００円は値上げ、その他は据え置きでよいのでは。

[664: 匿名さん]

値上げするならば、すべて同じ値上げ率にするのが公平。
自分の止めている駐車場は値上げされたくないという意見はおかしい。
1万円のとこに止めている人はその他駐車場は安すぎると思っているよ

[665: 匿名]

屋上階だけが安すぎるのが問題だと指摘されてるのに、全部値上げとはおかしい。

[666: 匿名さん]

屋上は一番不便で屋根もないので安すぎることはない。

[667: 匿名]

皆が納得いく名案を出さないと、変更はなかなか難しいと思います。

[668: 住民さんＡ]

自分本意で発言しすぎ。
駐車料金はマンション作り出したときからきまっていたこと。
大浴場だってそう。居住して2年たらずで文句をいうもんではない。
恐らく文句を言ってるのは1年たらずの住民だと思うが...

[669: 匿名]

(５００円+１００００円)÷２=５０００円基準に１階ごとに５００円差を付けるぐらいが、妥当だと思います。
不便だといっても、便利にエレベーターを使っている。
１階と２階はエレベーター使う分５００円アップです。
１０５００円差は大きすぎ！！

[670: 匿名]

恐らく反対者は５００・１０００円の住民だと思う

[671: 住民さんＥ]

文句ではない！！
妥当でないと思うので改正を要求している！！
どうみても不便さを、他者が負担すべきと言わんばかりの料金だからだ。
経費分ほどにはなってほしい！！

[672: マンション住民さん]

安いがゆえに１番に５００円を借りたのでは？
不便だから当然、ではないでしょう！！

[673: 匿名さん]

500や1000円で借りている人はちゃんと説明を受けて正規に契約した人たちでは？
納得できなくて契約した人はいますか？

[674: 匿名]

今の料金体系が公正だと言うなら、何年かおきに抽選で決めればどうか。
公正なんだし、文句はないはず。

[675: 匿名]

賛成

[676: 住人]

改正するには、それ相当の理由がいると思いますよ。修繕に必要になってきているから皆の金額を同額上げるとか。
急いでしなければならない理由が見当たらないと拝見して思いました。

[677: 住民さんＥ]

657&660です．
少し冷静に議論しませんか？
ここは公開された掲示板です．感情的にならず，建設的な話をしましょうよ．

　・駐車場の維持管理にどれだけの経費がかかるのか？
　・今後の修繕はまかなえるのか？
ここが分からないまま，安易に値下げの話はできませんよ．
自走式とはいえ，タダでは済みません．それなりにお金はかかるはずですから．

個人的には「余剰分（あるなら）＋屋上の値上げ分を積み立てる」くらいの予算が望ましいです．
駐車場を利用していない人に駐車場の修繕費用を要求すると，たぶん，紛糾します．
それは避けたいです．

[678: 住民さんＥ]

657&660&677です．

676さんの仰るとおりです．
駐車場について，急ぐ必要はないと思います．
住民以外の方もおられる？ようですし，当マンションの完売後に話を始めましょう．

[679: 匿名]

678の住民以外の根拠なんだよ？曖昧すぎだろ。板あらすなや。

[680: 匿名]

サイト荒らしに気をつけてって意味だと思うよ。

[681: マンション住民さん]

確かに駐車場料金改正は急ぐ必要は無いけど、
屋上階が安すぎるなど不満がくすぶっていることは明らかですね。
階が一つ下がる、もしくは屋根が有ることのプレミアムは幾らが妥当か、他の事例も調べるなど、研究が必要。
現在の料金は、屋上を激安にすることが前提の体系だと思う。

[682: 匿名]

でも温浴施設にしろ駐車場料金にしろ、納得の上で購入したんだから文句いうのも変なきもする。

[683: 匿名]

でも温浴施設にしろ駐車場料金にしろ、納得の上で購入したんだから文句いうのも変なきもする。

[684: 匿名]

当初設定で納得してるから文句言うなとは暴論。
より公平かつ住民の利益になることは大いに議論すべき。

[685: 住民さんＡ]

今でも５００円駐車場で販売してます。
しかし契約後に１１，０００円の駐車場と、場所まで指定されます。

公平・改正はこれからもいろいろなことであるべきだと思います。

ちなみに賃貸マンションにされている方は５００円駐車場付きにされているぐらいで、１年無使用で借りても６０００円ですからタダみたいな額です。

[686: 匿名]

で685さん11000円に止めてる？

[687: 匿名さん]

・駐車場の安さを売りにしているマンションです。安すぎると文句を言うほうがおかしい。
・風呂付を売りにしているマンションです。風呂が要らないと言うのはおかしい。
　あなたには何の迷惑もかけていない。すべて契約どおり。
　　685さんへ
　契約前に駐車場の価格と場所を交渉せずに契約をしたのですか？？
　　

[688: 匿名]

685さんはどうされてる？
上階の方、とても気の毒ですが。

[689: 匿名]

685の書き込みあやしい

[691: 匿名]

687さんと同感。
私も駐車場安いところで、マンションの価格は少々高めを契約しました。
だから今更再抽選だとか値上げだとかしてもらっちゃ、契約違反な気がします。
長谷工さんと契約内容の読み合わせのとき、駐車場の値上げも抽選も無いと
おっしゃってたような気がするんだけどなぁー。聞いてみようかなぁ...
温泉は正直難しい問題ですね。
安く維持していけたらいいんですけどね。

[692: 住民さんE]

駐車場も含め，マンション全体は所有者全員の共有財産ですよね．
共有施設の利用法も，住民の総意があれば変更できると思っていました．
しかし，691さんの仰る事が本当なら，駐車場の料金改定など議論する意味がないですね．
規約を読み返してみます．

ただ，何度も言いますが，ゆっくり議論しましょうよ．
現状維持でも，うまく回っていくように思えます．
部外者に乗せられないで冷静になりましょう．

[693: 住民さんＥ]

売りだから変えてはいけないなど、販売会社が契約でそんな将来のこと約束できません。決めるのは管理組合。
前の書き込みにもあったように、公平な料金を議論するべきと思う。今の客寄せ目的の料金は不公平感がある。

[694: マンション住民さん]

安値でマンション買ったあなたが不公平な気がする

[695: 匿名さん]

有益な議論にしましょ。
693さんの公平って？このマンションの事を思った愛のある書き込みでお願いします。客寄などの表現は、住んでる者としては、不適切。

[696: 住民さんＥ]

692です．
同じＨＮを使われる方がおられますね・・・．
感情的な話をして，話をこじらせたいのでしょうか・・・．

当マンションが完売するまで，書き込みは遠慮します．

[697: 匿名さん]

696さんと同意見です。
このマンションのことを思った内容が多く議論されることを願います。

[698: 匿名]

やはり温浴施設と駐車場は熱いテーマだね。
中には結構具体的な提案もあったし、総会で活発な議論になれば良いと思う。

[701: 匿名]

そうですね。いい話し合いの材料になるといいですね。皆が愛着の持てるマンションが理想です。

[702: 住民さんＢ]

値段交渉はしないで買いましたが、
高く買う？？と安い駐車場が借りれたのですか？
それって実際得な買い方？！ってことなんですよね？！
だから５００円と１００００円は１ヶ月にしてもすっごい差があるけど、長期ではものすごい利益ってことなんですよね！

駐車場だけでどのくらいの経費がかかっているのですか？

[703: マンション住民さん]

銭湯・駐車場よくわからんが・・・
１回１５０円銭湯からみると、１ヶ月５００円は安いのう。

[704: 匿名さん]

このマンションにはお風呂や駐車場、グルーミングルームなどいろいろあるけど
公平、不公平で議論するとは間違っていると思います。
維持していけないのなら議論は必要だけど。この掲示板を読んだ限りでは風呂に入らない人やペットがいない人が廃止を希望し、駐車場は自分より安い場所の値上げを希望している人がいます。
それぞれの人生設計を尊重したマンションであってほしいと思います。

[705: マンション住民さん]

この
議論しても解決なんてしないよ。
みんな価値観が違うんだから、結局多数決でしか決められないよ。
同じ境遇の人がどれだけ多いか、それにつきる問題だな。
でもそれって、正当かどうかとは全く別次元のはなし。
言ったもん勝ちになる理事会なんて一番間違ってる。

[706: 住民さんＡ]

議論自体間違いとはちょっとおかしいよ。
それぞれの人生設計を尊重するなら、なおのこと、
利用しない人の意見も尊重しないと。
最終的には705さんの言うとおり、多数決で民主的な決定を望みます。

[707: 匿名]

最終的に多数決、それまでにはただ私はいらないからではなく、多くの議論の中から色んな案も出てくるので、

[708: 住民さんＡ]

駐車場の経費はどのくらい？
修繕費は別として、外灯やエレベーターぐらい？
それは全員で折半ですよね？！
営利目的の駐車場では経費に便利料で上乗せがあるんでしょうけど・・・
いったいどんな基準になっているのか？

[709: 匿名]

駐車場の経費、ご存知の方いらっしゃいます？

[710: 匿名]

管理規約集に載ってますね。詳細についての議論は、情報面でもこの板ですべきではないように思いますが、去年の収支出てましたよ。

[711: 匿名さん]

702さんへ
何を値段交渉しないで買った（借りた？）のですか？？

[713: 匿名]

702さんの仰ることよく分からないです。

[714: 匿名さん]

712さんと同感です。
702さんの書いたと思われる同じような文面が多数あるけれど、意味不明で混乱を煽るような書き込みをされています。どういうつもりですか？？

[715: 匿名さん]

714です
訂正です。
712さんの意見ではなく713さんの意見と同感です。

[716: 匿名]

714、715さんと同じですが、自分たちでも、下調べしてから書いたり、提案したりできる掲示板にしたいです。

[717: 住民さんＡ]

この前の温浴施設のアンケートは結果出たのかな。

[718: 匿名]

各戸に通知報告などなされるんじゃないでしょうか。

[720: 匿名]

そもそも、そんな内容のアンケートじゃないですよね。

[721: マンション住民さん]

議論になってたので調べてみたけど、
シャリエも同じ自走式駐車場で、月額2000円～10000円ですね。
うちは、500円～10500円だから、差が大きいとの指摘は頷ける。
シャリエ並みに平準化してもいいと思った。
http://www.m932.jp/contents/outline/index.html

[722: マンション住民さん]

失礼。ヴィーナスは500円～11000円でした。

[723: 亀]

今日は静かですね。

[724: 匿名]

最近音がうるさいんですか？

[725: 匿名はん]

こちらに、や　ま　だ　は、きてませんか？

[726: 匿名]

完売したそうですね。銭湯や駐車料金はどうします？

[727: マンション住民さん]

完売して掲示板も少し落ちついたかな。
駐車場料金見直しは時間かかるでしょうね。
銭湯は意外と早く結論が出ると思う。

[728: 匿名]

なぜ早くに結論がでるのですか？

[729: マンション住民さん]

完売になったとたんに静かになりましね。
やはり業者に荒らされていただけだったことが分かり
ホッと一安心です。今後は実りある情報交換ができそうです。

[730: 住民さんＥ]

ヴィーナススクエアをより良いマンションにするため，みんなでがんばりましょう．
今後とも，よろしくお願い致します m(_ _)m

[731: 匿名]

７２９よ、曖昧な発言するなよ。

[732: 匿名]

７３１よ、荒らすような発言するなよ。

[733: 匿名]

地震警報がやかましいですね。
一度も揺れたことないんだけど・・

[734: 住民さんＡ]

どこかでＰ波を観測した時点で地震警報機が鳴るのでしょうけど、集合住宅では火災が恐ろしいので鳴った時点でコンロの火を消すなど万が一の対策が取れるのでいいと思いましたよ。睡眠しているこの私でさえわかりましたから、大したものだと思いました。近くの和室ではなく、洋室でも気づけたのか・・・？
自宅にも地震警報機が欲しいと思いました。

[735: 匿名]

この地域としては外れた感じだけど
テレビ見てると警報の前後に東北が揺れたテロップが出たりしてるから
なんか感知してるんだろうな…と感心しましたよ。
数日前の夜中１時くらい（だったかな？）、結構揺れたのに鳴らなかったのが残念。

[736: 匿名]

地震がきますの警報器の音に最初はびっくりしました。
寝室で寝ていましたが目が覚めるほどでした。
幸い、地震は来なかったのですが度々鳴るので｢どうせまた来ないんだろう｣とならないように日々気をつけていきたいものですね。
この辺りに地震がきた時の為にも住人さんと助け合っていきたいです！

[737: マンション住民さん]

地震などで駐車場のシャッターが故障するなど予期せぬ出費もあるわけですから、やっぱり５００・１０００円という低料金はおかしいでしょう！！最低限の経費は階位関係なく折半でないと・・・

[738: マンション住民さん]

駐車場のシャッターの故障は何があったのですか？
ずっとガードマンさんが立たれていますが状況は悪いのでしょうか。

[739: 住民さん]

１１日の大地震後、ずっとシャッターが上がりっぱなしのようですから、故障ではないでしょうか？
大した修理でないので後回しにされているのではないでしょうか！？
幸い上がっていて車の出し入れが出来てよっかた。
エレベーターも使えてよかったです。
しかし経費はかさみます。

[740: 匿名]

壁の傷見ました？
地震ではなく事故だと思いますが。
かなり派手にぶつけたんじゃないでしょうか。

[741: 匿名]

事故だとしたら、当然、今回のシャッター関連の費用は運転手が負担しますよね？
こんな時、自動車保険は使えるのでしょうか？

そうでないと、払えなくて管理費や修繕費から持ち出しになるかも…。

[742: マンション住民さん]

当日見ましたが、シャッターが外側の方向にものすごく曲がっていたので事故でしょう。
どうすればあんなにひしゃげるんだ？って思うくらいでした。
詳しい原因と修繕費負担はどうなるのか。理事会は情報を開示してほしいです。

[743: 匿名さん]

車の対物保険に入っていれば大丈夫でしょうが、噂によるとマンションの保険が使われるような話を聞きました。でもそれって住民である我々の承諾が必要なのではないでしょうか。どういった保険なのかわかりませんが次回から掛け金があがってしまうようなことは簡単に納得は出来ませんね。

[744: 匿名]

私が以前住んでいたマンションで他所の子供がエントランスのガラスを割った時に、7500円実費で20万円はマンションの保険を使って修理されてました。事後報告だった様な気がします。

[745: マンション住民さん]

今日警備員いなかったんだけど。
どうなってんのか‥

[746: 住民さんＤ]

管理組合の保険がどのような内容かわかりかねますが、保険料は組合から出ているのでしょうから、管理費を負担している各住人は、保険料を負担していることにもなりますので、マンション内での共用物の物損について、それが住人によって壊されたものなら、保険で治すのは当然かもしれないですね。その住人の入ってる損保とは、負担割合の問題になるのではないかなあ。
ただ、保険で警備員の人件費まで出るのだろうか。出ないなら、当事者に請求しない理由はないと思いますけどねえ。

また、部外者やゲストの方が壊されたのであれば、損害賠償請求すべきでしょうね。
上でかかれている子供の場合は、普通はその親に請求すべきでしょうけどね。

[747: 住民さん]

個人の過失で起こった事故などは　
個人の自動車保険で賄ってほしいですね。
そのための自動車保険ですから・・・

[748: 住民さんＡ]

自動車での損傷なら、個人の自動車保険の対物保険で対処すべきでしょう！！

[749: マンション住民さん]

警備の人件費は、個人の過失であれば当然　当事者負担でしょう！！
そのために個人的に色々な保険に加入しているわけで・・・

[750: 匿名]

部屋で水漏れしたらその部屋の住人が保険で下のお部屋のリフォームを負担する例もありますから、自身の保険でなんとなかして欲しいですね。