THE TOYOSU TOWER Part12

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

この住民版もPart12となりました。
これまでに管理会社の話題から、子供のしつけ問題、共用施設について、と様々なトピックがあがっています。
ネガティブな意見ばかりではなく、情報交換も視野にいれた意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分


【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144219/

[661: 匿名]

理事さん、あなたは子供います？

[662: 住民さんＡ]

>>661
子供がいれば、音を出して近隣に迷惑掛けてもいいってこと？
どういう理屈？

[663: マンション住民さん]

理事会は管理組合の代理機関で、管理会社はデベロッパーの代理機関なんだから、本来は対立しているのが健全な状態。
まだあまいんじゃないか？

[664: マンション住民さん]

>663
そうなんですか？
理事会が管理組合の代理機関とは思うのですが、管理会社ってデベの代理機関なの？
管理会社も管理組合の代理機関だと思っていました。

[665: マンション住民さん]

なぜ管理会社や理事会の話になると書き込みが鈍くなるの？ここにいるのは理事および理事会派住民と非住民ばかり？おっとぉ、理事会派っていうより、理事長派っていうべきかしら？

[667: マンション住民さん]

avance lienとかじゃなくって、キハチクラスのフレンチがよかった！

[668: マンション住民さん]

コンビニがなくなってしまうとは。。。
本当に残念です。

確かにすぐそこにローソンがありますが、雨にもぬれずに買えるという
大きなメリットがあったのにね。
民間会社に赤字でも運営して　って、いうのは確かに無理だね。
元々の契約会社に責任取らさないと。。
マミーも、赤字だけど契約してるから5年は頑張るって言ってくれてる。
三井の子会社が逃げ出して、マミーが逃げ出さないのは。。
マミーをほめるべきか、子会社を糾弾するべきか。

あの内容を真面目に読むと、三井の管理でなくてもいいように
思ってしまう；；
でも、聞いた話では他のマンション内の、コンビニもほとんどが撤退してるらしいですね。
ってことは、それができるって言っている長谷工もねぇ。

[669: マンション住民さん]

６５３さんと騒音で悩んでいる私とは別人です。
その方を批判しないで下さい。


多分理屈っぽい長文の書き込みの方は管理会社の方だと思います。
私が何度もお願いに行った時、同じような事を言われました。
耳栓して寝ろとも言われとても深く傷つきました。
子供が走り回り振動で起きてしまうのは、耳栓で防ぎようがありません。

夕方帰宅したときに隣人子供2人が追いかけっこしていて
玄関から凄い勢いで出てきて外廊下を走り回り
また自分の部屋に戻っていきました。
こんなことをしているから響くんだなーと思いましたが
私が大袈裟で神経質みたいなことを言われています。凄い屈辱です。

それに私よりもっと凄い騒音で悩んでいている方がいると直接聞きました。
あえて言いませんが苦しんでいる人の気持ちも理解して欲しいところです。

[670: 匿名]

＞669
そこまで困ってらっしゃるなら、一度騒音計、振動計で測定してみてはいかがですか。
江東区はどうか知りませんが、区で貸し出しているところもあるようです。
それで数値が分かれば、裁判するかはさておき迷惑していることを主張しやすくなると思いますが。

[671: 匿名]

自分も小さい子供育てればお互い様と思える部分もあるが。うちも子供の足音聞こえる時あるがそう思ってる。

[672: マンション住民さん]

他人に助けなんかもう求めません。
私は直接音の伝わり方について清水建設の方に伺いました。
私が泣いて訴えたとき早急に対応してくれると約束してくれたのに
未だ何の連絡もない。本当に信じられない。バカにされている。
高い管理費も払いたくもなくなる。そしてこんな書き込みしてる間にも
ドンドン音がする。余震なのか騒音なのかすら分からないレベルです。

けれど他の方も安定剤を飲まないと生活てせきないと伺って
少し気持ちが楽になったのも事実であります。
私だけが苦しんでいる訳ではないんだと救われた気持ちになっています。
自分だけが悩んでいる訳ではないんだと。
騒音で売却した物件を高値で買ってしまったので悔しい。

[673: マンション住民さん]

またも子供の走り回る騒音問題か、外廊下だと定期的にこの問題が起こるね。
上層階の足音が煩いなら、自分が上層階に越せば良いじゃないか。

[674: マンション住民さん]

>>672
追いうちをかけるようかもしれませんが、あなたの騒音の状況は、住民同士で解決するべきで、なぜ清水建設や管理会社がそこにでてくるのでしょうか？あなたのお部屋だけが手抜き工事をされたとでも？
あなたが神経質になりすぎとはいいません。確かに異常に音を出す人はいるものです。でもそれは当事者同士が解決する問題です。最初から読んでいないので、すでに書いたのならすみませんが、あなたは上の住人がどのような人なのかは知っているのですか？コミュニケーションしましたか？このようなご近所問題は、結局は日頃のおつき合いがものをいいます。

それでもだめなら、法的に訴えてください。ただし、管理組合に力があるところでは、ご近所問題の仲裁にも入ってくれたりしますが、残念ながらこのマンションの現理事たちでは無理です。それがイヤならあなた自身を守るために、他に移るしかありません。

[675: マンション住民さん]

誰が上って言ったの？？
上の方は良識のある方だし、コミュニケーションはとれております。
法的に訴えなきゃダメなんですかね。そんなことはしたくはありません。
騒音で裁判しろと煽ったりするのはやめてもらえませんか？
理事の方にどうにかして欲しいなど思っていませんよ。
あまり深刻化しないで下さいよ。

[676: 匿名]

なんか貴方言ってることめちゃくちゃだね。本当に解決する気あるの？
逆にここを荒らしたいだけなのかな？って思えてくるよ。

[678: マンション住民さん]

私だけ騒いでいて荒らしているなんて失礼ですね
1階の掲示板みなさん見てるんですかね
私がどうして自分のマンションについて荒らさなくてはいけないの
正直に言っているだけなんですよ。みなさん何か焦ってるみたい。

[679: マンション住民さん]

騒音を容認する人って、電車でゴホゴホ咳するをする人と同じ類だよね。
はっきり言って、周りは迷惑。
でも、本人は「俺、病気なんだから、しょーがないだろ。」「この季節はお互い様。」とばかりに菌と唾をまきちらす。
でもね・・・。
せめてマスクするとかしろよ、と。
他人に病原菌撒き散らすなら、家で休んでろよ、と。君が外に出なくても社会は動くんだから。

子供もどうしても静かにさせられないなら、遮音カーペット二重敷きとかやって努力しろよ。人に迷惑掛けない努力を。
上からの迷惑かけられても、関係ない下に迷惑掛けちゃ、お互い様にもならないし。

人に迷惑掛ける事を正当化なんてできないんだから、迷惑掛けないよう努力しなさいよ。

話は変わるけど、あの理事は凄いね。
管理会社変更をまだ諦めてない。
それか、「反対にあっちゃいまして～」なんて報告したら、上司から怒られたか、冷たくシカトされたかして、焦ってんだろうね。
ここまでくると、長谷工の変更に話をもっていくために、わざと管理会社を追い詰め、関係を悪化させてるとしか思えないんだけど。
あの交渉は「意思を持って」突き抜けすぎてる。

本当に辞めて。
今の理事は騒音以上に問題です。

[680: マンション住民さん]

>>675
深刻化ってなんでしょう。ご近所問題とはもともと深刻なものですよ。私の親族でもお隣と裁判してる人いますし、世間にはざらにある話です。

騒音源のお宅とコミュニケーションとれているのですか？まず、自分で話をしに行くべきです。他人に任せることではありません。それができる勇気もないなら、一世帯構える心構えのない人だということになりますので、生涯賃貸にお住まいになり、隣人が気にいらなければすぐに代われるようにした方があなたのためです。マンションでも一戸建てでも、所有するのであれば、それなりの覚悟と対応能力が必要です。ちなみに、どんな高級住宅地、高級マンションでも、このような問題はあります。むしろ、そういうところの方が多いと言った方がいい。

他人からは、異常に音を出す人だと思えても、その人自身は音に気遣いしてるかもしれません。こういうことは、音を出す方、聞く方とも主観の問題です。だから難しいしこじれます。清水建設や管理会社に訴えるのはお門違いです。誰かに頼りたいなら弁護士にご相談ください。まさか、お金がもったいないなんて言わないですよね？