THE TOYOSU TOWER Part12

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

この住民版もPart12となりました。
これまでに管理会社の話題から、子供のしつけ問題、共用施設について、と様々なトピックがあがっています。
ネガティブな意見ばかりではなく、情報交換も視野にいれた意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分


【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144219/

[321: マンション住民さん]

３１７さん

マンション住民のクオリティと言いましたね
ではこのマンションのクオリティについてはどう思いますか？
知っている限り吐き出してみませんか？？

２４時間自宅にいますのでお返事ください。

[322: 匿名さん]

余程売れてないみたいだな。
どこの営業か知らんが。

[323: マンション住民さん]

今、部屋の天井を見てみたら、壁紙を通して鉄骨が走っている様子が分かる（オウトツ？）のですが、
皆さんのお部屋ではどうでしょうか。また、うちは、強い地震が起きると、ミシミシと音がすることがあります。

[324: マンション住民さん]

このマンションの損傷は、近隣のような悲惨な状況に全くないです。
どうぞ内覧にいらしてください。免震の凄さを実感できます。
今後どのような地震が来ても、多分このマンションに住んでいれば命は助かると思います。
ただ騒音は酷いです。マナーも悪いです。ビバで買占めたカートをマンションに
置き去りにして平然としている住人がいるんです。

[326: マンション住民さん]

近隣の悲惨な状況…という話が挙がっていますね。

たしかにここでは住居部の損傷はまったくといっていいほどありませんが、最近のマンションは他も同じなのかなと思っていましたが違うんでしょうか？他はどんな状況なのでしょう？

もちろん、耐震基準が違う時代に作られたマンションや、こういうと失礼ですがデベの質が違うマンションは話が違うとは思っていますが。なので、住友など。

（詳しくないのですが、免震ってこことPCTなんですかね？わからないことだらけですみません。）

[329: 匿名]

近隣住民ですが、こちらのマンションが豊洲では一番だと思います。免振羨ましいです。

[330: マンション住民さん]

>>327
>そういう実態とは異なる言いがかり

言いがかりなどつけた表現は全くないので、なにか勘違いされているのだと思います。

[331: マンション住民さん]

>なので、住友など。
ここを反対にとっちゃったんでしょう。
落ち着いてよく読んで欲しいですね。

[333: マンション住民さん]

>>331

あ、なるほど。
ご指摘有難うございます。

>>327

私の表現がよろしくなかったようです。すみません。
住友さんのマンションも、私は優れていると思っています。

コンセプトとか仕様があるか合わないかというのはあると思いますが、今は耐震に限定してお話しています。ある意味社会的信用が期待される企業（たとえば三井、東京建物、住友、野村、などなど・・あくまでなどなどです・・）のマンションは先日の揺れ程度ではたいした被害はうけないものなのかな、と思って近隣はどうだったのだろう、とお聞きしました。

[335: 住民さんＡ]

>325
地震なのでデベもゼネコンも何も対応はしないと思いますが・・・。

気がかりなのは、地震前から不具合があったことを今回の地震でという言い逃れで責任をもたないことですね。
以前あった共用の廊下にひびのように。

[336: 住民さんＡ]

>325
地震だからデベもゼネコンもどう対応するかといっても・・・。何を申しいればいいんだか。
気がかりなのは、地震前に気になった個所をアフターに申し出たら地震のせいにされることでしょうか。

[338: マンション住民さん]

言われてみると不安になってきた
地震前の不都合を地震のせいにするかもです。

でも免振でよかった。ここにいれば安心な気がする。
豊洲が液状化しなかったのは地盤改良したとテレビで言ってました。

でも三つ目通り向こうはしてました。
四丁目悲惨ですね。

[339: マンション住民さん]

東京都液状化予測マップ
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
豊洲３丁目は「液状化しにくい」という区分です。

[340: 匿名さん]

「4丁目は液状化で悲惨ですね」って、良識ある人間の発言ではないよね。
「東北は津波で悲惨ですね」と言うのとなんら変わりありません。

「こっちにして良かった」的な発言は自分の心にだけ秘めておき、公にするのはやめましょう。

[341: マンション住民さん]

でもそれだけ高く払ってますし、当然のメリットですよね！

[345: マンション住民さん]

たしかに不適切な言葉ではないですね。でもここは東北の話をする場ではありません。
何でもそれに結びつけるのはどうかと思いますが。
現実と向き合って生きていかなければなりません。
そんな事を言うならば、多少のヒビなんか家を失った人よりましです。
三井だ清水だと騒ぐのはよしましょうね。

[346: 匿名]

あの人よりマシこの人よりマシって、人と比べることでしか自分の幸せ感じられないの？
そういう発想こそ不謹慎。

[347: 住民さんＡ]

これまでの三井、清水の対応は酷かったからね。
こういう時にプラスアルファを要求しても、何の問題もない。
24時間換気も諦めてるし、理事会の弱腰には呆れますね。
やはり長谷工という三流・惨めさが一流に対して卑屈にさせるのだろうか。。。
一般住民には迷惑な話だな。

[349: 住民さんＡ]

＞３４８
私は全くの第三者で理事会議事録等を見ているだけの者ですが、そんなことはありません。
やる気のある方々がこのマンション住民の利益のために、具体的に動いていただきました。
やり方に、一部慎重さに欠けていたり、配慮が足りなかったことは事実かもしれませんが、
デベや管理会社も緊張感を持って対応するようになりました。年間数千万円の管理費削減を勝ち取った
だけでも大したものですよ。
来期の理事会も、委縮せず積極的な活動をお願いしたいものです。

[351: マンション住民さん]

私も理事さんには感謝しています。
数千万の管理費値下げができたのは理事さんのおかけです。
住民のために今後ともよろしくお願いします。

口は出すが、面倒なことは他人任せ。
私は騒音問題で苦しんでいますが、自分の力で周囲を静かにさせる
努力はしていますよ。快適に暮らす権利がありますからね。
音には音でお知らせしてあげることがもっとも効果的です。

自分が受ける精神的苦痛。自分も経験しなければ他人の痛みがわからないのです。

[352: 住民さんＡ]

支援マイルについて

ご存知の方もいると思いますが、ANA、JALではマイルを義援金として送れます。
ANAでは1,000マイルから、JALでは7,500マイルからインターネットで簡単に手続きできます。
私も家族の分を含めてすぐに手続しました。
JALは必要マイルの引き下げを要望しましたが、社内事情によりそれは難しいようでそれ以外の支援をやっていきたいとの回答でした。
利用せずに消滅しがちなこの程度のマイルでも、大変な皆様のお役に少しでもたてることをお伝えしたいと思い、この場を借りました。

それ以外でもできることを模索しています。
東京武道館のボランティアはまだ受付を開始していないみたいです。
何か御存知の方がいらっしゃったら是非教えていただきたいです。

[353: マンション住民さん]

グルーピーが頑張ってますな。
アンケートや説明会を知っている住民なら理事会の暴走への住民の反応も知っているよね。

[354: 住民さんＡ]

>353さん
あんまりひねくれないで下さい。もう管理会社変更もしないことになったのでしょう。
理事会の方々も住民のためにいろいろ積極的に動いてくれたのですから。自分のプライベートの時間も犠牲にしてもらいました。特別な報酬を得たわけでもないでしょう。
多少の問題はあったにせよ、「１年間御苦労さま、ありがとうございました。」とねぎらうのが常識かと思いますよ。

[355: マンション住民さん]

>354さんの言うとおりです。
本当に辞めて頂ければ、、、の話ですが。

[356: 匿名]

私も理事会の方々に感謝しています！
今年一年お疲れさまでした！

[357: マンション住民さん]

私も理事会の方々に感謝しています！
今年一年お疲れさまでした！
お腹いっぱいの一年でした！
来年はもう結構です！

[358: 住民さんＡ]

今年の理事の皆さんはそれなりにがんばってくれました。
早急に事を運びすぎてかなり誤解を受けたことは素直に反省すべきですが、
こんなことを言われるほどひどいことはしていないと思います。
むしろ、住民の利益・利便につながったことが多かったと思います。
ヒステリックな感情はもう捨てて、素直に「ありがとうございました。」と言ってあげて下さい。
【一部テキストを削除しました。管理人】

[359: マンション住民さん]

豊洲フロントとキュービックガーデンの間の敷地はそろそろ同じ形状のビルが建ち上がるんでしょうか？

[361: マンション住民さん]

前理事長、副理事長とそのお友達だろ。

[362: マンション住民さん]

お願いします。

ドスンドスンと音だすのやめて下さい。

地震のおかげで自宅にいる時間がふえたのですが
こんなに上の方からの騒音が酷いとは思いませんでした。

[363: マンション住民さん]

無線LAN、カーシェア、管理会社変更・・・。
全て理事メンバーの「個人的にやりたいこと」。
わざわざアンケートまで実施してボロ負け。
それでもしつこく粘る。
住民全体に関わる24時間換気は時間切れ、トイレは安物交換でバカにされ、デベや施工会社には尻尾を巻いて逃げる始末。
それでも悪びれず、立候補制の分科会を立ち上げようと画策する。
こんな連中を擁護してるのって一握りの引き篭もり連中だけだよ。
朝は「あの人たち、来年はいなくなるんだよね」って言われてる。
妄想は個人の自由なので、自分達の脳内@テスタロッサでクローズして下さい。
本当にお願いします。

あと、車のマナー、気を付けて下さいね。

[364: 匿名]

朝の幼稚園ママたちはそんな井戸端会議する前に子供のしつけちゃんとしてよ。
見送った帰りも横に広がって歩いてて出勤の邪魔なんだけど。

[365: マンション住民さん]

前理事会って何か住民のためになる様な事してくれたっけ？

自分は、今回の理事会の方達はよくやってくれたと思っています。
トイレの件も廊下の足元灯も前理事は個人的なことだと全く無視していたではないですか。
気に入らないとはいえ、トイレも交換など交渉をしてくれました。
管理費についてもそうです。

前理事会には何を言っても住民のためという意識が全くなく、管理会社に丸め込まれて
踊らされているだけにしか見えませんでした。
早く辞めて欲しいと願っていました。
また最近管理会社のことであの名前を見てうんざりしました。
貴方達こそ迷惑だと思っている人もいることを忘れないでください。

今回の理事達には良くやってくれたと感謝しています。
お疲れさまでした。

[366: マンション住民さん]

理事をやめてもなお管理会社に抱き込まれていたよね。前理事とグルーピー。特別な関係を疑わざるを得ないな。

[367: 住民さんＡ]

もういいでしょう。

理事に文句ばっかり言っている方は、理事の自宅に執拗な文書を送りつけた方でしょう。
いい加減にしたらどうですか。いくら理事会で理事以外のあなたの意見が無視されたりしたと
しても、あなたのような異常な行動をとる方には仕方がない手段ではなかったのでしょうか。
もう理事さんも反省しているし、二度と理事なんてしないでしょう。
来年の理事さんを委縮させるのはもうやめて下さい。

[369: マンション住民さん]

前理事が良くやってくれたなんて本当の住民？
何か良かったことあった？

[371: マンション住民さん]

私が大袈裟ではないことが分かると思います

本当にドスン　ドスンと騒音酷いマンションです
この度の災害で発覚した方が多いと思っています。

[372: 匿名]

すみません。
うちは騒音ひどくありません。

[374: マンション住民さん]

ウチもそんなに騒音は気になりませんが、時々廊下で騒ぐ中国人の子供がいる。
親が一緒にいる時でも全く注意しません。というよりやらせてる！
エレベーター出るといきなりボール蹴らせたり・・・
キックボードに乗ってるのも見たことがある。

常識違いすぎる！

[376: 匿名]

うちは結構ドスンドスンと聞こえますよ。
結構というかかなり。
ノイローゼまではいかないけど。

[378: マンション住民さん]

話は変わりますが、トイレはあの選択肢で皆さん納得されているのでしょうか？

三井とTOTOから詳しい説明聞かれました？

[381: 匿名]

>380

そうですね。
全部の部屋で騒音がないわけないと思います。
運が悪かったですね。

管理組合に上手く相談しましょう！

[383: 匿名さん]

>378
トイレについては納得いかないとはっきり言いました。
あれは換気システムの吸引容量が多すぎることが根本原因です。
アフター担当はその点は理事会を窓口に話をしているので、個別には一切話ができないと言われました。
悪臭、酷い時は跳ね返りもあるので、どうしようかと悩んでいます。
あと、トイレの変更もサティスにしたかった。
相応価格分負担をお願いしたいと言ったら、これも理事会と確認済みなので、対応できないと言われました。

[384: マンション住民さん]

トイレの件は住民の使用方法に問題があるわけではないのに
増える水道料金をずっと負担していかなければならない。

あのタンク式の便器など今の物とあまりに違いすぎて問題外である。

どれを選んでも納得いかない。
理事会が・・・と言うのは三井とTOTOの逃げであると思う。
383さんも頑張ってください！
他にも頑張っている人がいますから！

[385: マンション住民さん]

３８２さんって、本当にここのマンションが大好きなんですね。
この掲示板見ない方がいいですよ。ストレスではないですか？
あまりいい評判ないし。でも今回の地震でこのマンションが強いこと
証明されてよかったーって感じでは。

問題沢山抱えちゃってどうしよう？不安なのかな。
明るくいこうよ～文句ばっかり言ってるなら
自分が率先して主婦の井戸端会議をやめさせなよ。
あれすごく迷惑。端っこでできないの？

[387: マンション住民さん]

三井にトイレの悪臭を言ってきている人がどのくらいいるのか尋ねても
教えてくれないのですがなぜでしょうか？

集団で文句言われるのが怖いのでしょうか？

[388: 匿名さん]

おそらくそうでしょう。
私は入居半年くらいで、我慢できずに言いましたが、「そんな話はあなただけ」と。
暫くたって、色々と出てきたようですが、実際はどうだったのでしょうか。
アフターの言う事を丸々信じてはだめだと思ってます。

[389: マンション住民さん]

トイレの悪臭は全く感じません

全く騒音がないなんて嘘。

[390: 住民さんＡ]

>389
トイレの悪臭はうちも感じませんが、マンション住民に知り合いも結構できてきたので話をすると、悪臭する部屋ってあるようですよ。
あまりにでてきたからデベも無視するわけにいかないと、無償交換という条件提示にしてきたのでしょう。

[392: 住民さんＡ]

>374
ときどき廊下で騒ぐ中国人のこどもがいるのは事実かも知れません。
でも昨日、父親と子供の二人連れでエレベーター降りてきて、いきなりキックボードに乗ったのをみて、注意したら、気まずそうに「すみません」っていわれました。
日本人にもいるんだよ。
中国人の方にもいるかもしれないが、全部が全部中国人ではないです。

[393: 住民さんＡ]

>358さん

そのとおりですね。2期の理事の方は1年という中でいろいろとやってくれたと思います。
あとはコンビニの件がんばって、次期理事会につなげてほしいな。

[395: 住民さんＡ]

>369

前理事は何もできなかったかもしれませんが、1期目であり仕方ないと思いますよ。
管理会社に丸めこまれるのは仕方ないと思います。

[396: マンション住民さん]

三井のアフターも住民の味方ですとか言いながら隠蔽してる。

数が集まると怖いので１対１で交渉して事が大きくならないようにしている様です。

トイレも業者が安く済ませようとした提案でしかない。
住民が納得していないので一旦交換中止にしてもらって再交渉もあり得るのではないでしょうか？
どうやら、三井もTOTOも隠し事等ある様です。

それを知って怒っている住民も何人ぐらいかわかりませんが（三井が隠すので）居ることは聞いています。
（三井もTOTOも理事会には報告していない様です）

今、個人交渉にするか理事会に報告するか迷っているところです。

[398: 匿名さん]

397
388だけど何か勘違いしてませんか？
トイレは書きましたが。

[400: マンション住民さん]

＞３８３
ウチもまったく同じです。
全て理事会と確認済みなので個別の対応不可。
エコでスタイリッシュなタンクレスなのに
タンク式と変わらない水量。
納得いかん。

[403: マンション住民さん]

一掃されちゃってますねぇ。
まぁ、あれだけ騒音の張り紙が定期的に出るくらいだから、事実なんでしょう。
ただこれはモラルの問題ですらねぇ。
被災地でも空き巣や置き引きが出ているたい。
募金詐欺も後を絶たない。
「下の住民になぜ気を遣わないといけない。文句があるなら最上階に住めよ。」という家族に、張り紙やここでの文句は無意味です。
残念ながら、この世はそういう人間がいるし、このマンションにもいるのです。

そうそう。
突然に平置き駐車場が順番待ちにあてがわれましたね。
あの震災時に不思議に思いましたが、誰かが「空いてるなら早くしろ」と、文句でも言ったのでしょうか。
あれって、カーシェア用にとっといたんでしょうかねぇ。

[404: マンション住民さん]

寝室から隣の部屋のTVが聞こえるなと思ったら、
通気口が隣り合わせだからだった。
夜中は音量下げるよう気をつけます。
第三種換気の罠がここにもw

[405: マンション住民さん]

ここ電気自動車に対応してますか？

[406: マンション住民さん]

必要ないでしょう。
ガソリンスタンドを設置しているマンションか無いのと同じ事。

[408: 住民さんＡ]

>402

ごめんなさい。言っていることが私には理解できません。
「やめましょう」というのはトイレの交換のこと？

[409: 住民さんＡ]

>403
平置き駐車場はカーシェア用に戸といたのではないと思いますよ。
そもそもカーシェア案って１台とか２台をどうにゅうしてみようかっていう程度だったかと。
車手放したか、転売とかで引っ越したかというのが理由じゃないでしょうか？
名前忘れたけど、レンタルガーデンみたいなのも結構空きが出てましたね。
我が家から見えるのですが、草ぼうぼうの区画もけっこうあります。入居当初はみんな一生懸命花や家庭菜園してたのにね。

[410: 匿名さん]

2台並んで空くのを待ってたのかも。
普通に考えると、1台空くたびにドンドン案内すればいいのにね。
本当に不思議だよな・・・。

しかし、転居者が着実に出てきているのも事実なんだな。

[413: マンション住民さん]

はいはい御苦労さま！

価値下げて買いたたきたいだけ。

今回の地震で、置き物一つ落ちませんでしたし全然怖くもなかった。
この辺りは液状化も無くて逆に引っ越してて良かったと思いました。

[419: 匿名さん]

８月の東京湾大華火祭は中止
朝日新聞　2011年3月22日22時14分

　東京の夏の風物詩となっている東京湾大華火祭（中央区など主催、朝日新聞社など後援）の今年の開催中止が２２日、決まった。東日本大震災を考慮した。中止は、強風の影響で開催できなかった１９９７年の第１０回以来２回目。

　今年は８月１３日に予定していた。中央区の矢田美英区長は「現在、３１万人にのぼる避難者が厳しい生活を強いられている。こうした被災地の状況を考慮し、中止することにした」との談話を発表した。

　昨年は晴海ふ頭などで実施。約１万２千発が上がり、約７０万人の人出があった。

[420: 匿名さん]

413は何を興奮しているのかな？
逆にあなたのような訳分からない書き込みが価値下げてるんだぞ。
止めて。