ラビスタ宝塚；レフィナス 住民交流版です

[入居済み住民さん]

我が家を始め、多くの方が入居して１ヶ月以上たちましたね。

ポストには封印の部屋がまだ目立ちますが、ずいぶん落ち着いてきましたよね。
暮らしはじめていかがですか？
何か気づかれたこと等ございましたら、こちらでお話しませんか？

私は、
◎ベランダから見える、下の草むらのごみ？！をなんとかして欲しいな…と思っているのですが、皆さんは何とも感じられませんか？
◎雨の日の駐車場のエレベーター前の水溜り。とっても困ります。
◎新聞の各戸配達

これが今感じてる困ったことです。

暮らしはとても快適です。
思っていた以上に素敵なところで、購入してよかったと感じています。
他の皆さんとも、楽しく交流していけるよう願っています。
どうぞよろしくお願いいたします。

[51: 入居済み住民さん]

49です
ちなみに徒歩の場合車が通る道ではなく住宅街などを抜けていくそうです
私が宝塚駅に友人を迎えに車でいく場合は住宅街を抜けて迎えにいくのですがその時は駐車場から駅まで約7分ほどでつきます

[52: 内覧前さん]

５０です。４９さん、いつも色々とありがとうございます。
毎日、住宅街を抜けて、私が主人を車で送り迎えすれば、バスのことで悩まなくてすみますね。（現在ペーパードライバーなので、練習が必要です・・・）
もう少し考えてみます。

[53: 入居済み住民さん]

私も主人を駅まで送迎してますが、そんな方結構いらっしゃいますよ。
面倒と思われる方もあるでしょうが…
私は、苦にはなりませんので。
駐車場にもエレベーターがありますし…
以前は階段のみだったので車に乗るのも苦痛でした…

[54: マンション住民さん]

最近というか・・・朝晩のペット（犬）の無駄吠えと夜間の多いな物音が気になります。バルコニーは共用部で放してはいけないと思うのですがモラルの問題でね。確かにペット可ですが人が快適に過ごすのが最優先だと思うのですが・・管理人さんに相談するしかないかな〜かなり気になる。

[55: マンション住民さん]

最近というか・・・朝晩のペット（犬）の無駄吠えと夜間の大きな物音が気になります。バルコニーは共用部で放してはいけないと思うのですがモラルの問題でね。確かにペット可ですが人が快適に過ごすのが最優先だと思うのですが・・管理人さんに相談するしかないかな〜かなり気になる。

[56: 入居済み住民さん]

そうですね、とってもうるさい犬いますね。
廊下を通るだけで、窓から激しい泣き声を浴びせる犬もいますね。
そこを通るのはいつもドキドキです…

ココはペット可能マンションですから…多少のことは我慢しなくては…と思いますが、限度を超してるお宅もあると私も思います。

ただ、それは子どもも同じだと思います。
犬の声は耳障りで…子どもの声はＯＫって言うのもどうかと…
夜遅くまで騒いでいる大人もいらっしゃいますね。
特に季節的に窓を開けているので…うるさい…

動物嫌い、子ども嫌い…色々な人がいますから、個々が互いに気をつけ合いたいと思いますが、そうでない方もいらっしゃいますよね。


私は…中庭？でいつも夕方等に井戸端会議している主婦連が…苦手です。
ウッドデッキの前を占領して…小さな子どもを遊ばせておしゃべりはかまいませんが…もっと端の迷惑にならない場所でやって欲しいものです。
自転車置き場の前等人の通行の邪魔にならない場所で。

どける訳でもなく、我が者顔。
遅くまで…
これを見ていてくれたら…いいのですが…。
どんなに迷惑されてるか自覚して欲しいものです。

[57: 入居済みさん]

確かに同感ですね。
吠えても飼い主さんの制止する声はなし・・・吠えっぱなしとしか思えません。管理人さんの再三の注意書きも見るたび悲しくなります。当事者さんは気づいているのかな？？？

井戸端会議も・・・ちょっと目にあまりますね。所詮はモラルの問題なのでしょうが集合住宅であることからこの辺はせっかく同じマンションに住む住人同士ですのでお互いが配慮して住みよい環境作りを目指したいですね。たしかに苦情処理は管理人さんが相談にのって頂けますが、苦情の出ない環境こそが理想だと思います。先日はポストにセミの亡骸が投函されていたとか・・・子どものいたずらかな？

宜しくです

[58: 入居済み住民さん]

そんなことあったんですね。驚きです…

確かに…犬が鳴いていても「こらっ」とか、飼い主の制止の声は無いですね。廊下歩いていて…吠えられても…ずっと吠えてるのに飼い主は何してるのだろうって思います。（灯りついてますから在宅には違いないと思います）

管理人さんの注意書き…見てないのでしょうか？

ベランダに出て、隣の犬が仕切りの下から吠えてきたら…
どんなに嫌な思いをするかも…想像して飼って欲しいものです。

最近、公園で若者が遅くまで騒いでますね。
親もこのラビスタにいるんでしょうから…注意して欲しいと思います。

今夜は静かでしょうか…

[59: 入居済みさん]

言い出せば（書き出せば）きりがないのですが、新居で開放的になっているのはよくわかるのですが中庭？での自転車運転やボール遊び・・・そばには公園がいくつもあるのに・・・なぜ中庭で遊ばせるのでしょう？憩いの空間ではありますが公園ではないのです。
せっかく高価なマンションを購入したのですから皆で住みよい環境を作りたいものです。

これは長谷工さんや管理人さんが正す問題ではなく住民が意識しないとダメだと思います。

偉そうなこと言ってすいません。お許しください。

[60: 入居済み住民さん]

それ同感です！
凄いスピードで自転車走らせたり…ボールも力一杯なげてるし…
注意したことあるんですけど…なかなか聞かないですね。

親のモラルも問われると思います。

危険で人の迷惑にならない遊びならば…全然いいと思うのですが…
オートロック内ですので、夕方は安心して遊ばせるのにいいと思うのです。ただ、人に迷惑な遊びは止めて欲しいですね。
みなさんも声を掛けていきましょう。

最近、あの迷惑な主婦族は…見かけませんね。
いつも、よけて通ってたので、今は気兼ねなく通れます。

掲示板に有りましたが、上からゴミを専用庭に落とす人がいるのですね。驚きました。気持ちよく暮していきたいですよね。

[61: 入居済みさん]

ごみ投下事件？！・・写真付きの注意書きみました。
ちょっと信じがたいです。

なにゆえその様なことをなさるのか・・もし自分が同じ立場で被害をこうむったのならやりきれない思いですね。

生ごみはディスポーザーで処理できるのですからゴミ出しのときに誤って
・・てなことはありえませんし故意でしょうか・・それは非常に残念なことですし、子どものいたずらにしては酷すぎる。しかも投下・・・危険極まりないことです。

お互い気をつけたいところですが今一度、お互い相手の立場を考えた住み方を気にしてみませんか？結構、エスカレートしているような気がします。

[62: 入居済みさん]

我が家は毎日、上の階の騒音に悩まされています。
昼夜問わず、走り回る音が響いてきます。特に夕方はひどいです。鬼ごっこでもしているのか、延々と走り回っています。
音も響きますし、電灯の傘がはずれてしまうくらいですので振動もあるようです。
うちにも乳児がいますので、我が家も泣き声等で近隣の方にご迷惑をおかけしているかもしれないと思い我慢していましたが、寝ている子供が起きたり、電灯の傘がはずれるくらいひどくてはもう限界です。
とはいえ、管理人さんに言いに行くのも、直接上の階のお宅を訪ねるのもはばかられます。
みなさん、苦情はどうされているのでしょうか。ここはやはり意を決して管理人さんを訪ねるより他ないものでしょうか。

[63: 匿名]

ごみ投下事件は必ず犯人を探し出すべきだと思います。投下された階の上の住人に絞られるわけですから・・・・・今後も恐らくこの様な事件が再発するかと思われますので・・・・

[64: 匿名]

以前のマンションとの違いは、管理人さんがあまり煩くないですね！だから犬の騒音問題等解決できないのでは・・・管理人さんが煩いくらいでお互い気持ちよく生活できるのではないでしょうか？

[65: 入居済み住民さん]

こんな案はどうでしょう。
このサイトをご存知の方って、意外と少ないのでは？

管理人さんに、このサイトを掲示板にて住民の皆さんに知らせていただくというのはどうでしょうか？

どこのマンションでも…騒音等の問題はたくさんあるようですね。
永遠の課題ですね。

そういえば、最近、中庭の主婦さん達をあまり見かけませんね。
どうです？私が見かけないだけかもしれませんが…。
このサイトを見て感じでくれたのならいいですが…。

管理人さんはとてもお優しい方ですので、注意されてもあまり気がひきしまらないのかもしれないですね。
でも、管理人さんは守秘義務をしっかり守ってくれそうな方ですし…相談してみられたらいいと思います。

でも、近隣問題は難しいですね。
騒音は、上下左右どの家かわかってしまいますし…

生ゴミ投下は、びっくりです！
子どもさんでしょうか…大人がするとは到底思えないのですが…（そう思いたい…）
危険も伴うことですので、絶対に止めて欲しいです

[66: 入居済みさん]

そうですね。このサイトのことを、住民の皆さんに知ってもらえたら良いですね。
ごみ投下事件・子供の騒音・ペットの吠える声・・・・本当に問題が多いですよね。
私は夫婦二人暮しの専業主婦で、家で過ごすことが多いのですが、子供さんの騒音で悩まされています。飛び跳ねたりされますと、心臓まで響いてきて、精神的におかしくなりそうです。
ここに引っ越す前は、社宅住まいでしたが、社宅の方が暮らしやすかっなぁ・・・・と今になって思います。同じ会社の方ばかりということもあり、お互い迷惑がかからないように、生活できていました。
このマンションに引っ越してきたときは毎日ルンルンで、楽しくて仕方なかったのになぁ・・・・今では、憂鬱になるときがあるんです。
一人一人が思いやりの心を持って、快適な暮らしができるようになれば良いのになぁと思います。
今夜は、中秋の名月。ベランダに出て、せめてお月見でもしながら、嫌なことも忘れ、のんびりとしたひとときを過ごしたいです。

[67: 入居済み住民さん]

ごみ投下はからすの仕業ではないのでしょうか？
写真みてるとからすかな？って感じがしたのですが
あのようなごみを故意に投下したりするのでしょうか？
疑問に思います

子供の騒音そんなにひどいのですか？
我が家は上下左右子供がいるようですが特に気になった事はありませんが

お隣のマンションなどは上の音が響くと嘆いていらっしゃる方もいるようですが、現在このマンションではこの掲示板以外では周りに騒音に悩んでいらっしゃる方はいなかったので新しいマンションはあまり響かないのかなと思っていました
お互い気をつけたいですね

[68: 入居済み住民さん]

カラスですかぁ…
なるほど、確かにここは山ですから、カラスも居ますからね…
どうなんでしょう…
そう思いたいですね。そんなひどいことする人間がいないで欲しい…

騒音、ここはあまりうるさくないような造りになっているのは感じます。
６２さんも６６さんも、よっぽどひどい家族にあたってしまったんでしょう…
直にもいえないですし…辛いでしょう。

私的には、とても快適ですが…
もっと互いを思いやりながら暮していきたいですね。

[69: マンション住民さん]

生ゴミはディスポーザーで処理しましょう！
これならカラスもイタズラできないできないですからね。

予防も大事ですね。

[70: マンション住民さん]

昨日中にはモニュメントを訪れると無数の吸殻・・モニュメントにはタバコをもみ消した跡かありました。皆の共用部なのに悲しい光景でした。

フェンスの向こう側にもタバコの吸殻が散在・・・近隣にお住まいのかた
や訪れた方はこれを目にするのです。許されませんね。

いい加減、ルールをまもってもらいたいですね。あきれるバカリ・・哀しい。

[72: 入居済み住民さん]

おサルさんってこともあるんじゃないですか？
ゴミの件。
その後、収まりましたか？

[73: 入居済みさん]

私も生ごみ投下事件はカラスの仕業だと思います。上からゴミを投下した場合、２階の方が落とした場合はそのまま、落ちると思いますが、かなり上から落とした場合、風で吹き飛び１階の方のお庭にうまく落ちるということはないんではないでしょうか？ちなみに私は最近洗濯物に鳥からフンをかけられました（＞＜）あと、私の部屋の上下にもお子さんいらっしゃいますが、人が住んでいるのかと思うくらい静かです。お子さんがベランダにいらっしゃる時はさすがに声は聞こえますが。
夕方のになると、中庭にたむろしてらっしゃる奥様方には疑問です。旦那さんが帰ってこられる前で晩御飯の用意しなくてはいけないだろうに、よく余裕でおしゃべりしてられるなと・・・。しかもあそこに大勢でたむろされると大変通りにくく、迷惑です。あと夕方小さなお子さんがいたずらで、エレベーターの全ての階を押していて中々エレベーターがこなかったりするので、止めていただきたいです！

[74: マンション住民さん]

＞７３さん
＞中庭にたむろしてらっしゃる奥様方には疑問です。旦那さんが帰ってこられる前で晩御飯の用意しなくてはいけないだろうに、よく余裕でおしゃべりしてられるなと・・・

↑中庭の件は別にして上記発言はどうかと思います・・・
旦那様がかなり遅い人も各家庭あるでしょうし、遅くまでおしゃべりしてる人が皆夕飯の用意をしてないって決め付けに聞こえますよ
私も遅くまで出かけたり、お友達の家に遊びにいったりしますがちゃんとご飯の用意をして帰ったらほぼ出来てる状態にしています
そのような方も多々いらっしゃるでしょう
同じ主婦として上記発言はなんだか黙ってみていられませんでした
気分を害されたらすみません

[75: 入居済み住民さん]

確かに…食事の用意は終えてらっしゃるのでしょうが…、時間的に…驚きますね。
小学生には、門限決めて早く帰るように言うのに…、逆にじゃあ小さな子どもはいいの？って反論されます。

奥さん方だけではありませんからね…子連れの方々ですから…
どうなのでしょう…

まぁ、常識を考えられたらいいかと思います。

ただ、今は、旦那さんが遅いなら、井戸端会議で待つって時代なのかな？
時代が変わったのか…

[76: 入居済みさん]

74マンション住人さん言い方が悪かったです。すみません。きちんと旦那さん帰ってくるまでに、準備されてる方もおられると思いますが、中庭にたむろっておられる奥様方は毎日毎日夕方になるといるので、ご飯の準備はどうしているのか、不思議に思っていたのです。お昼にしているか、旦那さんの帰りが遅いか、単身赴任していらっしゃるのか？しかしどちらにしても、準備してるとはいえ、通行の邪魔になるのは明らかなので、端に寄るかしてほしいです。それに私が通る時挨拶したのですが、無視されたこともあり、同じ住民として、気分が悪かったです！ちなみに、私も一児の子を持つ専業主婦です。

[77: 入居済み住民さん]

７６さん、特におかしな言い方ではなかったですよ。
そう感じたってことが…大切な問題なんでしょう。
傍から見ると、皆さんそう感じてるってことですね。
私もそう思います。

仮に、自分の妻がそこの中にいたら…いや、居て欲しくはないと思います。
見てていい気のする光景ではないと感じます。


どなたかの家に行くなり…人の迷惑、気分を害さないようにして欲しいと思いますが…

主婦や小さな子どもが、そんな時間にそこにいるという事の不自然さが…なんだかとても気になります。

７６さんも、どんどん発言されたらいいですよ。
住み良いこのマンションにしていきたいですからね。

[78: 入居済みさん]

76 さんに質問　
　　挨拶したのに無視された　と書いてありましたが
　あなたは話に夢中で盛り上がってるときに挨拶されて気がつかなかった
ことがないのですか？　小さな声で挨拶されても気がつかない時ってありませんか？もしくはひとが沢山いたら私に話しかけたのではないのかもなどの消極的な考えをもったことはないのですか？
　
　マイナスに考えてると疲れてきますよ。

遅い時間までっていっても７時までにはぜったい帰っているはずだし　これからはひが暮れるのが早いからもっと早い時間にかえるはずですよ。　

　初投稿なもので誤字脱字が多いとおもいますが　私も心の弱い大人なので反論はお手柔らかにおねがいします。
　でも最近やっと住民版みたいになってきてうれしいです。これからもどんどんいろんな問題を解決していきましょうね＾＾。

[79: 入居済み住民さん]

挨拶、難しいですね。
私は、７６さんと同じ経験ありますから、気持ち分かります。

どんなに盛り上がっていても、通行人には1人くらい気付くでしょう？
だいたい、あのウッドデッキ前の通路を占拠してたむろってることを問題視してるわけでしょう？
挨拶されなくても、挨拶するのは常識でしょう？

７時には絶対に帰るって…子連れの主婦が…７時でも常識超えてますけど。
どうなんでしょう？
小さな子どもさん連れですから、６時くらいでも遅いと思いますけど。

小学校にあがってからもそんな生活続けていくんでしょうか？
身に付いた生活習慣は直しにくいと思いますよ。


それもあの方々は６時前後に集まり始めて…
食事の用意終わらせてって感じと思いますが、おかしいと思いますよ。

昼間時間があるんだから、昼間に集まったらいいじゃないですか？
（昼間にキッズルームにいらっしゃることもありますが…）

母親は道の真ん中で井戸端会議、子どもは周囲で自由に遊んで、通行人の邪魔をしているのに気付いていないこともあります。
幼い子でも走り回ったり、おもちゃの車や自転車で遊んでいて、通行人にぶつかってることもあるんですよ。


夕方に集まるのは、その方々の感覚で良しとしても、邪魔にならない所に行って欲しいですね。
二番館側の端の方とか（一階の端の方の迷惑にならないあたりで）…自転車置き場の前とか。
エントランス周辺は通行人の邪魔です。
挨拶するほうもとても嫌です。通るのをためらいます。

それだけでも守っていただきたいです。

ちなみに、うちは利用したことないのでわからないのですが…
キッズルームは、何時まで使えるのですか？

７８さん、遠慮なくどんどん投稿していきましょう。
いいんですよ。私もドキドキしながら投稿してますから…
でも、マンションが住み良いところになって欲しいので…

[80: 入居済みさん]

色々な問題があるんだなあと正直驚いています。
皆さん、「常識の範囲で」とか「住みやすくしたいですね」などと書かれていますがやはりこれはお互いの意識の尊重というか考え方でずいぶんかわってくるのではないかと思います。
常識というのは自分が思っていてもそれぞれ違うものですよね。
夜に寝る時間も人それぞれ違うように、一口に「朝早く」といっても十人十色、全然違います。
騒音問題というのは難しいと思いますが、24時間延々と同じ音で悩まされるというお宅はないのではないでしょうか？
夜寝れない、や朝起こされるというご意見もあるでしょうが、私には全く音が聞こえないくらいの静かなマンションだと感じるくらいです。
例えば夜寝れないというのであれば、きちんとご相談されてはいかがでしょう？　きっと寝る時間帯も違うでしょうし、嫌がらせで騒音をたてているわけではないはずですから、ご家庭の事情をご説明されて何時から何時までの間だけは気をつけて欲しい、とか。。
相手は全くそんな根拠もないのにいつの間にか「あそこはうるさい家族だ。」とか鬼ごっこを一日中しているのでは？とか影で言われるなんて考えただけでもつらいです。
ただ、物音一つ、子供の声も全くしないようなマンションが本当にいいマンションでしょうか？
これも考え方ですが、レフィナスは子供が育つにはいい環境だといううたい文句もあったはずです。なので小さいお子さんがいらっしゃる家庭が多くいるのだと思います。それなのに子供の物音、足音もたてないような生活をすることが「住みやすい」空間になるのでしょうか？
井戸端会議の件も延々と書かれていますが、マンションの敷地内で遊べない、住民に気を使わなくてはいけない（節度を越えた範囲で）ようなマンションが「住みやすい」マンションなんでしょうか？
もう一度考えてみられたらどうでしょう。
入り口を占領して。。。夕飯は？？などとありましたが、私は（仕事をしているので普段は7時に帰ってきても全くそんな光景を目にすることはありませんでしたが）先日初めて通りましたが、通るときはマンションの中でもたくさんお話できる方々ができていて子供もたくさんで遊べていてほほえましい光景だなあと感じました。
そういったコミュニケーションの場も全くないような住民の方々が集まるマンションの方がいいという方は少ないのではないでしょうか？
実は購入時に駅にできるタワーマンションと悩みました。
ですが、やはり「家族」が集うマンションで住民の方の交流もきちんとあるようなところがいいとレフィナスに決めました。
物音一つしないような子供や主婦が集まらないほうがいいようなお住まいを希望していたらきっとここには住んでいないと思います。
皆さんもそうだと思いたいです。
長くなりましたが、書いてあった投稿の中で考え方をかえられたほうが心豊かに過ごせるのになあと感じたことが多かったので書かせて頂きました。
出来上がりイメージパースにあったような、皆さんが心地よく集えるようなマンションになればいいですね。

[81: 入居済みさん]

８０さん。
中庭に集まるなとは言いません。
中庭で主婦が話していたり、子供が遊ぶのはほほえましい光景でしょう。
ただ、みなさんが同様におっしゃっているのは、共用棟と住居棟をつなぐ部分に人が集まっていると、他の人が通りにくい、ということではないですか？私も同じように感じています。
集まるのはもちろん自由です。その分、集まらない人たちのことは考えていただけないんですか？
お互い気持ちよく暮らしたいのだから、その辺は気遣って欲しいと
思います。

[82: 入居済み住民さん]

私もそう思います。
自分なりに常識を超えてると感じたから、ここでどうなのでしょう？と問うておられるわけで…

ほのぼの、コミュニケーションがとれるスペースのある、素敵なマンションです。それは私もいいなぁと思ってみています。
住んでいても、上下左右の音、さほど気にはなりませんので、防音もしっかりしていると感じています。

生活時間帯も家庭それぞれに違うのもわかってますから…少々の気配も苦にはしていません。


ただ、それを踏まえたうえでも、苦情を言われるのは…おそらくよほどのことだと思います。
こんなしっかりした防音のマンションで、苦情を言われるのだから…

子育てしやすい環境といえば、最高でしょう。
でも、子どもの居ない人もたくさん住んでらっしゃるわけです。
子ども優先ということとは違うと思います。

走るのもいいでしょう。でも、マンションであることは、小さな頃から教えていかなくてはならないことではありませんか？
戸建てではありません。
周囲との調和を一番に考慮して暮らすことを、身につけなくては、どのマンションでも、トラブルになりかねないと思います。

子ども嫌いでも住んでらっしゃると思います。
子育ての方専用のマンションではないと思います。

８０さんは、初めて目にされた光景かもしれませんが…いつも目にしている方にしてみれば、見るに見かねてだと思います。
ほほえましいも、度を越えているから、こうしてたくさんの方が書いていらっしゃるわけで…

大人の生活時間は、どうであれ、あんなにもたくさんの子連れの主婦がたむろしていい時間帯とは思えません。


中庭は、年配の方々も集っておしゃべりしたり、色々な使い方が出来るとてもいい空間だと思っています。
今は、まるで子連れの主婦や子どもだけのもののようです。

年配の方が集いにくい環境になっているのでは？

あと、住んでみて感じること…
緑が多くて、とても快適です。
私も夕方に散歩などしてみたいな…とは思っていますが、中庭を通るのがいやです。
一番人の出入りの激しい、時間帯に通路でちらばっておられるのは…迷惑です。

私も逆の立場で考えてみましたが…同じことは恥ずかしくてできません。
当事者さんたちの声を聞いてみたいですね。

[83: 入居済み住民さん]

うわー、すみれ幼稚園の入学願書受付？なのかな、今年も凄いですね〜！
みなさん、頑張ってください。
夜は少々冷えますので…

[84: 入居済みさん]

81さん、82さん、ご返答ありがとうございます。
おっしゃることはよくわかっているつもりです。
ただ、最初から敵対するような意識で見られるのはどうかな。。と感じたので書かせて頂いただけで。。
同じ通るにしても、人の事を考えているの？と最初から敵対する意識で見られているのと特にそんなに意識をせずに通るのとでは随分違ってくるのではないのかなあと感じたので。
きっと、そこに同じように自分のお知り合いの方々が集っておられたらどうでしょう？
うわ、嫌だわ。。と思いながら通るというのとは違うと思います。
戸建てではないのだからというのには本当にその通りだと思います。
周りにきちんと配慮をしてルールや節度を守って生活していくべきところだと思います。
ですが、どれだけ配慮してもどうしようもないときだってありますよね？
例えば友人が遊びに来ていつもよりうるさくしてしまった、急な仕事で夜中から出勤しなくてはいけなくなった、、など色んなことが起こると思います。全く何もなく一年を過ごすというのはどのこご家庭も難しいのでは。。？
そういった時、自分では配慮しても周りの方に迷惑をかけてしまうこともあると思うのでできるだけ普段と違う時はご近所へお伝えするように心がけていますが、そういう時も「それじゃあ困るわ」と最初からきいてもらえないような感じであれば過ごしにくくなってしまいます。。
幸い、今のご近所の方々は私の説明にも快くご理解くださっているので助かっております。。。

集まっている主婦の方々も皆さんに不快な思いをさせよう、と思ってされているわけではないですよね？
であればもう少し違う目線で見られたらいいのになあ、そういう方々が集まるマンションであってほしいなあと思ったので投稿させて頂きました。
私の勝手な思いで書かせて頂いたのでもしご気分を害されたなら申し訳ないです。。。
それと、我が家にも小さい子供がおりますがきっとこれは多くの方が通られた道だと思いますが大人優先の時間を過ごすことはすごく難しく、どうしても子供優先になってしまうと思います。それも生まれてから数年の間だと思いますが。。。
大人優先の時間を過ごせれば問題ないと思いますが、そのたかが数年の間はぐっすりと夜間に眠れないお母さんもいらっしゃるでしょうし、一日の中で自分の事を優先する時間のない方もいらっしゃると思います。
右も左もわかるような年頃になれば別ですが、乳児や幼児を抱えてらっしゃる方はそれなりに皆さん我慢や思いはあるのではないでしょうか？
子供優先はどうかと。。。とありましたが、一日のうちの数時間、数十分くらいはそんな時間もあっていいのではないかと思います。
いつでもどこでもそうでは困りますが。。。
子供嫌いの方ももちろんいらっしゃると思います。
私もできるだけ配慮して。。。と思っていますが、ご迷惑をおかけしてしまう瞬間がきっとでてくると思います。
そういった時にできればきちんとご理解頂けるようご説明して謝罪できるような関係でありたいなあと思います。
ですのでそういう場面があった際には最初から敵対するような意識で見られてしまっているとご説明のしようがなくなってしまうので。。。そこだけは少し大目に見ていただけたらと思っております。

次に皆さんのおっしゃる光景を目にした際には、ご通行される方に危ないので気をつけられた方がいいですよ、とお伝えしようと思っていますので同じ子供を持つ母親としては大目にみて頂けたらいいのになあと思っています。
勝手な思いですが。。すみません。

私もすみれ幼稚園の長蛇の列に驚きました！
皆さん、大変ですね。。
今も並んでおられるのでしょうか？
今日はとても寒いのでお風邪などひかれませんよう。。。

[85: マンション住民さん]

80さん、とても共感しました
最近の掲示板は見ていて気のいいものではなく見るのが少々嫌になっていたので（マイナスな意見、敵対心の見え隠れなど）
80さんの様な考えをこの掲示板で見れて大変嬉しく思います
本当に十人十色
お互い気をつけていても問題は出てきます
本当に迷惑と思われて、目に余るのであればここで叩くのではなく声をかけるなりしてはいかがですか？
その一人ひとりの事を理解していないのにひとくくりにして駄目あつかいするのはどうなのでしょうか
とてもいいマンションだと実感していたのですがなんだかさみしく思います

[86: 入居済みさん]

私は関東出身で、関西のことはあまりわからないまま、このマンションを購入しました。宝塚は、なんとなくイメージが良かったからです。
私達は今のところ夫婦二人暮らしですが、特に住みづらくもありません。
この掲示板は、レフィナスに入居済の方以外にも、レフィナス購入予定の方やラビスタ内の中古マンション購入予定の方も、参考までにご覧になっているかもしれません。このままでは、レフィナスやラビスタ全体のイメージが悪くなってしましそうで、８５さんと同様に大変さみしい思いです。
掲示板は、不特定多数の方がご覧になっているはずですので、苦情などは、管理人さんに直接お伝えした方が、よろしいのではないでしょうか.........

[87: 入居済みさん]

79さん81さん82さんに同感します。みなさん初めから中庭に集まる主婦の方々を敵対しして見てるのではなく、毎日毎日夕方通行の邪魔になる場所で井戸端会議、子供も遊ばせて邪魔で通りにくいということであって、集まるのが悪いといってるわけでは、ありません。しかも明らかに度を越しています！あそこにたむろされると、夕方ちょっとした用で外に出る時など、とても億劫になります。挨拶の件ですが、私も無視されました。こちらを向いていた奥さんに、ほんとに至近距離だったので挨拶したら、ぷいっと横を向かれ、びっくりしました。77さんが言うように気づかない場合もあると思いますが、明らかにあれは無視で、ショックというより、驚きでしたね。あと私の友達が、赤ちゃんを抱っこして、遊びにきたのですが、夕方帰り際、下の通路で遊んでる子におもいっきり、ぶつかられ赤ちゃんを落としそうになり、危うく大変なことになるところで、ほんとに腹が立ちました！しかもそのお子さんは謝りもしない、お母さんはどなたか知りませんが、お話に夢中なようで・・。たむろするのは悪くありませんが、隅の方に寄っていただきたいです。生活スタイルもその家庭の方によって違うので、夕方子供を遊ばせていてもそのご家庭のスタイルなのだから、いいと思います。しかし、こんな恐い思いさせられて、ほんと常識ない人たちの集まりだと勘違いされてもおかしくありませんよ！

[88: 入居済みさん]

80です。
87さんのような思いをされたのではとても嫌なイメージになってしまいますね。
すごく残念なことです。
危ない思いをされたのであればきちんと伝えて、危ない思いをさせてしまったほうに気づかせてきっちりと謝罪をするべきですよね。
でも、それは本当に気付かなかったのではないでしょうか？
同じ子供を持つ母親として、自分の子供が遊んでいる際に他のお子さんやご通行されている方に危ない思いやご迷惑をかけているとわかってほったらかしにするとは思えません。
特に小さい子供であればほんの少し目を離した隙にどなたかにぶつかってしまう、おもちゃなどに夢中で前が見えていない、という事もよくあります。
できるだけ他の方へご迷惑にならないように配慮はしているつもりですが一分一秒たりとも目を離さないという訳にはいきません。
もし、同様な場面があったりされた時は遠慮せずにはっきりと気付かせるべきだと思います。
また、もし私がその立場（ぶつかってしまったのが自分の子供だったとして）なら言って下さって気付かせてくださってよかったと思いますし、その場できちんと謝る事もできて本当によかったと思います。
お子さんがいらっしゃっるなら同じ立場で考えればそのときにそのぶつかったお子さんに毅然と「あぶない」ということを伝えてお母さんはどうしているのか、どなたかがわかればきちんと説明してあげるということが「子供を育てる」という事への協力ではないでしょうか？
親の躾だけでは子供は育ちません。地域で皆さんのご協力を頂いて育つということができれば本当に理想的だと思います。
きっと、レフィナスはできると思っています。

それから、「たむろする」というお言葉ではどうしても敵対視されているとしか思えません。。。
あまり自分の事情は書きたくなかったのですが、子供は日光（日焼け）に対して強いアレルギーを持っており日中に外出して遊ばせるという事はすごく難しいです。
それでもやはり子供ですから日の落ちる夕方には外で遊ばせてあげたいですし、一日中家の中にいると私も気分が滅入ってきてしまいます。
お休みの日にはできるだけ夕方から外で遊ぶようになり、どうせ遊ばせるならお友達と一緒のほうが楽しいですし、私も日ごろの育児や生活についてのお話をきいてもらえるほうが気分もはれて嬉しいです。
これは本当に個人的な話ですが、そういった事情もあって私も集まっている中に入りたいなあと思うようになりました。
ですが、ここでの誹謗中傷が多くなってきたのでためらうようになってしまっていました。
みなさん色んな事情があって、単に主婦の方が「たむろ」されたいから集まっているというわけではないと思います。
それと、夏の間は日中の暑さは尋常ではなかったですよね。
お昼間に外でというのは小さいお子さんには難しいでしょうから夕方に出てこられていたのではないでしょうか？

久々にお昼間に見てみたのですが、とてもお昼間とは思えないほど静かですね。
大人なら散歩も中庭で集まるにも今のような時間はすごしやすくなりましたね。
できるだけここに書かれていることは頭から離して、お目にかかる方には気分よくご挨拶ができればいいなあと思います。

[89: マンション住民さん]

８６さんと同じ思いです
最近は個人的な苦情ばかりなのが気になります
単なる苦情とはちょっと変わってきていませんか？
陰口を言ってるような感じがするのは私だけでしょうか？
この掲示板をレフィナスが検討されてる方が見たらどうでしょうか？
私が購入検討中なら今の掲示板をみて購入をためらいます
管理人さんにお話するなどされることを希望します

また80さんにも同調します
もし子供にぶつかられたりして危ない思いをしたのであればそれは子供に注意し、その場で母親に話した方がいいと思います
87さんはお子さんはいらっしゃるのでしょうか？
私は昔、子供がおもちゃをとられた際、とった子をおもちゃで叩いたことがあり、その場をみていませんでした
するとその叩かれたお母さんが事情を説明しにきて、おもちゃで叩かないように言ってくださいねといわれました
しかし、それは「何故そのようなことをいわれるのか？」とはおもいませんでした
反対に教えていただいてよかったとおもいましたし、直接あやまることができてよかったです
子供を持つ母ならそう思うのでないでしょうか？（そう思いたいです）
その場で注意せず非常識よばわりするのはどうでしょうか？
また80さんのようなご事情がある方もいらっしゃったり、人それぞれいろんな事情があると思います
今年の夏は大人でもかなりぐったりする暑さでした
あの中昼間遊ばせたらいいというのは厳しい意見ですね
お子様がいらっしゃらない方はその事情がわかりにくいですし、お子様がいらっしゃる方はいらっしゃらない方の事情がわかりにくい
しかし、それぞれ少しずつ思いやれればいいですね
皆さんも自分が子供だった時代があり、色々周りや親に手数をかけたり迷惑を掛けてしまった事が少なからずあるはずです
そのような事は忘れてしまっている大人も多いでしょうが少し思い出してみてはいかがでしょうか？

[90: 入居済み住民さん]

どんな苦情も、理想では…直接きちんと言えたなら…
どんなにいいでしょう。
しかし、実際には、なかなか言えないものです。
気持ちよく応じて、反省してくださる方もいれば、逆に機嫌を損ねる方も…

分譲ですので、転売でもない限りは、ずっとお付き合いしていく関係です。微妙なところです。

どこのマンションでもこんな問題は起こりうることだと思います。
直接言えないから、この掲示板を見て下さっていることを願いながら、訴えかけているわけです。

中庭の件では…夕方に遊ぶのもいいでしょう…
ただ、他のみなさんの迷惑にならない、端の方でお話や子どもを遊ばせるようになさったら…と、気付かれた皆さんはお願いしているわけですよね。
それだけは皆さん共通の願いと思います。

子育てへの協力…確かにはっきり良し悪しを伝えたりすることも必要と思いますが、とっても難しいんです。
普段は、不審者がいないか気を配る等、自然にやっていることでも、協力の一環でしょうか…（かしこまって協力のつもりでもなく…ただ大人の当然の役目のような感覚で）


ほんの少し目を離した隙のことであれ…他人の迷惑になるような場所で遊ばせていること自体に問題があるのだと思います。
東側の方なら通行人も少ないですし、そちらに行かれたらいいのでは？
私も、小さな車に乗った子どもさんに何度かぶつかられそうになって…（気をつけていても勢いよく向かってきましたから）
本人に注意しましたが…その時は、お母さんがいませんでした。

あるときは、親も見ていて知らん顔でした。
そんな時に、親御さんに向かって、文句…とても言えないです。
他にもそばにお友達がたくさんいらっしゃるのに…

すいません、気弱で…

マンションの住み心地は…とてもよく、眺めも最高！
静かないい場所で文句はないんですが…

しいて言えば…
そんな困った時に、何も言えない自分でしょうか…
でも、トラブルを避けるには…言わない方が無難と言うのも事実です。

どの方も、悪口で投稿してらっしゃるのでは無いことはよくわかります。
激しい怒りを持った場面があったとしても、やんわりと節度をもってここで問いかけていらっしゃいますので…
誹謗中傷ではないと感じます。


みんな気持ちよく暮したいのですね。
みんながそんな気持ち持っていたら、きっともっと住み良いマンションになってくれると思います。

私も日々心がけます。

話を変えて…
皆さんが住んで見られて…ここが自慢ってこと何かありますか？
私はやっぱり、眺めですね。

[91: 入居済みさん]

87です。90さんありがとうございます。88さんが言うとおり、私も注意したいですが、90さんが意見してくれたように、みなさんちゃんと聞いてくれる方ばかりではありません。色々な方がおられるのです。私も、危ないから気をつけてねぐらいは言いますが、注意して機嫌をそこねる方もいらっしゃるわけで、あんな大勢の主婦の方がいる中で、誰がこの子の母親ですかと大きな声で88さんは聞くことができるのでしょうか？私はこのマンションにずっと住むつもりでいます。ですから、波風立てたくはありません。（影で根も葉もないことおっしゃられる方、嫌がらせしてくる方、お子さんを注意しただけで・・こちらは悪くないのに）色々な方がおられるので、レフィナスに住んでる方は誰でも88さんがそうであるから、言えばわかると言われるのはおかしいと思います。しかも、私が投稿した文章きちんと読んでくれているのでしょうか？中庭でお子さんわを遊ばせるのを悪いと言っているのではなく、通行の邪魔にならない場所で、遊ばせてもらいたいと言っているのですが・・しかも人の邪魔になる場所で奥さんたちが集まるのを、楽しそうに「集う」といえるのでしょうか・？人の邪魔になる場所で集まっているから「たむろしている」と表現したのです。
一応管理人さんにもお話はしました。お話しても変わらないので、こうして投稿させてもらったのです。誹謗中傷などではあしません。なんだか、悪い意味にとられるばかりなので、90さんと同じく内容変えたいと思います。
うちの自慢は90さんと同じく、眺め、（うちから見える夜景は、六甲山の夜景よりきれいだと思います！）ここに越してきて、洗濯物を干すのが毎日楽しいです！広いキッチン、広いお風呂、毎日子供とお風呂入るのが楽しみです！友達が来てもいつもうらやましがられます。こんな素敵なレフィナスに住むことができ、主人に感謝しています＾＾ここに越してきて、家にいるほうが居心地がいいので、あまり出かけなくなりました！いい意味での引きこもり？！外の景色見てるだけで気分転換できちゃいます！あとリビングで寝転がっていると、空が近く、空中庭園にいるような気分です！あと贅沢をいえば、もうちょっと、買い物できる場所があればと思うのですが・・こんなにすみれが丘はたくさんの方が住んでいらっしゃるのに、何でミニコープしかないのでしょうか？

[92: 入居済みさん]

初めてこのサイトを見ました。　内容にビックリ。　「交流」では
なかった。　確かに笑って済ませる問題ではないでしょう。　私も
職業柄、いろんなマンションに出入りしますが、奥様方の多さには
ビックリします。　でも、わざわざ遠出する必要がない我々の
住まいの良さが災いしたとでも言うのでしょうか・・・。

子供の頃によく言われました。　自分がされて嫌なことは他の人に
してはいけない。　何かの縁でこのレフィナスに集いし我々です。
よい機会です。　もう一度、気持ちの良い交流を考えましょうよ！

おやすみなさい、ＺＺＺ。

[93: 入居済み住民さん]

私も、ある意味引きこもりでーす。
だって、どこにも出かけなくても満足なくらい、居心地がいいんですもの。
以前はいつも夫婦で夜景や景色のいい場所への遠出をしていましたが、ラビスタにこしてきてからは、もうどこにも行かなくても満足！
ホテルに泊まっても、眺望のとれる素敵な部屋を希望していましたが、ここは毎日高級リゾートホテル気分です。

気分ですから…そう思うのは自由ですものね(^・^)

ベランダの幅が広いので、テーブル置いて、ゆっくり食事して…
気持ちが穏やかになります。

ホント、９１さんと同じく、洗濯干しもガーデニングも楽しくて…
ラビスタ内でも一番高い位置に建ってますので、視線も気になりませんしね。

うちで出来る趣味がどんどん増えそうです。

私も越してきて、本当に良かったと思ってます。
旦那様、感謝！

[94: 入居済みさん]

８５、８６、８９さんと同じ意見です。

最近、この掲示板を見ると、後味が悪いと言うか・・

とても嫌な感じがします。

これだけ長い期間、同じ内容（中庭の主婦の件)が続くのは、

それだけ、皆さんが中庭を通る時に嫌な思いをされていたと

言うことだと思います。

でも、最近、夕方に中庭で集う人を見なくなりました。

この掲示板を見てかははっきりとわかりませんが・・ここに

書き込みが始まってから、主婦達を見かけなくなったので

中庭で集っていた人たちにもこの掲示板の内容が

伝わったのではないでしょうか？

今も続いているなら問題ですが・・・

もともと、通行の邪魔ってところから始まったのだし、

解決したのでは・・

もう終りにしてほしいです。

最近は、ずいぶん涼しくなってきましたね。

ここから、秋らしい山々の紅葉など見えるのでしょうか。

朝方など、寒くて目が覚めることがあります。

みなさん、風邪などひかれませんように・・

[95: 入居済みさん]

このマンションは戸数が多いので、たくさんの方が住んでいらっしゃいますね〜！
以前は５０戸くらいのマンションに住んでいました。少ないせいか、いろいろな年代の方とおしゃべりしたり、おすそ分けをしたり、お土産など持って行ったり・・と交流がありました。
オートロックでしたが、押し売り？とか、たまに住民に混じって入っていったり、小さな歩道に面してたのですが『入居者以外・・』って看板が出ていても通り抜ける人がいたりしました・・小さい子どももたくさんいたしピッキングなど嫌な事件も起こさせたくない!!
いろいろな案が出されました。カメラをたくさんつける、フェンスを高くする、住民しか通れないように鍵をつける・・など。モノをつける事も大切かもしれないけど、まずすぐに出来る一番大切なこと!!
住民一人ひとり、お年寄りから子どもまでみんながごあいさつをしよう！
そうすれば今まで知らなかった方のお顔も知ることが出来るし自分の顔も覚えてもらえる。仲間意識があると不審者も入りづらくなるのではないかと・・そこからはじめましょう！という結論でした。
ごあいさつすることによって住民の方々の距離が近くなり、笑顔で毎日を過ごせたら素敵だな〜と思います!!同じマンションに住んでいるのも何かの縁ですからね!
このマンションに越してきて良かったと思います。ご近所さんもいい方ばかりです。子どもが小さいのでバタバタうるさいだろうし、なんといっても私の怒鳴り声？がご迷惑だと思うのでお会いしたときには、いつもすみません・・と謝っています。やはりお顔を見て話せるのが一番いいですね。
長くなりましたが、読み返してみると選挙演説のようですね・・すみません・・
長いついでに？皆さんは浄水器は何を使ってるのですか？私はマンションに備え付けだったカートリッジタイプを使ってるのですが。

[96: 匿名]

一度皆さんで集まって話し合いをしませんか？このままでは、いけないと思います。毎日、夕方はこの住民版の話で持ちきりです。どうせ、書き込んでるのは、○○号室の人とか　と話していますが、話をあわせないと、仲間はずれにされると思い、話はあわせていますが・・・・・もう疲れました・・・・・

[97: 入居済み住民さん]

96さん話し合いに皆さん参加されるとは思えません
雰囲気が悪くなるだけではないですか？
というより、せっかくこの掲示板も内容を変えようとされている方が多々いらっしゃってここのところはマンションのいい所をあげようと前向きにされているのにまた話を戻されるのはどうでしょうか？
私はまた話題を振り出しに戻す方が疲れます
掲示板たくさんの方が目にされているでしょう
そこでおのおの感じて行動されている方もたくさんいらっしゃいます
本当もう終わりにしてください

95さん
私はもともとついているカートリッジ式の浄水器を使っています
結構独立型をつけてる人もいらっしゃいますよね

[98: 入居済み住民さん]

我が家も元々備え付けてあるカートリッジですよ。
結構高いですよね。交換しました。

今日は小学校の運動会だったようですね。
みなさん楽しそうに出かけて行かれるのを見ました。
ご近所さんとも仲よさそうにしてらしたので、ほのぼのとしたいい光景でした。

ここは騒音もなく…とても快適です。
管理人さんがとっても優しくて丁寧でいいですね。
マンションって、結構管理人さんによって住み心地が決まりませんか？
私は、その点でも、ここは満足です。

あと、バス停にベンチがあったら…最高なんですけど。
すみれ中央の下りのバス停…あんなにベンチいらないのに…なーんて思いながら、いつかここにもベンチが…って祈ってます。

[99: 入居済み住民さん]

私もバス停のベンチほしいなって思ってました！
他のバス停は屋根とベンチがありますよね
雨の日や暑い日などちょっとつらいですね
どこかに要望すれば考えてもらえるのでしょうかね？

[100: 入居済みさん]

浄水器　ありがとうございます!!　カートリッジの交換時期にお知らせが届くようにハガキを送ったのに　なかなか来なくて・・先日電話したら　忘れてましたって〜!!　なのでずっ〜と微妙な水を使っていました（笑）・・美味しいのか　美味しくないのか・・
バス停のベンチ、あると便利ですね!!夏は日陰で良かったですが、冬は・・・寒いのでしょうね!!
皆さん　頑張って冬を乗り切りましょう!!

[101: 匿名]

97さんへ　嫌な事には目をそむける　日本人の悪い特性ですね。上辺だけの付き合いでこれから何十年もすごすのでしょうか・・・・

[102: 入居済みさん]

99さん私も同感です。ベンチと屋根が欲しいですね（中央公園とかにあるやつ・・・）。阪急さんに要望だせばよいのかな〜？

ひょっとして座って待つほど待たせないってことかな・・・でも欲しい〜！

[103: 入居済み住民さん]

ベンチと屋根ですが…阪急のホームページに要望とか意見を出来る欄がありました。
メルアドだけで送信できますから、皆さんも要望を出して見られては？
私は昨夜、メールで送信しましたので、まだ返答が来ておりませんが、来たら、すぐにここで報告しますので…

[104: 入居済み住民さん]

＞101さんへ
101さんが心配されているような事はありませんので大丈夫ですよ
でもお気遣いありがとうございます

[105: 匿名]

早速私も阪急に要望をだしました。しかしモニュメントの悪戯だけは
やめてほしいですね！タバコの吸殻にしろ、もしかして２番館の工事関係者かしら

[106: マンション住民さん]

深夜に若い男女が長時間たむろしてタバコをスパスパ・・・工事関係者ではなかったですよ。管理人さんには事実を報告しました。もし火のついた吸殻を住居にポイされたら冗談では済まされないので・・・

[107: 入居済み住民さん]

そんなことあったんですね。驚きますね。
どこであってもたばこの吸殻、止めて欲しいものです…

管理人さんが、日々、過ごしやすく改良してくださってますね。
昨日、自動ドアの横に、ポール＆鎖がおいてあり…その対応の早さに感謝しています。

[108: 入居済み住民さん]

あの自動ドアの横にあるポールはなんですか？

[109: 入居済み住民さん]

子ども達がぶつかったりしないように、安全対策のようです。
ホテル等でもありますよね。

小さな子どもは、自動ドアだと分からないようでぶつかったり、挟まったりするようです。

[110: 入居済みさん]

なるほど〜そうだったんですね！
管理人さんレスポンス早いですね。駐車上エレベータホール水溜りの
原因？！だった屋根の排水管も取り付けされましたね！これで水溜りもなくなります。感謝・感謝。しいて言えば鉄扉に「開閉注意」の札が欲しいですね。開閉方向が逆のような気がするのは私だけでしょうか・・・。
こないだ駐車上側から扉を開けてエレベータ待ちの方に当てそうになりました・・・（汗
どうもすいませんです。

[111: 入居済み住民さん]

駐車場エレベーターの入り口のところ、水溜りなくなったと思ったら、改修してくださったんですね。
助かります。

駐車場のドアは…
今と逆ししたら…
すぐそばのお車の方が困られますよね。運転席側のドア開けてる最中に、扉があいたら…危険でしょう？！
でも、我が家も十分注意するようにしますね。

[112: 入居済み住民さん]

１１１です。
訂正です。
逆ししたら→逆にしたら

です。すいませんm(__)m

[113: 2番館購入しました]

今度オプション会に参加します！そこで住民の皆様にお聞きしたいのですが、カップボードとかは市販の方がかなり安く購入できると思うのですがいかがですか？エコカラットは皆さんされていますか？効果とともに教えていただくと助かります

[114: 入居済みさん]

113さん。ご入居楽しみですね！おめでとうございます（ちょっと早いか・・すいません）日々着々と出来上がっていく姿を拝見しています。

以下、まったくもって個人的な意見です！

わが家も悩みました・・・建てつけ考えるとオプションがベストなんですけどオリジナルしてみたくて結局、家具屋さんを楽しく巡って楽しくチョイスしました。価格はピンキリで品数も豊富です。もしお時間あればオリジナルもお勧めしま〜す。

と、エコカラット・・お風呂場の床じゃなくてバルコニーですよね？
これは賛否両論・・かな？確かに高級感はあります。しかし、室外なので
掃除は必須で掃除しても砂埃はエコの下にたまる・・・なのでわが家はなし・・というか高価なので手が出ませんでした・・・でもほしいな〜いい感じ。日曜大工でもあと付けできますし・・とあきらめました。

オプションの魅力は入居時に全てがそろっている事にあると思います。
オリジナルは入居時期を土返ししてじっくり楽しく色々選べる楽しさがあると思いますね。

最近、メッキリ秋が深まりつつある壱番館の住人でした。

[115: 入居前さん]

私どもも2番館購入しました！
週末オプション会ですね！！楽しみですね。

質問ですが、食洗機購入を検討しているのですが、
以前もらった資料と今回届いた資料と値段がかなり違うのですが、
皆さんいくらぐらいで購入されました？
オプション会では資料に載っているもの以外にも展示してあるのでようか？
それとも一番館購入の方と二番館購入した者とでは値段が違うのでしょうか？
どなたか購入された方教えてください。

[116: 入居済みさん]

114さん
エコカラットは・・バルコニーに置く物ではなく、お部屋の壁などに貼る
タイルの事では？

ちなみに、うちも食器棚は自分たちで、お店を見てまわって決めました。
時間と手間がかかりましたが、お店で気に入ったものを探すのも結構楽しかったです。

エコカラットは付けていません。
アレルギーのある方などにはいいのかもしれませんね。

中央公園の木々も色づき始めましたね。
ここは、自然がいっぱいで、季節感も味わえるので
いつも景色を見ながら、楽しんでいます。

[117: マンション住民さん]

入居に関しては楽しみがたくさんありますね。

オプション会はあれもこれも欲しくなるので自制心が必要ですね。住宅購入で金銭感覚が麻痺しかけているので・・・
一つ一つ選んで悩んで・・・それなりに思いが残る買い物になりましたよ

そして万が一（入居できない事情が発生）の時はオプション購入費はもちろん返金されません。これは考えなくてもいいですね・・（汗

わがやはオプション会にすら行きませんでした。でも不便にはなりませんでした。もちろんオプション会で気に入ったものがあれば購入ですね！

ちなみに、床コーティングなどの大規模なオプション以外は入居後の購入も可能でしたよ。

しかし、ここの眺望を越えるマンションはないですね。季節を思い切り
感じる住環境にあらてめほれ込んでいます。

ＬＤね寝転んで夜景が見える・・・朝早ければ湾に停船している船の汽笛も聞こえました。これは他では味わえない魅力です。
弐番館ご購入の方、期待は裏切りませんよ！レフィナスは

お待ちしてま〜す！

[118: 入居済み住民さん]

汽笛も聞こえましたか？！
私はまだです。それは楽しみが増えますね。

先日はラビスタのふれあいフェスタがありましたので、行ってみました。
住民手作りのイベントって感じで、とってもよかったです。
来年も楽しみです。

街路樹の紅葉も素敵ですね。
外出の際に眺めるだけでも素敵ですし、ベランダから見下ろすのもまたいいですね。

冬が近づき、陽射しが室内に入ってくるようになりました。
とっても気持ちがよくて、ほんとここは最高ですね。

[119: 入居前さん]

年内に引越し予定です。
小さな子供がおり、フロアコーティングを検討しているのですが、
みなさん、オプションで頼まれましたか？
値段的に安いものではないので、納得できるものをと、現在勉強中なのですが、もしされた方がいらっしゃったら、どちらで、いくらぐらいのものをしたか、参考に教えていただけませんか？

[120: 入居済み住民さん]

我が家は知人に頼んだので…
メーカーすらわかりません。
お役に立てなくてすいませんm(__)m

でも、ところどころ…もう剥げてきてます。
完璧なコーティング剤って、どんなものがいいのでしょうね。


あと、阪急バスからは、一向に返事がありません。
バス停の件、考えてはもらえてないんでしょうか…

みなさんも阪急バスさんにメールでお願いしてみませんか？
屋根とベンチお願いしますって…


ウエスト前上りのバス停のベンチなんていいですよね。
歩道の道側にあると、並ぶときにとても便利です。
道と遠いほうにベンチがあると、座ってると…順番を飛ばされてしまうんですよね。
立って待つか、座って後から乗るのか…


でも、レフィナス前は１００パーセント座れるので急いで乗り込まなくてもいいですね…

[121: 匿名さん]

宝塚でアパート暮らしの者です。
きっとそちらからの眺望は素晴らしいのでしょうね。
私の家からそちらのマンションを夜に見上げても、負けないくらい素敵な眺望ですよ。
「向こうにも今こっちを見てる人がきっといるね」と子供と話しています。
よーしウチもいつか素敵なお家に住むぞー！

[123: 匿名はん]

>>121
同感です。

ラビスタが眼科に見下ろしている御殿山、川面地区のほうが普通に金持ちや地主の邸宅が多い地域です。

[124: 匿名はん]

間違えた

>>122
ラビスタが眼下に見下ろしている御殿山、川面地区のほうが普通に金持ちや地主の邸宅が多い地域です。

ラビスタもバブル価格は完全に弾けて賃貸も中古も新築もカツカツの適性価格になっていますので、住むには悪く無いと思いますが、眺望や街並みとひきかえにかなり不便であるのもまた事実だと思います。

[125: 121]

宝塚南口でアパート暮らしなんですが・・・
>>なんだかうさんくさい
そんな。
独りよがりで、住民版に書き込んだことはお詫びします。
ごめんなさい。

[126: 入居済み住民さん]

１２１さん、変な書き込みはきになさらないで…
私も、ラビスタのキラキラした灯りを、いつも眺めて「綺麗だなぁ…」と言っていました。

だからラビスタの見えるところに住もうと思ってたんですが、レフィナスに予算的に手が届いたので…こちらに住むこととなりました。

ながーいローンとの付き合いになりますが、賃貸の料金で住めると思ったらいいかな…と割り切っています。

よかったら、いつかこちらにおいでくださいね。
以前の私と同じような目でラビスタを見上げてくださってる方がいらして嬉しい限りです。
ありがとうございます。

ちなみに、今でも、山から下りたら、いつも下から眺めてます。確かに、ここは交通の便が不便ではありますが、車を持ってたらすぐに市街地に出れますし、バス停も目の前で…とても便利です。

[127: マンション住民さん]

そうですね。
高台に住んでいるのでその辺を割り切れば日常生活には特に不便さはかんじませんね。それよりかわ環境面の方が優れていると思いますし、入居して改め、「ここでよかった感」が私は強いです。

もちろんわが家もなが〜い返済期間なのですが賃貸料を支払うよりは実が
ると感じ購入を決定しました。

悩んだ末の買い物でしたがいまでも正解と思っています。ホント

[128: 入居済み住民さん]

今日、手すりにお布団のようなものを干してらっしゃる方が…
駄目ですよね！？

[129: マンション住民さん]

子供用自転車の衝突か？！　西側ドアが大きく凹んでました。場内の自転車走行はやめましょうね。親御さんもお子様の動きに注意しましょう。皆さんの管理費で修理されるのです・・・。

[130: 入居済み住民さん]

そんなことがあったんですか？！
中庭で自転車…等、管理組合が出来ないと、色々制限が出来ないんでしょうね。
そういう衝突とかで壊したり修理が必要になった場合は、親御さんが支払いではなく管理費から出るものですか？
まぁ、当事者は名乗らないでしょうけど。


お願いですから、子どもさんを遊ばせる場合のマナーも、しっかりしつけていただきたいですね。

[131: 内覧前さん]

はじめまして！
ラビスタを購入検討中です。

入居されている方にお聞きしたいのですが
この時期、室内は暖かいでしょうか？
高台にあるので寒いのは覚悟はしているのですが
マンションは機密性がしっかりしているので暖かいと
よく聞きますが・・・

今の住居がとても寒くて暖房をつけっぱなしでにないと
寒くてたまらないので是非教えていただければ・・・

よろしくお願いいたします

[132: 入居済み住民さん]

例えば、我が家の場合。
室温は、暖房しなくても１０度を下ることはまずないですよ。
１５度くらいはあるでしょうか…

ペアガラスは効果絶大！？
カーテンないんですが…とっても暖かいですし、ベランダの奥行きが２，４メートルくらいあるにも関わらず、室内４メートルくらいまでは陽射しが入ってぽかぽかします。
（逆を言えば、色アセ心配かな…）

山の上で…外気温は、市街地より２度くらい低いですが、室内は快適です。
我が家の場合、結露は今のところ見られません。
加湿器も、してるんですけど…

[133: 内覧前さん]

ありがとうございました！
夏に見に行ったときにここはこの季節（7月）でも
冷房なしで過ごせると聞きました。

冬でもそれだけ室内が暖かかったらいいですね！
お風呂も暖かいでしょうね。

とても参考になりました。

もう一度見学に行ってみようと思います。

[134: マンション住民さん]

わが家もあまり冷え込んだ寒さは感じません。ただし加湿器は必要ですね
結構、乾燥しちゃいます。午前中の日差しは予想以上に入り込みリビング・ダイニングはかなり暖かです。

今年の夏はエアコンはほとんど無しですごせました。大き目のエアコンを
購入予定していたのですが、キャンセルした次第です。

今のところ外気はさすが麓と違いますが室内は無縁のようです。以前過ごしていた麓の賃貸より暖かいのは間違いないです。

[135: 入居済み住民さん]

ちなみに、今朝の温度は外気は３度でした…
室温は…１５℃でした。（暖房なしで）

室内は、とても過ごしやすいですよ（*^_^*）

[136: 入居済みさん]

うちもとても暖かいです。加湿器をつけていますが、結露なし！お昼はすごく日が差し込むので、暑いくらいの時もあります！ほんとに12月？というくらい、家の中は快適です＾＾

[137: 入居済みさん]

皆さんのおっしゃる通りですね。冷え込む夜は床暖房を少し付けて余熱で十分でした。床でコロコロしながら眺める夜景はまた格別ですね。

[138: 内覧前さん]

暖かいのがうらやましいです。

もう２つお聞きしたいことが・・・

①今の住居でデメリットに感じることはありますか？

②お隣や上の階の方の物音は気になりますでしょうか？
　（私には小さい子供がいるためにおそらく下の方に
　　ご迷惑かかることになると思うので）

よろしくお願いします

[139: 入居済み住民さん]

デメリットですかぁ…
特に感じたことはないですけど。
しいて言えば…
お子さんがいらっしゃるのなら、隣に北公園があるんですが…遊具が少ないって感じでしょうか…
ブランコ、滑り台、くらいですから。

物音は、このスレ読まれたらお分かりの通り、人によって様々のようです。
よっぽど騒がしい子どもさんが上下左右にいらっしゃる方は、気になるようですし…
我が家は、特にうるさいとは感じたことはありませんよ。

[140: マンション住民さん]

②お隣や上の階の方の物音は気になりますでしょうか？
↑
小さな子が多いマンションですし、新しい設備で、防音面で
気になることはないように思います。
うちも子供が小さく、当初は気になっていましたが、
フローリングに殊更、マットなどを別に敷き詰めなくても
大丈夫なような気がします。
ただ、階下を含む皆様方とのコミュニケーションは不可欠で、
子供たちにうるさくしないように言い聞かせることも並行して
大事だとは思いますが（＾＾）。
そんなに神経質になられる必要はないと思います。
皆様やさしく暖かい方ばかりですよ。

[141: マンション住民さん]

②お隣や上の階の方の物音は気になりますでしょうか？
・
わが家も連日連夜はないですね。小さいお子様というより大きいお子さんor大人の時より発する大きな物音の方が気になりますね。特に深夜・・

お隣に関してはまったく聞こえてないですよ。総合的にはとても静かだと
思います。

普通の日常生活で生じる音なら問題ないと思います。しかし、集合マンションなのでお互い気をつけることにこしたことはないですね。

[142: 内覧前さん]

フローリングのコーティングは皆さんどうしていますか？＿
オプションだとどうしても割高で悩んでいます；；；

[143: 入居予定さん]

うちもフロアコーティング、迷っています。
シリコンの物をされた方、どなたかいらっしゃいますか？？
３０万くらいかかるので、あまり普通のコーティングと変わらないようなら、自分でホームセンターで売っているもの（２年耐久）にしようかと思っています。
普通のコーティングを業者に頼んで１０何万出してするなら自分で買ってやるか、シリコンコーティングが抜群にいいなら３０万だそうかな・・・・と。

あと、ベランダの使い勝手はどうですか？
広々としていて、お布団もかなりの枚数を一度に干せるのかな〜と期待していますが、
洗濯物とお布団、一度に両方干したりすることは可能ですか？（それによって物干しグッズをイロイロ検討しようと思っています）
洗濯物はベランダで干されていますか？？それとも浴室乾燥機使っていますか？

質問ばかりですが、アドバイス＆教えていただけたら嬉しいです！

[144: 入居済みさん]

うちはコーティングしてないんですがシリコン施されている方を拝見したことがあります。コーティング直後はお掃除しにくい（少々ペタペタ感）そうですがしばらくすればサラサラ感で問題なしのようです。光沢はウンデイの差でした。うらやましい〜。

個人で施工するとかなりのかなりのボリュームなので予算次第ですが入居までに業者施工した方が
失敗・塗りムラもなく良いかもしれません。

また、塗りむらなどが見つかれば半年点検で無償補修してもれいます。ちなみにオプションなしでもワックスはコートされていますよ。うちはワックスムラを補修してもらいました。

ベランダはスパンでも変わりますが、両方ほせますよ！冬場は日差しも入り込んでくるので室内の窓ギワごししでも十分でした。ちなみに浴室乾燥は今だ使ったことないです〜ぅ。

参考になりましたでしょうか・・・

[145: 入居予定さん]

＞144さん（by143）
詳しい情報＆アドバイス、どうもありがとうございます！
実際に見た方の意見が聞けて、シリコンコーティング前向きに検討しようかな・・・っとおもっています。
オプション販売会に高いイメージを抱いていたので『良さそうだけど実際はどうなの？』と言う気持ちがありましたので。

ベランダの件も、大変参考になりました！
室内の窓際でお布団を干すと言うことは全然頭になかったので、ちょっと得した気分になりました。
日当たり抜群、大きな窓、のあるレフィナスの特権ですね。

２月には内覧会なので、今からとても楽しみです。
内覧会では目を皿にして、色々見つけなくては・・・・・！

[146: 内覧前さん]

内覧会は初めてですが、注意しないといけないほど修正してもらう所があるのでしょうか？皆さん
どこを直してもらったか教えていただけますか？

[147: 入居済みさん]

２４時間換気のお陰で、うちの中は、結露も全くなく、おふろもカビ知らずです。

浴室のかわっくは、これからの季節、我が家は大活躍です。
花粉症の時期、我が家は、外に洗濯物を絶対に干しません。
ですから、花粉が飛び始めたら…何ヶ月かは…かわっく様様ですm(__)m

入居したての頃、まだ花粉、黄砂がバンバン飛んでましたので、大活躍でした。
しかも、乾きが早い！


ベランダの奥行きが広いのに、冬には室内にかなり陽射しが入ってきますから、とってもあったかです。


内覧会、そうですね…
ビー玉と、水平器（安く入手できます）、懐中電灯等、持参したら便利ですよ。
まず、ビー玉が転がることはないと思いますけど…我が家は試してみました。

床のコーティング、見えないところ等もじっくりチェックしたら、意外とあるかもしれませんよ。

[148: 入居済みさん]

内覧会・・心待ちですね。
私の経験から、懐中電気（大きいもの）があればgoodです。天気がよければそれなりに見えるのですが曇りだと室内が暗くよく見えないです。

細かい不具合は入居後の点検で対応してもらえますので、大物（サッシキズ・洗面台・浴槽）などの先にチェックされると良いと思います。。

不具合項は個人差でさまざまですが、下請けさんで結構仕上げに差があるようです。不具合指摘
に関してはほぼ満足いくまで対応して頂けました。

細かいところでは、清掃の甘さで随所に汚れが目立ちました。忘れがちですがバルコニーも上から下までじっくり見ましょう。結構、養生テープが残っていたりします。もちろん全て対応してもらえました

最後に対策。結構冷えますのでスリッパは必須です。多分、受付でカイロを配布されます。
暖かくしてじっくり内覧にのぞんでください。

参考になれば幸いです。

[149: 内覧前さん]

フローリングの浮きなどをみてはどうでしょうか。寒いですが、直足で歩いてみたほうがわかると思います。住んでしまうと、フローリング張替えは大変だと思うので。
次にドアの開き方など、とりあえず全部開けて閉めてみたほうがいいと思います。枠と扉に隙間がある可能性があります。あとはクロス、キズ、補修あとがないかなどを見たらいいんじゃないでしょうか。

[150: 入居済みさん]

床に関しては素足が正解ですね。いろんな角度から見ようと寝転がったりもしました。日常ありえる見方をするのも良いかもしれませんね。