サウスオールシティー住民用掲示板

[入居済み住民さん]

入居が始まってから三週間が経ちました。
そろそろこちらの住民掲示板があってもいいのかなと思いスレッドを作成しました。

管理会社の方でも細かい規定が決まっていなかったり、住民に対する説明が不足して
いたり。いったいどうなっているのか判らないことなど、いろいろ情報交換ができた
らいいと思います。

所在地：大阪府堺市西区鳳南町3-199-1の一部（地番）
交通：阪和線 「鳳」駅 徒歩8分

[809: 匿名]

792さん。
あなたは正しいと思います。

お風呂場に「身体を洗ってから湯船に入ってください」
と書いてあるのはわかります。
シャワーで身体を流せば表面の汚れは落ちます。
そして湯船で温まる事によって老廃物などが出てくるので
石鹸をつけて洗えば清潔になります。
792さんの入浴法が一番良いと私は思いますよ。

[810: 匿名]

>807さん、私もきっとそんな場面に出くわしたら807さんと同じく自分でｹﾞｰﾄを開けると思います。

[811: マンション住民さん]

私も８０７さんの場合は自分で開けて先に入ります。

まぁビデオにも映るし車ごと入ってくる不審者もいないでしょうと考えます。

それに住民への訪問者で慣れていない人はゲートの前に車を止めて

連絡してくる人もいますから、開けるの待ってる間に住民が帰ってくる

というパターンもあるでしょうしね。

各部屋から駐車場のゲートも開閉できれば便利なんですけどね。

ところで、駐車場ゲートのリモコンは皆さんどのくらいの距離から

反応しますか？

私の持っているのは直前まで行かないと反応しないのですが・・・

不良品じゃないかと思うくらいです。

[812: 住民さんＡ]

不審者ってイヤですね～。
詳しく何があったのか気になるところです…後で管理人さんに聞いてみよっと。

[813: 住人]

811さん
私のリモコンも反応悪いですよ。
車のフロントウインドウが斜めなので屈折してるのかな？と思う時もあります。
窓を開けて手を出して操作すると、マシになります。

[814: 匿名]

電池入れ替えたら大丈夫でしたよ

[815: マンション住民]

自動車ゲートのリモコン

電池入れ替えるときにあの留め具（？）ですか
どのようにすればいいんでしょうか。

無理矢理広げると、ぶかぶかになっちゃいますよね？

[816: マンション住民さん]

駐車場のリモコンの件

そうそう、あの金属の部分を無理やり開くとあとで電池がグラグラですよね。

ピンセットか何かで電池をうまく取り出さないとあとが大変です。

職場の駐車場ゲートが同じメーカーなのですが、１５メートルくらい離れた所からでも

反応するのですが、ここのは直前まで行かないと反応しないし、何かリモコンの重さからして

違うような感じです。利用者の皆さんが同じ感じであれば管理組合からメーカーに改善の

交渉をして欲しいですね。

[817: 匿名]

コンシェルジュの方ひとり代わられましたよね？

[818: 住民さんＡ]

不審者、フロントウィングの方のゲート横をよじ登って入ったみたいですね。
捕獲はできなかったそうです。

[819: 匿名]

不審者怖いですね、子供一人で遊ばせて誘拐とかされないように気をつけないとダメですね。あと戸締まりも。

[820: 匿名]

不審者怖いですね。

[821: 匿名]

子供というだけで自宅に帰れと言うなら
それこそソファなんか自宅で座ればよい

先に占有している人を排除する理由が
俺は大人だっていうだけならお粗末と
言うしかありません。

民度低いことを書くのは止めましょう。
マンションの恥を晒すだけです。

[822: 匿名]

みんど と書きました

[823: 匿名]

↑ みなさんは、土足でソファーにあがり、皆の共有品を汚して悪いともなんとも思ってない子供に言ってるんじゃないですかね？
子供すべてにソファー使うなって言ってるのではないですよ。マナーが守れないのなら使用しないでと言ってるのです。
まー結局は躾出来ない大人に問題があるのですが…

[824: 住人]

子供というだけで自宅に帰れと言うなら
それこそソファなんか自宅で座ればよい

↑なんのこっちゃ（汗）

少なくとも宿題をする場所では無いと思いますよ。

[825: 小学４年生]

宿題ぐらいしてもええやん！

[826: 住人]

誤解を与えると怖いのではっきり言いますが、
ほとんどの住人さんは825の様な人ではなく、常識のある方なのは保証します。
まぁ、住人ではなくあらしっぽいですが（爆）

[827: 匿名]

不審者、何しに入ってくるんでしょうかね？
カメラの付いたマンションに入るより、
他の所に行けばいいのに！

[828: マンション住民]

本当の住人であるかは、わからない掲示板ですからね。

[829: 匿名]

お風呂のことやけど、いつも服脱いだら湯も掛けずにそのまま入ってます。それが普通やで。

[830: 匿名]

↑それは自分の家での話しでしょう？
公共浴場では流し湯してから入るのが常識だし「普通」ですよ。

[831: 匿名]

830さんの言う通り！

[832: マンション住民]

他の人も全員そのまま入ったら
お湯はどろどろになってしまいますね。

普通と思わずに、学習しましょう。
＞８２９様

[833: 匿名]

>829のお風呂に対するマナーは最低最悪ですな。自分の家の風呂だけにして下さいね

[834: 匿名]

私は独身で、自分で風呂掃除とか面倒なので、いつも共同浴場を利用します。
湯船につかる前には掛け湯をしたり、タオルを湯船につけない様に気を付けるとか
最低限のマナーは身に付けています。
でも、そんな常識も知ってか知らないのか、たまに守れてない人を見かけますね。

私が自分の部屋の風呂を利用するのは、デリヘル嬢を呼んだ時ぐらいかな？

[835: 匿名]

>834最後の文章いらね

[836: 匿名]

誰がなんて言おうが、サウスの大浴場湯船にそのまま入っています。これからも。
気にいらないならはいらないでね。

[837: マンション住民]

こんど見かけたら、その人が
８３６さんと分かりますね。

[838: 匿名]

>836を大浴場で見かけたらつまみだしときますね。

[839: マンション住民さん]

>836
この人は集団行動とかできない人なんだろな。。モラルもへったくれもない。
痛いひとやわ。。

[840: マンション住民]

モラル以前というキーワードで
たばこの投げ捨てなる問題を思い出しました。

張り紙がなくなったみたいですが
沈静化したのでしょうか。

ベランダからの投げ捨てやエレベーター前での
壁でのこすりつけでしたっけ。

[841: 匿名]

>>836です。

＞こんど見かけたら、その人が
＞８３６さんと分かりますね。

それは困ります？
やけんど、そのまま入り続けま。それが普通です。

[842: 匿名さん]

サウスがこんだけ売れ残る理由って、やっぱりそれなりに何かがあるんだろうか。後で完成した物件や
周辺の物件もどんどん完売して行くのに。

[843: 住民でない人さん]

ここを購入しようか検討中でしたが、この掲示板見て正直引いてしまいました。。。

かなりの方が最もなご意見をいってらっしゃるのに三輪車でエントランス通るとか訳のわからないことをおっしゃっている方とか、
公共の浴場で体を流さずに入られるがいるとか、
（そんな方はどこの浴場にもいらっしゃるんでしょうが。。）
エントランスのソファーで子供を遊ばせているとか。。。
大規模マンションですから色んな方がいらっしゃるのは承知の上ですが、
実際マンションに住むということはどういうことなのかを分かっておられない方がいらっしゃって残念です。

エントランスというのは共有スペースですしマンションの顔です。
その場所を三輪車や自転車で通るのはだいたいどこのマンションでも禁止です。
今私が住んでいるマンションもそうです。
タイルなんかも傷みますし、住民の方の迷惑です。
うちはローラーのシューズやスケートボードもダメです。
だからといってお子さんをお持ちの住民の方が苦情をいうことはありません。
かくいう、私も2人の小さい子供がいますが、三輪車は駐輪場にとめてます。
乗り物は駐輪場ですよ。
しかもここはとても恵まれた駐輪場をお持ちですよ。。。

エントランスのソファーもここと同じ問題が出ましたので、
うちは即刻撤去されました。
少なくとも子供の宿題場所、遊び場ではありません。
キッズスペースも乳幼児のためのものです。
実際市の子育てサロンなんかの年齢制限は未就学児までのとこが多いです。
小学生以上は、公園、雨の日なら自宅で遊ぶのが良いかと思います。

大規模だからこそ、管理組合でしっかり対処していかないと、
せっかくの恵まれた共有施設をこの先何十年も維持していけないと思います。

本題からかなり外れましたが、住民の方々に質問です。
①このマンションの修繕計画は妥当ですか？
②固定資産税は実際いくらくらいになるものですか？
　専有スペースによって違っていると思うのですがだいたいで結構です。
　規模が大きいので世帯数で割ってもかなり取られる気がしてますがいかがでしょう。
　今は減税で半額ですが、５年後は悲惨ていうのが嫌なので。

不躾な質問で申し訳ありません。
住人の方だからこそお願いしました。

[844: マンション住民Y]

大規模修繕計画は、原案のままですので
５年後の見直しできっちりしないといけない
でしょうね。

共有施設の維持・存続が焦点では無いかと
思います。

判断するのはもう少し先になりそうですね。

固定資産は、専有面積でだいぶちがうので
販売に確認したほうが良いと思います。

現時点では目安としては、１０万前後だと思います。
答えになりましたでしょうか。

たしかに、ひいてしまうような意見が出ますが
匿名掲示板ですし、そう思っても実際は
言えない、できないことも書かれることが
多いのではないでしょうか。

まあ、トラブルが全くないマンションってのも
ないと思います。
他の大規模マンションの掲示板をみても、
同様のトラブルだらけ。

逆に、小規模のマンションは、住人自体がすくないので、
書き込みする人が単にいないだけと思っています。

[845: 匿名]

>>834さん
性病を感染したら困るので共同風呂には来ないで下さい。

[846: マンション住民さん]

実際に住んでいてここに出てくる常識はずれな人は見たこと無いですけど、

これもネガティブキャンペーンなんでしょうかね・・・

気さくに挨拶してくれる感じの良い人ばかりなんですが。

[847: マンション住民]

わたしは大きなお風呂が好きなので
休みでないときにはたいてい入っています。

そんなマナー違反をするひとは
見たことはないです。

他所の営業さん（？）の書き込みと
思っています。

[848: マンション住民さん]

>843さん
どこのあらしかもわからないたった一人の情報に惑わされないで下さい。
大規模マンションなので一部どうしようもない人（バイクのおまえだよ）もいますが、ほとんどが良識のある普通の方です。

[849: 匿名]

843さんの書き込みを見て思ったんですが。

ソファーや机を遊び場や宿題場にする事に反対の方がいて
「いいんじゃない」と言って止めない方がいる。
どちらも両成敗という事で、一度全部片付けるのもひとつの手かもしれませんね。

エントランスロビーの使い方にルールが出来るまで
どなたも不便でしょうが
一度リセットするのもありかと思いました。

しかし843さん。
このマンションに失望しないでください。
変わった人もいるのでしょうが、ほとんどは良識のある方達ですから。

[850: 匿名]

三輪車ママ達、現れなくなりましたね。
ここで反発するより
黙って乗せて押してる方が無難、とわかったのかな。

エントランスロビーで三輪車を漕いで
くるくると回っている子供
その近くでママ同士しゃべってる人
確かにいますよ、ここには。

コンシェルジュと管理人は
気を付けて見ていて
迷惑行為があったら直ぐに注意してほしいです。
住民がうるさく言う前に
管理会社がしっかり対応すべき、と思います。

コンシェルジュ・管理人がうるさければ
ママ達も子供もフロントに集まるのは止めると思いますけど。
見て見ぬふりが多いのは嘆かわしいですね。

[851: 住民でない人さん]

844さん、ありがとうございます。
営業の方に聞いてみますね。

849さん、参考になって幸いです。

850さん、その通りです。
管理人やコンシェルジュの方の厳しいチェックが必要です。
そのためには、何かあったらすぐに管理人に苦情を言って対処してもらうのが賢明です。
それこそこっちの部屋番号と名前を覚えてもらうくらい（笑）
うちのマンションの管理人のおばさん（失礼！）はかなり怖いです。
子供たちをしっかり見て危ないときやルールを守らないときは叱ってくれています。

よいマンションはみんなで作りあげていくものですものね。

[852: 入居済みさん]

850さんの

>迷惑行為があったら直ぐに注意してほしいです。
住民がうるさく言う前に
管理会社がしっかり対応すべき、と思います。

という意見ですが

>849さんの

ソファーや机を遊び場や宿題場にする事に反対の方がいて
「いいんじゃない」と言って止めない方がいる。

という現状がある限り、何が迷惑行為に当たって、何を禁止するのかは住民がルールを作らなければ、管理会社も対応できないのが現実。
世間一般の常識が通用しない人がいる限り、そういう人にいくら管理人から「一般常識から言っても・・」と言っても聞き入れないのではないですか？
ロビーでの子供の宿題禁止と言っても、「子供の宿題がなぜロビーで禁止やねん。」という親が実際にいて、住民間で意見が二分してるのが現実。
宿題させる子供を注意してくれって言ったとしても、管理人さんから「規約に載ってない限り、そこまで強く指導できません。」と言われればそこまで。
たいたい子供すべて「悪」じゃないし、おとなしくテーブルで一人で行儀よく宿題している子供だっているでしょうしね。
管理会社が実力行使できるのは、あくまで規約に掲載された明らかな禁止事項でない限り、無理ですよ。
ゆえに皆で問題を出し合って、どうすればよいかを徹底的に話し合って具体的な事項を規約に盛り込むことですよ。
議論大いにすればいいんですよ。

三輪車のエントランス通過にしても、まぁ、こんなまのはどこのマンションでも禁則に決まってますけど。
その一般常識、マナーというのがわからない方に、いくら「それが世の常識なのです。」といっても無理でしょうね。
常識をそもそも知らない・・・。その人達は『一般教養』を基本、身に着けてないのですから。
でも彼らが開き直れるのも、ひとえに規約に載ってないから。

「自転車、三輪車を含む車輪はどのような場合であってもホールを通過できません。
例外としてこれらを抱えて通過ということなら可能です。
建物内を綺麗に保つ上で、乗り物の車輪を床に接触させる行為は原則禁止です。」だなんて・・・。

あえてこのようなばかばかしい内容を掲載してるマンションなんてないと思いますが・・・。
それをあえて掲載しなければならないほど、質の低い住民がこのマンションには存在しているっていう悲しい現実です。


規約ってマンション住民が守らなきゃいけない、いわば法律。
一定以上の賛同票させあれば議決され追加される。
そうすれば、誰が何をいおうが、禁止されてる事柄を行う者は違反者となり、判断に迷わず厳しく対応してもらえますよ。
以前、住んでいたマンションは、違反者は名前出されて貼り出されてましたね。
やりすぎちゃうかと思ったけど、そこまでやらないと、あらためない人が多いのも事実。
世の中アホが多いんですわ。
実際には厳しすぎて住みにくかったですけどね。
でもおかげで駐車違反は減ったし、廊下の犬のおしっこも減りました。
でもそうなるまでに何度も規約に追加してましたよ。
それでだんだん改善されてたんですよ。

ここでは通常は考えられないエントランスでの三輪車通過や自転車通過者。
バカとしか言えない大バカ者が、実際にここに存在するのだから仕方ないですよ。


エントランスについていえば、普通はマンションの顔。お客をもてなす大事なイメージ空間ですよね。
でも大抵、こうした空間は「自由に使える」となってるから、なかには、
「ここは共有スペースだから、使いたい人が使えるはず。子供だって利用してしたっていいやん。」
という意見があって当然。
家が汚れないように「あんたらエントランスで遊んで来なさい。」と言えば、親は楽だし、
子供だって親にぐちゃぐちゃ言われずに広い空間使えて気持ちいいもの。
チョー便利～ってかんじじゃないですか？
子供の友達大勢自宅に連れてきて歓迎する親は少ないですからね。
家の中で遊ばれると汚れるし、外で遊ぶには危ないし、マンション内のエントランスで遊んでくれれば
夏は涼しく冬は暖かくて子供の病気をせずに済むし最高。
「自分らの便利に使いたいように使ってええんちゃうの？　ホール？なんで子供が遠慮しなあかんの？自由に使えるんちゃうの？」
と思う人がいたって当然。

そもそも私達のマンションは、しょせん庶民の下町マンション。
ホテルのエントランス空間のような静けさを望む方が無理かも。
子供がわんさといるマンションですよ。
「親同伴を条件に子供は利用出来る。」っていう規約にしても
そもそも子供をしつけられない親の多いこと。
じゃあ、今度は親子づれまでホール禁止にしますか？

そもそも大人達はマナーがいいんですか？

そんな事言ってたら、きりがないですよ。
子供が使えなくすることでホールが上品で静かな空間にできると思ってる人がいたら大間違い。
このマンションでは静けさは無理よ。きっとね。
まぁ、これについては、規約にどう盛り込むか、至難の業。


まあこんなふうに色々な意見があるかもしれないので、色々出しあって、理事会で決めるのが一番かもね、
規約があいまいなままでは、いつまでたっても同じ状態。

そうそう、
規約に盛り込むという件のなかに、以前からここに書き込まれていたベランダでの喫煙も禁止事項に盛り込めば、管理人さんも堂々と取り締まってくれるはず。
というか、取り締まざるを得なくなる。
そうすれば、違反者は名前記憶され、最悪理事会に名前が通報されることにビビって、ベランダ喫煙行為もいささか減少するのではないでしょうか？
ベランダ喫煙やめてほしいと思ってる人は、それを提案したらいいんですよ。これに関しては意見が二分すると思うけど。


マナーを守れない人が多ければ多いほど、規約への追加事項は多くなる。
文句ばかり言う住民が多ければ多いほど、規約への追加事項は多くなる。
これが現状だけど、日常の事柄に神経質にいらだつくらいなら、行動するのが一番。
ここであーでもない、こうーでもないと愚痴ってても意味がないです。
改善したい人は、理事長に意見書出して、規約に追加してもらうことです。議決されればマンションの法律になりますから。
そうして三輪車や自転車でのエントランス通過したいという大バカ者は、そのとき理事会に出席して反論すべき。
それがいやなら、通常ありえん行動は慎むべき。

[853: マンション住民]

管理会社さんはあくまでも
管理組合がやるべき事務の委託です。

最終的には文書（ここでは張り紙かな？）で
注意して直らなければ、それで責任は終わりです。

その後の対応は、管理組合が責任を持って
対応することになります。

ところで、その顔である理事長さんへは
どうやって連絡するのでしょうか。

やはり、管理会社経由となるのでしょうか？

[854: 入居済みさん]

<853さん

＞ところで、その顔である理事長さんへは
＞どうやって連絡するのでしょうか。
＞やはり、管理会社経由となるのでしょうか？

ここのマンションはどうなのかわからないけど
以前住んでいたマンションでは、意見書の書面をまずは管理人さんに提出していました。
管理人さんがその書面を毎月行われる理事会に提出してくれていたみたいです。
出席した理事さんがそれを総会で決議するかどうかの審議に価するものかどうか審査していました。
蹴られるものもあれば、通過するものもあって、
審査が通過すれば、年１回行われる組合員全員参加の場で規定に盛り込むかどうかの投票が行われ、
７割以上の賛同があれば規約に盛り込まれることになっていました。
このマンションの手順がどうなっているのか具体的にはわからないので
管理人さんに聞いてみるのが一番だと思います。

[855: 匿名さん]

名前張り出されても痛くもかゆくもありませんよ。ちっちゃいマンションじゃないし。
規約が法律？犯せば逮捕されるんですか？
三輪車は危険ではないし、全然OKですよね。ベランダでの布団干しもやってます。みんなやってますよ。
共同浴場にはよく行きますけど、洗ってから湯船に入らないといけない規約ありましたっけ？
個人的には洗ってから入ったことありません。マンションから追い出されるのですか？

[856: 匿名]

↑こんな奴がいるかぎり理想論で終わってしまう。各個人の意識の問題じゃい。

[857: マンション住民]

たしかに大きな団地なので個人名を
かりに張り出しても、たぶん分かりませんよね。

いまだって、同じフロアーにすんでいる人の名前さえも
知りません。
表札が無い家があまりに多すぎます。

このままでいくと、どんどん荒んでしまいますよ。
そうならないように、皆さんで考えていきませんか？

ときに、規約違反はしかるべき措置をとることができます。
管理者（ここでは理事長さんですが）が、代表で法的措置に
訴えるということにならないようにしたほうがよいですね。

（まあ、風呂に体がきたないまま入るということが
そこまでの事例になるとも思えませんし、
規約にそんなことまでは書かれていません。）

でも、規約違反は、法律「区分所有法」にある義務違反者に
対する措置をとれると規約に書かれています。
だから、広い意味で法律という理解で良いと思いますよ。

でも、そんは法律論はどうでも良いと思うのです。
住みにくい、いやなところにしたくないというのが、
本当にすんでいる住民みなさんの
気持ちだと思うんですけどね。

[858: 匿名さん]

８５６、格個人の意識の問題なら文句言うことないのでは？何が言いたいのか全然解からないあるね。