ラビスタ宝塚；レフィナス 住民交流版です

[入居済み住民さん]

我が家を始め、多くの方が入居して１ヶ月以上たちましたね。

ポストには封印の部屋がまだ目立ちますが、ずいぶん落ち着いてきましたよね。
暮らしはじめていかがですか？
何か気づかれたこと等ございましたら、こちらでお話しませんか？

私は、
◎ベランダから見える、下の草むらのごみ？！をなんとかして欲しいな…と思っているのですが、皆さんは何とも感じられませんか？
◎雨の日の駐車場のエレベーター前の水溜り。とっても困ります。
◎新聞の各戸配達

これが今感じてる困ったことです。

暮らしはとても快適です。
思っていた以上に素敵なところで、購入してよかったと感じています。
他の皆さんとも、楽しく交流していけるよう願っています。
どうぞよろしくお願いいたします。

[1932: 投稿者です。、]

>>1931 住民さん1さん
理事長くんを困らせた反社会的な行動をする住民は民生委員にお世話になりなんでもご指示に従ってたって話も聞きました。ロックガーデンが気に食わないって民生委員が言えば意味もなく宝塚市にヤカラに行く。これってどういう意味があるのですか？
民生委員は有志の会の勇敢な人に言わせると聖職のようですが、たんに前の理事長を困らせるために宝塚市に文句を言うために訪問したように思います。ところでレフィナスの民生委員って誰ですか？まさかここも有志の会ではないですよね。

[1933: 匿名]

全戸配布された、「街路樹伐採の件での市役所とのやり取りの報告」文書がありましたね。有志の会長 自ら市役所に対面や電話やらでやり取りした事が記してありました！

民生委員…有志の会からの文書にそんな経歴の人も立候補者として載ってますね！

[1934: 住民さん1]

有志の会の方々、はよ答えましょう。回答内容増えますよ…。

[1935: 住民さん5]

>>1891 住民さん1さん
これってやばくないですか？

[1936: 入居済みさん]

>>1932理事長くんを困らせた反社会的な行動をする住民は民生委員にお世話になりなんでもご指示に従ってた

理事長印の不正な押印強制も関係あるんでしょうか？

[1937: 1896]

>>1936 入居済みさん
有志の会からの追求が怖くて削除しましたが勇気を振り絞ってまあ一度投稿します。
先週の住区理事会での話。議題の中にハラスメントについて話したというくだりがあったそうです。そこで渋い声の年配の有志の会のメンバーから”ハラスメントって何があったのですか？具体的に教えてください〝
理事長からの回答”具体的にこれってのはわかりません。時期もわからないですし、どれを指すのかかわからないですが、そう言った風説の流布はやめましょうって話をしました〝こういう応酬があったそうです。
渋い声の年配の有志の会メンバーから理事長に対して
“ハラスメントはやった方の話でなくされて方がどう感じるかや〝
って話があり、それに対して有志の会の勇敢な人も拍手しながらその声の渋い年配の方を応援したそうです。
ここで疑問。
その質問してる声の渋い年配の方は大規模修繕の時に業者の女性に対してハラスメントしてなかった？しかも聞いた話だと理事会に対して反省文出してなかった？って思いました。
もちろん渋い声の年配の方はセクハラなんてやってないと言われたと聞きましたがここに矛盾がある。
住区総会で”受けた人がハラスメントと感じたらハラスメントや〝って言われてましたが、受けた相手がセクハラやって思えば貴方がどう言おうとあなたはハラスメントをしたことになるのでは？って思いました。
自分のことは勘違い、理事長はハラスメント、これって一般的にはアウトだと思いました。

[1938: 住民さん5]

>>1928
ん？
回答する義理がないって言ったんだけどな。
分からなかったかな？
それに本当に質問読んでないんだ。
ごめんね。

なんか民生委員も出てきた。
早くタスク消化しないとみんな爆発するよ？

おさらい
現理事会が取り急ぎ住民に説明しないといけない事。
①反社会的行動を取る住民と現理事会との繋がりと当時の理事長に対する執拗な脅迫行為について
②現理事会メンバーによる2番館の障碍者用駐車場区画の不当占拠について
③現理事会メンバーが大規模修繕委員だった時の公募情報悪用疑惑について
④>>1896 さんの質問について
⑤理事長印を不正利用した友達の証について
⑥反社会的行動を取る住民のお世話をする民生委員について
⑦透明性の高いマンションにすると言いながら意見箱をクローズし住民の意見をシャットアウトしてる件について

[1939: 住民さん1]

1937さん、当時の議事録によると、ゲストルームのトイレの前に立ちはだかって邪魔をしたそうですよ。女性社員はとても怖い思いをしたとの事で、現場所長から理事会に抗議が有ったそうです。女性社員は指定された場所だから使おうとしただけなのに、理事会への不満に他社の女性社員まで巻き込んだのは、まともな大人の振る舞いではないです。ハラスメントを語る資格は無いですね！

[1940: 住民さん3]

>>1929 住民さん1さん
17期の理事達は総会は中止だと言ってる
つまり18期の理事は決まっていない

[1941: 住民さん3]

総会をやった理事長は、トカゲのしっぽ？

[1942: 住民さん3]

>>1940 住民さん3さん
あなたは有志の会の方ですか？

[1943: 住民さん1]

何人が本当にここで騒いでるのか分からないけどさ、本当に住民ならこんな匿名掲示板でなく顔合わせて会話しに行けばいいのに。
あと外から批判なんて誰でも出来るんだから意見したいなら理事に立候補したら良かったのに。

[1944: マンション住民さん]

真実は分からないけれど怖い、怖い言っている人が何人かいるのであれば
顔併せて会話なんてしないだろう。

[1945: 住民さん5]

17期最後の理事長が捺印させられたのが、どういう文書か知らないけど、これ心配にならないの？17期最後の理事長と、捺印強要したとされる18期理事は経緯を説明しないんですか？

[1946: マンション住民さん]

>>1945 住民さん5さん
気になるなら聞きに行けばいいじゃない。
17期の理事は説明がまったく足りないし　説明でも判りにくい表現を使ってきたから
正直、どれぐらいの話か判断付きかねます
臨時総会で解任された理事長と管理組合が民事で訴えられていて、
その経費を全部管理組合が支払っているのに
理由も経緯も説明無い。出てくるのは2行の議事録とかで何もわからない。
あれだって本当は17期の理事が支払い前に
住民に説明して支出の是非を聞くべきものだと思います
決算を見る限りでは何度も法律事務所が替わってるようだけど
これ　負け戦によくあるパターンだからそれも心配
（負けそうな側の弁護士はやめたがったり
意見が合わなかったり引き延ばすためだったりよく変わる）
というか17期理事は彼らの理屈ではいまでも理事のはずでしょ。
彼らが表に出て説明すべきでじゃないかしら
そうじゃないなら18期理事が17期の理事から聞き取り調査して公開してほしい
もちろん17期はやましいことがあってもなくても正直に話すべき

[1947: 住民さん7]

>>1946
ちなみにあんたは有志の会？

[1948: 住民さん7]

>>1946 マンション住民さん
裁判負けたら管理組合が賠償金まで負担するの？
誰か被告の元理事長に話聞きにいってほしいね

[1949: マンション住民さん]

17期理事って、全員退任したって宣言してたじゃん。（理事長印押したという理事長除いて）
だから、その理事長と押させたという人物に説明求めて当然では。

なんでいきなり聞きに行けって論調になってんの？ここで意見書くのも自由だろ。

[1950: 住民]

>>1949 マンション住民さん
１７期の理事の配布した文書が正式なものなら
定期総会が中止になったといってるのだから
総会は無効だし　18期の理事はまだきまってないってことよ
理事は辞めると言っても　次の理事が決まるまでは理事なんよ。
つまり１７期の理事が仕事しなきゃならないの

[1951: 入居済みさん]

管理会社がコラボでお知らせした記事は、嘘を言ってるの？
以下引用

タイトル : 理事会及び管理会社へご意見について
登録者 : フロントオフィス
登録日時 : 2024年07月28日 19:17
URL :
本文 : レフィナスの皆様へ

本日、第17回定期総会が開催され、
第18期管理組合 理事会がスタートいたしました。
新体制が整うまで しばらくの間『意見箱』のコーナーを
閉鎖させていただきます。
体制が整い次第再開させていただきますので
何卒ご理解、ご協力くださいますようお願い申し上げます。

[1952: 住民さん6]

>>1949
17期の理事が少なくとも総会に二人いたけど
全員辞めたならあそこにいた二人は一体なんなのか
この時点であの配布物が怪文書以外何物でもないことがわかるんだが

[1953: 住民さん1]

あの、みなさん、また論点ずらされてますよ。論点ずらしてじょう舌にならせては、永遠に答えもらえませんよ。

[1954: 住民さん1]

1938にまとめてあることに、有志の会さん、答えてください。

[1955: マンション住民さん]

>>1952
17期の理事も今の18期理事を正式な理事と認めるなら
いろいろ思う事はあるだろうし　体調不良もあるだろうけど
皆ちゃんと引き継ぎや説明してあげてね！＞17期理事だった方

[1956: 住民さん1]

18期が認められる認められないの問題は置いておいて、有志の会の方々解答お待ちしてます。

[1957: 住民さん7]

>>1956
そうだね。
有志の会が18期の理事だろうがそうでなかろうが、彼らの疑惑や答えてないことが多すぎる。
有志の会は>>1938 に回答して！

[1958: マンション住民さん]

18期が完全に認められるには17期が
17期理事のうち例の総会中止のお知らせをだした理事達が
文書を撤回する必要があると思うけどね。

それはともかく有志の会って私団体でしょ。
彼らが理事になってからのことならば理事会で聞けばいい。
理事会にオブザーバー参加したいと言えば拒否はしないでしょ。
理事になる前のことで聞きたいことがあるなら
直接聞きに行けばいいのでは？

[1959: 住民さん8]

>>1958 マンション住民さん
そもそもここで説明できない理由は？
なぜそこまで直接に拘るのですか？直接なんて聞いて答えてくれるのならやってるでしょ。怖いのですよ。

[1960: 住民さん5]

>>1958
っていうか、あんたは有志の会メンバー？

[1961: マンション住民さん]

>>1959 住民さん8さん
そりゃ　ここが野良の掲示板だからですよ
誰がだれの名前を名乗ってどんなこと言っても
その真偽はわからないからね。
＞怖いのですよ。
自信がないから怖いのです。
自分の信念に自信と価値があると信じるなら一歩踏み出してみましょう。
それが信じられないなら何かが間違ってるんでしょう。

[1962: 匿名希望w]

>>1961 マンション住民さん
それはその通り
この掲示板での名乗りなんてなんの意味もないわな
有志の会かどうか聞くカキコがおおいけど
本当に中の人なのかわかんねえ

[1963: 住民さん5]

>>1961 マンション住民さん
自信がないから怖いのではありません。脅されるから怖いのです。そもそもわかり合える相手ともおもっておりません。被害を受けた人を知っているから。信念に自信と価値があろうと、価値観が合わないので話合いになりません。
そして、論点をずらさないで答えてくださいよ、いい加減
。

[1964: 住民さん1]

野良の掲示板だろうと散々主張してきたじゃないですか。是非、主張を聞かせてください。有志の会の方々。色んな理屈はどうでもいいので。

[1965: マンション住民さん]

＞1963
分かり合える相手でもなく　話し合いもならないなら
その人が有志の会の人なのかをどうやって確認するの？
何を聞くの？聞いた内容を納得できるの？
いや　煽りじゃなくて本当に聞きたい。

[1966: 住民さん5]

>>1965 マンション住民さん
何を聞くの？に対しては1938を読んでください。ずっとその質問の答えを待っています。納得いく答えをずっと待っています。
私の疑問はなぜ答えられないのかです。反社会的行動の住民と有志の会の関係、気になりませんか？怖くないですか？あれだけ主張してきた方々がなぜこの話題に沈黙するのか？

[1967: マンション住民さん]

＞1966
もちつけ。ちょっと深呼吸してみましょう。
ここで誰かが「はい私は有志の会の何々です」って名乗って
貴方の疑問にもっともらしく答えたとします。
その時　あなたは　その人が有志の会の人であるかどうか
その回答が正しいかどうか　判別手段をお持ちですか？ないですよね。
つまり　こういう掲示板はオフィシャルな回答を求めるには適さない場所なのです。
適している場所は他にあります。そこでやってください。

[1968: 住民さん4]

有志の会の方、1938さんの質問に答えてください。文書等で。

[1969: マンション住民さん]

>>1968 住民さん4さん
有志の会の人が読んでくれて　対応してくれたらいいですね。

[1970: 住民さん1]

管理会社もグルですか　
理事長印の件

[1971: マンション住民さん]

17期理事が出した退任・総会中止の文書を全面否定して、理事長である宣言して
総会を実行した、最後の17期理事長さん、
この混乱を説明してくださいよ！！

[1972: マンション住民さん]

総会が無効？なのかも、この掲示板内で色々言われてるだけで、一般住民には
何も正式なお知らせが無いって無責任じゃないですか！！
委任状や議決権行使書が無効になったのなら、署名捺印して提出した住民にきちんと
その旨説明してください！！
総会実行時の理事長が使用したという理事長印も、それによって何かマンションに
不都合が生じたなら、理事長の責任ですよ！！！

[1974: 管理担当]

[NO.1972と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1975: 管理担当]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1976: マンション住民さん]

17期理事の人たちなにやってんの　あなた方が正しいことをしていると
自信をもっているのなら
まだ17期最終の総会は開かれておらず18期理事はまだ決まっていない。
本当の18期理事が決まるまでは自分達が正規の理事であるという
運動と訴えをせにゃならんでしょう。
そうでなきゃ　このまま18期の理事がどんどん既成事実をつみあげて
逆に法的措置を取られてしまいますよ

[1977: 住民さん1]

いま18期名乗ってる人を理事と認める人と
17期の理事が言ってることを支持している人は
いまのところ相容れない訳か
正統性闘争かぁめんどくさ

[1978: 住民さん1]

総会も出ずに掲示板に張り付いて一方的に疑惑をつくり高圧的質問。
荒らし行為にしか見えない。

[1979: 住民さん7]

>>1976 マンション住民さん
17期って総辞職したんちゃうの？その中で理事長だけ辞めてないと勝手に言い張って総会開いたんやろ？
なぜ17期が責められるんや？責めるなら17期の理事長さんだけちゃうん？思考回路がわからん。

[1980: 住民さん1]

17期総辞職の原因となった最後の理事長が、正式に経緯を説明すべき。

[1981: 住民さん1]

>>1979 さん

>>1979 住民さん7さん
簡単なこと。17期の理事達のほとんど（理事長と他1名の理事以外）は　理事長はやめたし最後の定期総会は中止されたと言ってるからよ
その理屈だと18期の理事は決まっていないことになる
じゃあ誰が今の理事なんだってことになるんだが
規約の37条にあるとおり　後任の理事が決まるまでは　辞めた理事が職務を行うことになってる
だから17期の理事達は任期切れだろうが辞表を出していようが
理事のままなんよ。
つまり　今　誰が本当の理事なのかってのは争いがある
本当の理事は誰なのかちゅうぶらりんってこと