THE TOYOSU TOWER Part12

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

この住民版もPart12となりました。
これまでに管理会社の話題から、子供のしつけ問題、共用施設について、と様々なトピックがあがっています。
ネガティブな意見ばかりではなく、情報交換も視野にいれた意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分


【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144219/

[461: マンション住民さん]

浦安の件がありましたから、埋立地全体的に同じとみなされています。
人気地区だし、ここぞとばかり液状化、液状化と騒がれています。
横浜も液状化して凄かったし。埋め立ては危険と先入観はあるでしょう。
ですが今回免振の力が最大に発揮されて、被害が最小限にとどまった。
豊洲でここくらいです。言えないけれど他のタワーの実情知っています。
資産価値は落ちないでしょう。ただ暫く時間が必要かも知れません。

それよりも騒音、住人のモラルではワーストです。
ここが問題。子供をホールで遊ばせないで欲しい。
本当に嫌なんです。衝突したりして、まともに教育できない親なのですから
こっちに責任があると言われたり、想像しただけでストレスです。
マンション内をキックボードの遊び場にされてたまらない。
告知して頂きたいのです。

[462: マンション住民さん]

幼稚園バス待ちも外ですればいいのに。
しかもここじゃないマンションの人は自分のマンションで待てばいいのに。

[463: マンション住民さん]

>461さん
こことパークシティ（親が住んでます）を持っています。
ここは、エレベータの復活の早さが驚異的でしたね。
室内は置きもの一つ動かなかったし。
パークシティは夜までエレベータ復活しなかったそうなので、
それに比べるとすごいですね。

正直ここがどうにかなるんだったら、日本自体壊滅すると思いました。
他のタワーの実情をご存じとのことですが、
パークシティとかなんかあったんでしょうか？
ご存じですか？

[464: マンション住民さん]

>463
なんかスゲー矛盾してる
パークシティも持ってると書いときながらパークシティの状況聞くって、、、、

[466: 匿名]

>465
うーん、青山ビルの内壁は亀裂が走りまくりで凄かったよ。
構造上は問題無いとのことだけど。
みんな表沙汰にしてないだけで、築年数の経過した建物は
山手であってもそこそこ重大ではない程度に損壊したところが散見されるよ。
もっと自分の足を使って確認したら？

[467: マンション住民さん]

ところで東京電力の社長って居るのですか？
会見に応じているのは常に副社長ですよね。

[468: 匿名]

ダウンしてた、ってニュースに出てますよ。もう復帰してるみたいです。

[469: マンション住民さん]

>464

461（非住民）が
>言えないけれど他のタワーの実情知っています。
とか言ってるから、からかってるだけですよ。

もう少し行間を読みとりましょう。

[470: マンション住民さん]

>469

最後の一行が余計。

[471: 匿名]

>466
都内では液状化ばかり注目が集まってしまい、
老朽化したビルの状況は注目されていない。
次回の大規模地震で、より人命が危険に晒されるのは後者のはずなのに。
話題性に乗っかるマスコミの悪弊がここにも。

[472: 住民さんＡ]

地震当日は出張で東京に居なかったので知りたいのですが、エレベーター復帰は何時間後でしたか？

[473: マンション住民さん]

確か、エレベーターは17時ぐらいに復帰したって聞きましたよ。
職場で聞いたら、港区や中央区のタワーは翌日が多かったです。

[474: マンション住民さん]

ミニショップ撤退って本当でしょうか。
購入動機の一つだったのですが、わずか二年であり得ないんですけど。

[475: 匿名さん]

豊洲はコンビニも充実しているので、
マンション専用のコンビニの必要が無いのは
自明だったかも知れません。

[476: マンション住民さん]

この都心で自前コンビニなんか要りませんよね。
１～２分でいろんな商業施設あるんですから。
今後どのような共用施設にするか、またもめそうですね。

[477: マンション住民さん]

>474
要求が多い割に売上が少なかったんだろうね
管理組合で時間限定でショップ運営すれば良い試みかも
800世帯が真上にある店舗としては絶好の立地でしょう

[478: マンション住民さん]

461です。
464さん、言葉足らずですみません。
そんな深い意味はないですよ。

パークシティについては、自分が住んでいないのでよくわかんないんですが、
親は特に何もなかったよと言っていたんで、もしなんかあったんだったら、
聞いてみようかと思っただけです。

ミニショップは、正直あの大きさだと飲み物ぐらいしかかわないっすよね。
パークシティのローソンは便利と親は言ってましたが、
いまはマジでなんにもないらしいです。

[479: マンション住民さん]

地震当日は4時20分位
急ぎ車で秋葉原から帰って来た。
4時45分位到着
２機エレベーターを使える状態で。
ほか６機エレベーターが止まった状態です。
室内は被害ないです。
6時10分までエレベーターを2回使用した。

[480: 匿名さん]

震度５強ていどで、エレベーターは止まっちゃうもんなの？
他所の長高層もそうなの？

中低層は影響なかったけどなぁ。

[481: マンション住民さん]

正直、被害がなかったのはトヨスタワーだけです。
エレベーターも止まらなかった。
三つ目通り挟み、あっちとこっちは同じと豊洲なのって感じです。
とはいえ、豊洲はこの程度の地震には耐えられたけど
明日は我が身と思い生きていきます。

[482: 匿名さん]

エレベーターって止まらないのが良いなんてことはないでしょうよ。
理由があって止めてるんだから。

[483: マンション住民さん]

>481
震度5強でエレベーターが止まらなかったなんて地震センサーが壊れているのか、付いていないんじゃないですか？
通常は安全装置として震度5強なら機能するはずだが・・・

[484: マンション住民さん]

＞480、483
千代田区内のそれほど古くない高層ビルで働いていますが、エレベーターは全機とまりました。
ただ、復旧は作業員が来て安全装置の解除をしないといけないというシステムだったらしく、
その作業員が順番で同じように停まっているエレベーターの対応をたくさんのビルでしなければならずうちの会社は21時近くまで復旧しませんでした。

なので、勝手な推測ですが、ごく最近に建設された高層ビルのエレベーターは安全装置の解除がもっとちがう形で（たとえば遠隔でとか）できるのではないかと思っていましたが・・

[485: マンション住民さん]

>483
単にここに設置されてるマンションEVのセンサー異常だったのかもかもしれませんね
か、管理会社がモンスター住民のクレームを恐れて安全確認せず独断復旧運行かな

地震時管制運転装置の動作
地震の特低感知器が動作すると地震時管制灯が点灯します。
走行中のエレベーターは、自動的に最寄り階まで運転し、乗客が降りた後ドアを閉じて停止します。
（急行ゾーンがあるエレベーターでは最寄階までの走行時間が長いので、10階床ごとに非常着床用の出入り口を設けています。10秒程度の走行により着床可能なゾーンにない場合はエレベーターは非常停止します。）
強い地震（設定は概ね震度５弱以上）を感知して停止したエレベーターは、エレベーターがレールから外れている可能性もあるので、運転を休止したままになります。

ガイドレールがゆがんでいないかなどを物理的に点検した後でないと動かすことが出来ないはず。
たかが10階建てのオフィスビルも翌日まで復旧かかった。

[486: マンション住民さん]

そうか、安普請のマンションでエレベーターの静止装置が付いてないのかもね。
今までエレベーターさえも止まらないと自慢してたのに、
実際は違うのか。恥

[487: マンション住民さん]

あのー止まらなかったとは、夜まで復旧しなかったパークさんとか
その他タワーマンションもそうですが、即、復旧したのは
ここだけだと言いたかったのですが。細かいですね。みなさん。
ならこちらも細かく言いたいのですが、外廊下で子供を走らせるな。
うるさいんだよ。

[488: マンション住民さん]

＞487 さん御怒りな様なので便乗して、

玄関ドアを開けっ放しにして部屋の埃を廊下に出し続ける家がある。
何とかして欲しい。

[489: マンション住民さん]

>即、復旧したのはここだけだと言いたかったのですが
これが実はヤバイんだって

>モンスター住民のクレームを恐れて
色んな理由で安全確認せず復旧した可能性もあるだろうし巨大地震だから大きい余震も当然予想されるわけで、、、
EVの安全が確認されるまで非常時は階段が危機管理の基本なんだけどどういう判断だったんでしょうね

[490: マンション住民さん]

>487
他のマンション名は絶対に出さない
被害が無いのはここだけって何で分かるんだ？
全てのマンションの被害を知りもしないくせに知ったかぶりは絶対しない

[491: 匿名]

ここいらで被害が最少だったのは、ツインだった
という話を何度か聞きましたが。

[492: 匿名]

>487

他の方も指摘されてますが、
大地震でエレベーターが自動停止したあとは、
余震に備えてすぐには再起動しないものです。

トヨタワは危機管理が不十分なのではと感じます。

[493: マンション住民さん]

直ぐエレベーター使えないとまた管理会社の責任にして管理会社変えるとか騒ぐ一部住民への配慮かもしれない。
地震時はセンサーエラーでエレベーター動いていても乗らずに階段で移動が安全だと思う。
理事会は管理会社変更やカーシェアなんかより災害時マニュアルを策定して全戸に配布すべきだとおもうんだけど。

[494: 匿名さん]

点検の順番が早かっただけ。
ハイ終了。

[495: マンション住民さん]

日立ビルｼｽﾃﾑを使ってます。
http://www.hbs.co.jp/lineup/elevator/earthquake/index.html

免震構造で揺れを吸収するため、建物への損傷を抑えることができ、ほかの建物より
揺れが小さくて
エレベーターに損傷を与えるおそれのないような軽微な揺れだった場合は、一定時間が経過した後、通常の運転に自動的に復帰します。

[496: マンション住民さん]

キャピタルマークタワーも免震構造で18時ころ
既にエレベータはほとんど復旧していた

[497: マンション住民さん]

私はコンビニ継続してほしい派ですね。
コンビニ払いするのに便利。PASUMOチャージとか結構重宝してます。

[498: 匿名さん]

一般的にエレベーター点検は、高層マンション優先だそうです。
なので、他の低層マンションのほうが復旧が遅かったとききました。

[499: マンション住民さん]

免震のタワーはエレベーターがすぐに復旧したと聞いています。
別にしったかしていません。四丁目とか五丁目
外壁見ただけで被害わかりますから。行ってごらんなさいな！

住友系はお気の毒でここで書くことではありません。
今回はですが、免震の力が発揮されたのは事実であります。

節電についてですが
夜間の深夜電力は昼にまわせるのでしょうか
なるべく深夜の電気でお風呂に入ったり洗濯したりするのは
節約だけではなく節電になるのでしょうか
江東区も節電地域に入れて欲しいです。

[500: 購入検討中さん]

突然で恐縮です。今、中古案件を契約検討中の者です。
ひとつ伺いたいのですが、西向きの部屋は暑いですか？前のオーナー様がノーマルガラスにしてらっしゃるようなんです。天王洲のタワマンの西向きに居住している知人から暑いという話を聞いたので、対処方法なんかが有れば、教えて頂けますでしょうか？

よろしくお願いします。

[501: マンション住民さん]

>499

今回の地震で、ほかの免震マンションでは免震ゴムの取り替えが話題となっています。
震度５強以上を受けたら、交換を推奨されているそうですが。

また大地震来ても大丈夫かいな？

[502: 匿名]

>499さん
近隣マンションで地震の被害が最小だったのはツインだそうですが。

[503: マンション住民さん]

免震ゴム取り替えないと次回やばいよ。
立て続けに来たらこのマンション最後だよ。

[504: マンション住民さん]

>494
あの渋滞が発生する前に直ぐ駆けつけたんですね、さすがですね（棒
いろんなマンションのエレベータをご存じの方が書きこまれてるようですね、良い情報ありがとうございます（棒
あの日みたいな時は絶対階段で移動します、中層だからかもしれないけど

[505: マンション住民さん]

＞504
そういうことわざわざ書きこまなくてもいいんじゃない？

[506: 匿名さん]

免震装置に感謝しております。

相当な力が加わりましたから、交換が妥当と思います。
免震ゴムは何もなければ、建物以上の耐久性があることから、
交換費の積み立ては当然してないと思いますが、どうなん
でしょう。
結構な費用かかることですから総会決議ですかね。
ゴム以外の二次部品であるダンパーやオイル点検は、定期的
な保守点検費用として積み立てしているのでしょうかね。
価格提示を頂き、早めに次に備えたいですね。

[507: 匿名さん]

>500
西向き住戸が暑いのはマンションに限らず暑いです　ｱｾｱｾ･･･
ひどい場合は熱ごもりでガラスが割れることも有ります。特にダイレクトウインドウなど。
夏はエアコンをガンガン稼動させないと生活できないですね。この口コミも参考にしてください。
http://www.ozmall.co.jp/bbs/5-229209.aspx

不動産の方位は昔から　南＞東＞西＞北　で評価が高いのは日常の生活で体感できます。

[508: マンション住民さん]

ゴム交換の見積りを早急にしないとなりませんね。

＞500　

どうしてこの時期にこのマンションを希望されるのでしょう？
住民ながらにして不思議です。

[509: 匿名]

免震ゴム取り替え中に大きな余震が来たら・・・

考えないようにしましょ。

[512: マンション住民さん]

合意：南＞東＞西＞北　

[513: マンション住民さん]

一億円もするなら負担が大きいね。
確かにゴム取替え中に地震が来たら、倒れるって事？

[514: 匿名さん]

ゴム交換費用５千万円から１億円ですと、５０～１００戸程度規模の
ＭＳのようですよ。
この規模ですと相当かかりますね。
一括で分担して払えるような額ではないですから、２５年で割って１年あたり
いくらとかの感じですかね？

[515: 匿名さん]

科学的根拠のないこと話す人が多いね。
震度５程度の地震で免震ゴムの交換が必要なんてことあり得ないよ！

【一部テキストを削除しました。管理人】

[516: マンション住民さん]

今回の地震ぐらいだと免震ゴムなんて交換しなくていいんじゃないのと思います。
免震マンションで本当に良かったと思います。
EVの復旧も他と違って早かったし、こういう災害の時に安心感があります。

[517: 匿名]

>516
どうぞそのままお使い下さいませ。
他のマンションは具体的に取換えの見積りを依頼し始めております。

[518: マンション住民さん]

住民専用なのに他マンションにやたら詳しい人物が登場するのは何？
他物件持ってるとか親が住んでるとか言って人もいたけど、実際はどうなんでしょうね。

[520: 匿名さん]

>517
検証もしないで交換とは！！
業者にボッタクラれてるんじゃないの？

高額な改修であれば、まず検証して補修・改修せざるを得ないと言うことの
論拠があってからの見積もりになるでしょう。

どこを直したり交換したり補修しないといけないのか分からない状態でいったい何を見積もると言うの？

[521: 匿名さん]

検証しての見積って意味では？
すみやかに点検と検証が必要ではないかな。

[522: マンション住民さん]

相場よりずいぶん高かったけど免震で良かったです、今回改めて免震マンションの良さを感じました。

[523: マンション住民さん]

必要にゴムの交換とか騒いでいるのって住友系だと思います。
だってシンボルもツインもかなりの被害がみられたからね。
住民が具体的に言っているのだから間違いない。
事実はここが一番力を発揮したって事。四丁目、五丁目は問題外。

シンボルは益々売れないでしょう。
でも豊洲全体の事に関わってくるんです。湾岸共倒れみたいなもんです。
同じ埋立地タワーとして、液状化と嘘のデマを流す
過激派共産党をなんとかしましょう。

[524: 匿名さん]

>523
君は△明党員か。

[525: 匿名]

523は自分みたいなのがいるからここが無駄に叩かれるんだってこと分からないのかなぁ？
本当に迷惑。

[526: 匿名]

住民じゃないでしょ。
削除依頼だしときます。

[527: マンション住民さん]

>523さん

建物自体、トヨタワと並んでツインも最も被害少ないマンションの一つだそうですよ。
ここはもちろん、近隣の被害も比較的少なくて安堵しました。

よそ様を「売れない」とか「四丁目、五丁目は問題外」とか言うのはおやめなさい。
万が一、豊洲が大きく被災した時は近隣住民の助け合いが必要になります。

特に両隣りとは良好なお付き合いをしていきましょうよ。

[528: 匿名さん]

ネガの自作自演。相手するだけ無駄w

[529: 匿名さん]

プロファイル
ネガは石原都知事が嫌い。

[530: マンション住民さん]

よそ様のことが気になって仕方が無い…って人が多いね、ここは。
哀しいですね。

[531: 匿名さん]

>>530
自作自演がばれて涙目

[532: 住民でない人さん]

マンション住民さんだってw
賃貸のくせにwプククwww

[533: 住民でない人さん]

次の発言を予言。
「都合が悪いと自作自演ですかここの住民は。」

[534: マンション住民さん]

賃貸の方が賢いのです。それに金持ちが多い。
家賃に２０万～３０万も出すなら買った方がいいと思うから
購入するのでは？余力のある人はそうは思いません。
地盤の悪いところは買わずに賃貸する賢いやり方です。

私は分譲ですよ。

[535: マンション住民さん]

住民のレベル低っ！
買って後悔

[536: 住民でない人さん]

>>535
予想的中のコメントwww

[537: マンション住民さん]

>534
その分析力に脱帽です、さすがです

[538: マンション住民さん]

東京電力のおかげで日本全国が自粛モードです。
被災しなかった人々は通常の生活に戻すことで経済活動を維持し
それが日本全体の経済を維持し、被災地の復興にもつながると思うのですが。

[539: マンション住民さん]

そうそう、お花見の自粛を求める看板まで立てなくても良いと思うけど。
看板代あるなら寄付しろって。
ここの住人さんは御金持ちの方々が多いでしょうから、
日本経済を維持するために、皆さん沢山お金を使いましょう。

[540: マンション住民さん]

電気とトイレの無い花見がどれほど悲惨か分かってないんじゃない。
それに乗っかるマスコミや石原嫌いグループの石原叩きが異常です。
都庁職員が真相告白「都が持っている仮設トイレ、全部被災地に出払ってるため」

[541: マンション住民さん]

ところで、仁科亜希子って誰ですか？
そんなに有名な芸能人なんですか？

[542: マンション住民さん]

私たちは被災をしていないのです。
自粛ムードであってはいけません。花見だってやれば
そこに少なからずお金が落ちるのです。経済は回さないと。
私は自粛ムードにならず、普段よりお金を使っています。
エステも外食もする。被災者を思って自粛して．．．では
本当に経済がだめになってしまいますよ。被災した人は
お金を使えないのですから。ディズニーランドがやらなきゃ
周辺ホテルも潤わないし。もちろん節電がネックになりますが。
しっかり働いて税金納めるのが夫の役割。
稼いだお金を使うのが私の役割と思っています。

[543: マンション住民さん]

それからここのマンションの壁のクロスの繋ぎ目が適当だなーと思いました。
ハッキリと繋ぎ目の線が目に見えるのですがうちだけでしょうか？？
気になるのですがどこに話を持っていけばよろしいでしょうか。
こんな程度でいいだろうって思われていると思うと不快です。

[544: 匿名さん]

内覧というものを知らない
非住民がまたやって来ましたよ。
またいつものボキャブラリーで
騒ぐのでしょう。

[545: マンション住民さん]

でも三井マンションの内装の仕上げは質が低いと思うよ。
前に住んでた長谷工の方がきれいだった。

[546: 匿名]

では長谷工にどうぞ。

[547: 匿名]

管理会社も長谷工で。

[548: 匿名さん]

住民なら内覧の指摘事項が少ないと
評判だったことを知っています。
無視しましょう。

[549: 入居済み住民さん]

この夏、節電で大変なことになりそうだが、風通しのよい内廊下のこのマンションで本当に良かった。
両隣のマンションはこの夏、万が一計画停電になると羽目殺しのガラスの城のゆえ、大変なことになるのではと同情いたします。
もっともオール電化政策が転換されて、かつ電気料金が大幅にあがることがあれば当マンションに関しても後悔することがあるかも。

[550: 入居済み住民さん]

NO549です。
内廊下ではなく外廊下です。　訂正します。

[551: 匿名]

計画停電ですが、
豊洲1～4丁目は99.9％対象にならないでしょう。

と言いつつ、アマゾンでLEDランタンを注文してしまいましたー。

[552: 匿名さん]

福島の人が住めなくなった土地に
メガソーラーを作ってさ
1枚単位で個人購入ができれば良いのに。
購入費用と同額が東電から復興費用が寄付され、
発電量は電気料金から控除される。
ここのブルジョアなら買うでしょ。

[553: マンション住民さん]

552さん

発言は気をつけた方がいいですよ。今は、一つの失言が身を崩します。特に、「福島の人が住めなくなった土地」は、福島の方をはじめ、多くの方の心証を害します。
いわゆるプロバイダー責任制限法第4条に基づく、本サイト管理者宛発信者情報開示請求によって、どのパソコンから書き込まれたかは特定され得ますし、もちろん、「どのパソコン」がわかれば、あなたの特定も可能です。
このようなことになる前に、ご自身で、もう一度、552の書込みを熟読し、自ら削除をするなど、適切な行動にでることを慫慂します（どうせ、住民版だし、福島の人間なんて見てねぇよ、との態度に固執するならそれもそれでいいですけど）。

[554: マンション住民さん]

５５３さん、不安を煽る行為は止めましょう。
プロバイダー法４条の発信者情報開示請求は、「自己の権利」を侵害された人が請求するものです。
特定の人・法人が具体的に権利を侵害されたとして、請求するのです。
「福島の人が住めなくなった土地」という発言によって、一体、何処の、誰さんが、どんな権利を、侵害されるのでしょうか？

[555: マンション住民さん]

＞549

みんな玄関ドアを開けっ放しで過ごすって事？
さすが都営住宅並みの民度全開だね。

[557: 匿名さん]

流れをぶった切って申し訳ありませんが、皆さん住宅ローンは金利何％で借りていますか？
最近はフラット35Sが人気のようですが、固定はやっぱり金利が高いなぁと…
今更の話ではありますが…

[558: マンション住民さん]

この低金利の時代、金利が高いと悩む行き詰った住民が居るとは・・・。
ハイソ・マンションで名を馳せているんだから、みみっちい事は言わないで下さい。

[559: 匿名さん]

いえいえ、高いと悩んでいるわけではないんです。実際うちは超低金利で借りていますし…
上昇リスクを承知して変動にしているんですが、今現在固定との差って結構ありますよね。
1％違えば年額で結構な金額になりますし、固定を選んだ方の考えを聞いてみたかったのです。
さらに言うと、新築マンションって優遇金利があったりしますが、新築戸建のローンで超低金利ってあまり聞かないので、その辺がなぜなのか詳しい方がいらしたらお聞きしたく。。

[560: 匿名さん]

>>553
東京都民、東電は福島に対して
責任を取るべきだと思いました
この様な犠牲の上で我々は
快適な暮らしをしていたのだと。
そう読んでいただけると主旨が解ると思います。
オール電化に罪悪感を持っている住民も
居ないことは無いと思います。
いつかクラウンに気持ち良く
電気がつけられる日を願ってあえて書きました。