THE TOYOSU TOWER Part12

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

この住民版もPart12となりました。
これまでに管理会社の話題から、子供のしつけ問題、共用施設について、と様々なトピックがあがっています。
ネガティブな意見ばかりではなく、情報交換も視野にいれた意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分


【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144219/

[881: マンション住民さん]

880さん。
久しぶりに的確なコメントを見ました。
ただ、立候補理事さんは絶対に辞めないでしょうけど。
意地とかではなく、本気で自分たちを信じてますから。

ところでアンケートにはご注意を。
目的は本当に不満分子の炙り出しみたいですよ。

[882: マンション住民さん]

>>881
え～怖～い。炙り出してどーすんですか？　よく一戸建ての地域で問題になるような、みんなで虐めて村八分にして自ら出て行くようにするとか？

[883: マンション住民さん]

ひとつ不思議なことがあるのですが、現理事長が長〇工関連者であるために、長〇工を推すというのは分かりますが、他の理事や、理事長派といわれる住民というのは、なぜ理事長に賛同しているのですか？みんな長〇工関連者なのでしょうか？普通、なんらかのメリットがなければ、その派閥には入らないものです。

ずっとここの書き込みを見てきて、ずっと不思議に思っていました。

[884: マンション住民さん]

彼らはおそらくアンチ三○なんでしょう。
その原因は、うちの管理費が他のマンションに比べて割高というところなんだと思います。
長○工は後がないし、現理事長のお声がかりから思いきった低価格を提示したんじゃないですか？
彼らは少しでも安くなれば、住民から感謝されると思っているのでしょう。
住民からの賛辞が彼らのメリットですね。
たまたま理事長の思惑と彼らの思惑とが合致して、相乗りしただけと思われます。

[885: マンション住民さん]

>88１、882
アンケートで不満分子の炙り出しなんてありえないよ。
たぶん長谷工検討してもというアンケートのほうが圧倒的に少ないと思うよ。
高くても三井というブランド信者のほうが圧倒的に多いよね。

三井と長谷工を除外して他の大手管理会社を入れるというのはありえないんじゃないかな？
大手は辞退したのだから。分譲JV4社以外の大手なんて住友くらいしかないし、その住友も辞退したというのが事実。三井と同程度の管理委託費ですら、大手はマーケットを荒らさないよう今後数年間は辞退し続けると思うよ。

[886: マンション住民さん]

立候補理事の中にも不動産業に関わる人がいるね。
以前に大手の三井に何か屈辱的な仕打ちを受けたのか、はたまた、一方通行の勝手な僻みと憧れが入り混じった不可思議な激情のせいなのか・・・。
これを長谷工理事が利用した・・・というのが実態でしょう。
それら含めて、現体制の理事が、根本的なところで三井に対して敵対的感情を持っているのは事実でしょうね。
しかし、あの中身の無い、効果も出さないと公言しているアンケートや以前の長谷工万歳アンケートを見ると、
>ところでアンケートにはご注意を。
>目的は本当に不満分子の炙り出しみたいですよ。
というのもあながち嘘では無さそう。
わざと煽っているのかもしれないね。

[887: マンション住民さん]

>886
ここのマンションが三井の管理というのは入居前からわかってたはずだよ。

屈辱的な仕打ちや不可思議な激情があるなら入居しなけりゃよかったのにさ。

たった二年かそこらで三井に敵対感情持つなよ、と言いたい。何でここに来たかねぇ。。。

[888: マンション住民さん]

匿名での個人攻撃はかっこ悪い。
総会で面と向かって言いたい事を言うべき。
総会に出れないなら、意見書を出せば良い。憶測での誹謗中傷は同じマンション住民として情けない。
事実であればなおの事こんな所で愚痴る内容ではない。

[889: マンション住民さん]

>>888
個人攻撃？情報収集でしょ。総会の席で「あなたは長谷工と関係があるんですか」って理事みんなに聞くの？みんなの前で？それこそ異常事態。本当のことなんて言わないだろうし。それに後でどんな仕打ちされるかわからない。総会はもっと別な大事なことを話す場では？理事さん。

では、続きを
理事たちは理事長に利用されているということ？ましてや住民は、理事たちの三井への個人的感情に、こんなにも振り回されているっていうこと？すごく阿呆らしいんだけど。

でも、アンチ三井なのに、高いお金出して三井の物件買う？しかもそれが何人もいるっておかしくない？三井を追い出そうとする行動の動機としては弱いと思うけど。ここは基本、三井の物件なんだから、三井派の住民がいるっていうのはまだ理解できるけど。

それにこれまでのアンケートからしても、理事長の執念にはただならないものを感じる。たかが褒められたいだけのために？

[890: マンション住民さん]

前スレからのコピー

大規模マンションの管理を勝ち取るためのマニュアル

１．デベ及び管理会社の子会社の在籍数人の社員にその分譲マンションを与える
２．理事が輪番制なら、叫び喚き恫喝し立候補制を導入させる
３．さんざん現状の管理会社の批判やデマ、嘘なども流し情報操作する
４．思惑のある社員数人が同時に立候補し、理事会をコントロールするようにする
５．現管理会社社員などへ罵詈雑言を浴びせ、徹底的に粗探しをして住民に粗を大袈裟に見せる
６．管理会社を変えても仕方が無いという雰囲気をつくる
７．見積もりを取る他管理会社には無理難題を吹っかけ見積も辞退させるような注文をつける
８．理事の関連管理会社の提案のみを絶賛し、管理会社変更を本格化する
９．管理会社変更で、その社員達はご褒美に分譲マンションを貰える
１０．億単位の管理業務委託費なので１０年も管理すれば社員に与えたマンション代ぐらいはペイできる

こんな事起こるから立候補制は本当に危険なのに、、、
立候補制を支持した前理事も責任アリアリだよ

[891: マンション住民さん]

≫890
・・・・つまり、前年度に理事長とともに立候補した理事は、管理会社を変更させたご褒美に分譲マンションを貰えるってことなのか。それならこの執念や結束力、このコミュでも色々と画策した書き込みをすることも納得できる。

あの理事長って、最初の総会・・・つまり、まだこのマンション入居が始まってたかだか数か月しかたたないうちの総会で管理会社変更を訴えていた人だよね（人違いなら失礼。記憶違いがあるかもしれないことをはじめに断っておきます）。三井管理の質もなにも評価できないうちから言いだしているのはおかしいなと思っていたけど。

管理会社が変更されることで、確かに他の住民が大きな損害を与えられるわけではないけれど、結局はダシに使われているわけで、すごく腹が立つ。結局は自分たちの個人的利益のために、住民を混乱に陥れているんだよね。

こういうのって何か対策はないのか？まあ、ここでは言えないかもしれないけれど、該当の理事たちも見てるからね。三井も指くわえて見てないで、何か対応すればいいのに。

[892: 匿名さん]

＞１０．億単位の管理業務委託費なので１０年も管理すれば社員に与えたマンション代ぐらいはペイできる

結局三井がぼろもうけしてるって本質は何も変わらないな

[893: マンション住民さん]

三井にぼったくられ、しかも他社に乗っ取られ・・・、何だか泣けてくる。

[894: マンション住民さん]

恐らくとかの憶測での情報集めてどうするの？
事実を集めなよ。

[895: マンション住民さん]

三井がぼろ儲けしているっていう本質は変わらない........って、それそのものが同業者であるデベの目線だよな。普通の住民はそうは考えないぜ。買うときに三井が提示してる管理費を納得して買ってるのが普通なんだから、三井が儲かるとかは浮かばないだろう。

いいんじゃないのか？情報はあらゆる可能性を考えて収集するものだ。むやみやたらに収集するのは非効率的で無駄が多くなる。ここで新たな可能性を発見した住民もいるわけだ。その可能性がいかであるのかについては、個々の住民が考え、必要があれば行動すればいいだけのこと。

[896: 匿名]

>891さんへ

＞あの理事長って、最初の総会・・・つまり、まだこのマンション入居が始まってたかだか数か月しかたたないうちの総会で管理会社変更を訴えていた人だよね・・・・

まったくの人違いですよ。
管理費が高いとか言っていた人は別人ですよ。30代後半の男性、痩せ型の人でした。
そういう記憶違いで人を貶めたりするようなことを書き込んだりする方が問題だと思います。

（人違いなら失礼。記憶違いがあるかもしれないことをはじめに断っておきます）。
などと一応は弁解も書いていますが、不確かなことで書き込むのは止めた方がいいと思います。

三井派だから仕方がないか・・・って思われますよ！

＞三井管理の質もなにも評価できないうちから言いだしているのはおかしいなと思っていたけど。
これも、三井派だから仕方がないか・・・って思われますよ！

[897: 匿名さん]

>三井がぼろ儲けしているっていう本質は変わらない........って、
>それそのものが同業者であるデベの目線だよな。普通の住民はそうは考えないぜ。
>買うときに三井が提示してる管理費を納得して買ってるのが普通なんだから、
>三井が儲かるとかは浮かばないだろう。

浮かばなければぼったくられたままでいいってこと？
普通の住民からは取れるだけ取ってもかまわないってことか？

何が言いたいのかまったくわからん。

普通の住民は「なんとなく三井でいいよ別に」とは思ってるかも知れんが、
ぼったくられてると分かれば、ちゃんとディスカウントさせたいと思ってるぜ。

[898: マンション住民さん]

相変わらず強引な考え方ですなぁ。
どーしても長谷工にしたいのは何故なんでしょ⁇
独自の見解ですが、管理費が下がると転売し易くなるとか？管理費が下がると賃貸し易くなるとか？

[899: マンション住民さん]

897さんの考え方が強引とは思えませんね。
どうしても長谷工にしたいとは一言も言ってないと思いますよ。
サービスが現状のまま管理費が下がるのは私はありがたいです。
ただ管理委託費が下がっても管理費は変わらないということもありますよね。その分プラスのサービスを望むとか・・・。
長谷工や大京というのはイメージ的に嫌な人は多いと思いますが、大手が相見積もり辞退せずに参加していれば変えてもいいという意見はあったんじゃないかな？

[900: マンション住民さん]

899みたいなのがいるから困るんだよな。
管理委託費は減額にもかかわらずサービスは現状維持？はぁ？そんな会社なんてあるわけないじゃん。
サービスなんて金で買うものなんだから、安かろう悪かろうに決まってんだよ。
ここのサービスが物足りない？だったらもっと金出して、サービス増やせばいいんだよ。
民間企業はどこだって利益を追求するのが当然だろ？
ぼったくられてると思うなら、他の所に行けよ。どっかよそのぼったくらないって評判の所にさ。
間違いなく、そんな所はないけどよ。