THE TOYOSU TOWER Part12

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

この住民版もPart12となりました。
これまでに管理会社の話題から、子供のしつけ問題、共用施設について、と様々なトピックがあがっています。
ネガティブな意見ばかりではなく、情報交換も視野にいれた意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分


【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144219/

[919: 匿名さん]

もう管理費の話はいいじゃないですか。
いまさら管理費のぼったくりと言ったって、
マンション買った時点で相当ぼったくられているんですから。
いやなら売って管理費の安い４丁目に引越せばいいんです。

[921: 匿名]

920のマンションへのお届け物の可能性も拭いきれない

[922: 住民さんＣ]

>ここのマンション前に路駐している、業者のトラックが大変邪魔です。
これはその通り。
ただ、そこから先の怒る相手が違う。
問題は業者。
警察に電話しちゃってください。
かつての休日の少年野球イカレオヤジ達の迷惑駐車みたいに取り締まってくれますよ。
あれも一掃されたしね。
彼らも駐車場に停めるでしょう。もちろん、駐車料金を払った上で。
そういえば、シンボルもしっかり取り締まってるんでしょうね。
やり過ぎなヤマトと生協はあっちに流れて、近隣に走り回るかと思ったら・・・。
警察に電話しましょう。>920さん。

[923: 匿名]

>922

あなたの考えは自分さえ良ければあとは知らぬ、ってことね。
それ、良くないよ。

路駐の原因を引き起こしたマンション側も、改善の努力を見せるべき。
野球グランドと同じに語れません。

近隣の分譲マンションは、敷地内の駐車を認めて周りに迷惑かけないように
してるし。

「警察に電話」だけで済ませないで、理事会も含めて何が出来るか考えましょう。

[924: マンション住民さん]

俺はいつか交通事故が起きるのでは、と心配している。
路駐のクルマの影から子供が飛び出してはねられたら・・・怖い。
事故が起きてからじゃ遅いんだよね。
警察っていっても、常時へばりついている訳ないし。
個人的には、敷地内に業者を入れてもいいのかな、と思う。
みんなはどう思ってるのだろうか？
賛否あると思うが、議題に上がってもいい問題だとおもう。

[925: マンション住民さん]

路上駐車の件について、923、924の方のご心配のとおりだと思います。自分自身運転をしていて当マンションの前の駐車車輌は、邪魔だと感じます。現に子供が飛び出してきたこともありますし、芝浦工大側から走ってきて、大型車輌が駐車していると歩道上の歩行者も確認しづらい状況です。

一定のルール・管理の下で、敷地内での業者の車輌からの荷物の積み下ろしを認めてもいいと思います。理事会は、管理会社等の件も勿論大事だが、この件については事故が起こる前に早急に行動をした方が良いと思います。悲劇が起きてからでは遅いですよ。

[926: 匿名]

敷地内の駐車を禁止してるわけではないですよ
ちゃんとパーキングに停めるよう指示しているのに従わないだけ。
オフィス街の配送業者はきちんと守っています。
常識で考えて車の出入口付近には車を駐停車させないことは教習所でも習っています。
また、なぜいつもこのマンションの前で2台で荷物の積み替えしているのか疑問です。
一度センターに戻ればいいのに。
このマンションの住人だって路駐には迷惑しています。

[927: マンション住民さん]

>926
>ちゃんとパーキングに停めるよう指示しているのに従わないだけ。

どういう方法で指示してるのですか？
結果的に路駐してしまってますね。
現状の指示の仕方は適切且つ効果的なのでしょうか？

[928: 住民]

>927
どのようの方法が適切且つ効果的だと思われますか？

[929: 住民さん]

　業者の路上駐車は本当に迷惑かつ危険です。マンション側の責任問題だと思います。大型トラック用の駐車スペースのためにキッズエリアを少し削り、センスがよくて排気ガス臭くない駐車場を確保したほうがいいと思います。対応が遅すぎます。

[930: マンション住民さん]

マンションの責任問題と言うよりは、そのように設計したデベロッパーの問題。
路駐の警告をしないのは、警備会社の問題。
両社の責任転嫁と職務怠慢の合わせ技が引き起こしている問題でしょう。

[931: マンション住民さん]

>928
敷地内への一時駐車を認めること。

[933: マンション住民さん]

また出たましたね、
なぜ宅配業者の違法行為をうちがフォローする必要があるのか。
当マンションの理事、管理会社、警備共に全く責任はない。
赤帽や郵便局と同じように有料の駐車スペースに停めればいいだけの事。
自ら負担すべきものを負担しないだけでなく、その回避として違法行為を行い、結果として当マンションの住民を含めた多くの者に迷惑を掛けている。
はっきり言って、迷惑行為・犯罪行為をしているわけだよ。
警察が対処すべきことじゃないのかね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[935: 匿名]

>当マンションの理事、管理会社、警備共に全く責任はない。

933、そういうことを責任転嫁と言います。
全く＝100％責任無しってこと？

路駐の要因作ったの、紛れもなくトヨスタワーに関わった人たちでしょ。

概ね930さんの仰る通りだと思いますが、子供が交通事故に遭う前に対処しなければ。

[936: 住民さん]

　いっそのこと、宅配業者の利用禁止にしてしまえばいいと思います。みんな自分勝手だから・・・。はっきり言って、コインパーキングには大型車両は駐車できないし、配送の出し入れだけでも住民のじゃま！パルシステムもじゃま！８３０世帯のマンションにいちいち小型車両できていたら、エレベーターだけでも面倒くさいのにほんとかわいそうです。キッズエリアの縮小で駐車スペース確保。名案？名案だと思います。

[937: マンション住民さん]

分けて考えると、
路駐の原因を作ったのは設計したデベロッパー
路駐の注意をしないのは、警備会社
トラックで来て路駐を改善しようとしないのは配達業者
たた、ちゃんと小さい車で配達に来てコインパに停めている業者もいるのだから、トラックの黙認は真面目にやっている業者に対して不公平感はある。

よって路駐の最大責任は実際に路駐をしている配達業者にあることは否定できない。
次の責任は設計したデベロッパーだろうね。

改善策は、理事会が運用方針をきちんと固めて、業者へ協力を再度徹底要請し、警備会社に対しては路駐を発見したら直ちに注意させる。
と言う事位しかないのでは？

敷地内にトラックを停めても良さそうなスペースなんてないですよ。

[938: マンション住民さん]

っていうか、住民が宅配を利用しないっていう手もあるけど。見てると宅配物は食材とゴルフ関係と本が多いですよね。住民は宅配利用を自粛するよう理事会がよびかけたらいかが？エコにもつながるし。

[939: 匿名]

>改善策は、理事会が運用方針をきちんと固めて、業者へ協力を再度徹底要請し、警備会社に対しては路駐を発見したら直ちに注意させる。
と言う事位しかないのでは？

937さんに賛成。

[940: マンション住民さん]

>分けて考えると、
>路駐の原因を作ったのは設計したデベロッパー
>路駐の注意をしないのは、警備会社
>トラックで来て路駐を改善しようとしないのは配達業者
>たた、ちゃんと小さい車で配達に来てコインパに停めている業者もいるのだから、トラックの黙認は真面目にやっている業者に対して不公平感はある。

勝手に分けるなよ。(笑
唯一最大の問題は
「法律違反・迷惑行為を行っている、ボランティアでも住民でもない、配送業で利益をあげている配達業者」。
それだけ。
業として活動している以上、自分たちの事業活動を法律に則って進める義務があるのは当然の事。
このマンションの住民も被害者なんだけどね。
あの法律違反・迷惑行為の業者を警察に突き出せばいいだけ。
なんで被害者が加害者の管理責任まで負わねばならんのか？

連続レイプ犯を取り締まればいいだけの話を、なぜ一被害者に対して「お前が身体を許し続ければ、他の被害者に迷惑掛からないんだから我慢しろ！」なんて言えるのかな。
自己中を超えて異常だな。

[941: マンション住民さん]

やっぱり生協の方なのかな・・・。
あるいは、理事グルーピーの高度な批判回避レスか？
理事批判が高まるたびにこのネタに流れるよね。

早くアンケートのフリーコメントを出して欲しいな。
今度は省略せずにね。

あと、余計な修飾語も止めて下さいね。
「最高にエクセレントな長谷工の提案を、愚かな三井マニアの愚考のせいで、たった５票差ではありますが、潰さぜるを得ない状況となり、同時にコンビに廃止も進めてやるから覚えてろー！(俺の会社での立場どうしてくれる！) by　理事」
みたいな。

24時間換気のアンケートも危険だね。目的が良く分からないし。
何に使うつもりなんだろ。
本当に不満分子の炙り出しだったりして。