ラビスタ宝塚；レフィナス 住民交流版です

[入居済み住民さん]

我が家を始め、多くの方が入居して１ヶ月以上たちましたね。

ポストには封印の部屋がまだ目立ちますが、ずいぶん落ち着いてきましたよね。
暮らしはじめていかがですか？
何か気づかれたこと等ございましたら、こちらでお話しませんか？

私は、
◎ベランダから見える、下の草むらのごみ？！をなんとかして欲しいな…と思っているのですが、皆さんは何とも感じられませんか？
◎雨の日の駐車場のエレベーター前の水溜り。とっても困ります。
◎新聞の各戸配達

これが今感じてる困ったことです。

暮らしはとても快適です。
思っていた以上に素敵なところで、購入してよかったと感じています。
他の皆さんとも、楽しく交流していけるよう願っています。
どうぞよろしくお願いいたします。

[1861: 住人]

前理事の説明会に参加したが、有志の会の人達の罵倒や恫喝ばかりで、吐き気がした。いじめ。公開処刑の様。前理事の人達が可哀想やったし、まともに見えた。こんな人達に理事会を任せていいのか不安……意見を言えば、罵倒や恫喝されると思うと怖くて言えない。支持はできない。

[1862: 住民]

>>1848
＞具体的な理由、出てこないんです
というあなたの疑問に
1837の人は丁寧に理由を列挙しました。
これらは前役員体制を批判する充分[具体的な理由]になっている
批判してもちゃんとした説明なり反省がないなら
辞めさせないととまずいだろうと
僕は思います。貴方は答えていないようですががどう考えますか？

[1863: 住民さん8]

>>1859 マンション住民さん

あんな理事達って表現は酷すぎませんか？
同じマンションの住民ですよ。

[1864: 住民さん1]

>>1860 マンション住民さん
多くの人に「怖い」と思わせるやり方は間違っているとは思わないのですか？
「怖い」という気持ちを抱いてる人に意識を変えろと言う前に、「怖い」という感情を抱かせないやり方をしてくれませんか？そもそも「怖い」という感情を抱かせてしまったことに対して反省してはくれませんか？

[1865: 1859]

＞あんな理事達って表現は酷すぎませんか？
あなたはそう思うんですね。同じマンションの住民を
罵倒したり騙してきた（例として裁判沙汰や支出や理事会中止のお知らせ）
理事達はそういわれてもやむを得ないと私は思います。

＞多くの人に「怖い」と思わせるやり方
貴方が「怖い」と思うのは自由ですが多くの人がそう思ったというのは存じません。
私は「まあ　あれぐらい言われてもしゃーないことをしてきたしなあ」と思いました。

＞「怖い」という感情を抱かせてしまったことに対して反省してはくれませんか？
私は当事者ではないので反省できません。
また前理事達へ「反省」をまったく求めない貴方の姿勢が
バランスを欠いたもののように感じます。

[1866: 1859]

>理事会中止のお知らせ
じゃなくて
＞定期総会中止のお知らせ
でした。訂正します。

[1867: 住民さん4]

>>1865 1859さん
①あんな理事達のくだり…
　同じ罵倒をした有志の会の方々もそう思われてもやむを得ませんね。
②「怖い」のくだり…
　私は知ってます。その意見をしゃあないで片付ける方は話になりません。
③反省のくだり…
　あなたがどなたか存じ上げないのであなたが反省しなくても構いませんが、有志の会の方々は反省してくれませんか？
当事者でないあなたが反省できないのと同様、私も前理事の方々から不快な思いはさせられておりませんので前理事の方々に求める反省はありません。
発言を見ている限り、一方の見方しかできないのでしょう。あなたと分かりあうことはできないと思われるので、終わります。

[1868: 住民さん4]

>>1867
貴方は優しい人ですね
おそらく　前の理事さん達と親しくて
その人たちが厳しく言われてお辛かったのでしょう
でも　それだけではもうダメなんです。
有志の人たちも我慢してもしきれなかったのでしょう
他の住民の大多数も有志会に近い考えを持っているからリコールが通ったんです
本当に理事さん達の為を思うなら
住民の不満や不審を教えてあげて
なんとか反省して態度で示すよう
教えてあげるべきでした。
これから聞き取り調査も始まるでしょう。
せめて今からでも真摯に協力するようアドバイスしてあげてください

[1869: 住民さん4]

>>1868 住民さん4さん
あなたの指示は受けません

[1870: 住民さん6]

>>1869 住民さん4さん
あなたと理事のひとたちや住民全体にとっていいことだと思ったのですが残念です

[1871: 住民さん7]

>>1865 1859さん
何をしましたか？具体的なはなしは？木を伐採した？障碍者用駐車場をみんなが使えるようにした？大規模修繕の為に動かして欲しい車をやむなく動かしたから？新理事長の方が勝手に家の手すりをデコってたのを除却してくださいって言ったから？どれも住民の為。有志の会もそこははっきり言えないのはちゃんと手続きを踏んでるからと思いますよ。

[1872: 住民さん2]

>>1865 さん

>>1865 1859さん
定期総会中止のお話は無責任というのでなく理由があるかと思います。なんでも悪く言うのはやめませんか？理由がないと任期の数日前にやめないと思います。しかも全員。
ちなみに総会をされた理事長を名乗る方は本物の理事長ですか？水戸黄門の印籠にあたる理事長印はやめると宣言された時に理事に返還されてるみたいですのでホンマの証は持ってないようです。もちろん総会前に。

[1873: 1859]

>>1871
いろいろなトラブルと疑念の一部は1837にまとまっていますが
木の伐採や障碍者駐車場の件はふくまれていないですよね。
1837に挙げられたものもすべて説明ができ問題ないとの見識ですか？
逆にお聞きしたい　障碍者駐車場で何かトラブルがあったのですか？
エビデンス付きで教えていただけると助かります。

>>1872
看過できません。数日前の総会で議長をされた理事長本人は
理事長退任の意思表明をしていない。文書も残していないし
言質をとられる発言もしていないと言ってました。
また　印鑑の有無は理事長の身分を左右しません。
となると　理事長辞任と総会中止の文書の作成と配布は
理事が作ったのなら　名誉毀損と業務妨害を問われます。
（理事以外が作ったのなら　それに文書偽造が加わるでしょう）
悪く言われても仕方ないでしょう。

＞理由がないと任期の数日前にやめないと思います。しかも全員。
これは理事達の任期前辞職の件でしょうか。
おっしゃるとおり　よっぽど理由があるんでしょう。
それを説明しないのは納得できません。

ここ2週間　この掲示板を拝見していましたが
この2-4年の理事会の行動は徹底して調査して
問題を出し切らないとダメと強く感じました。
新理事体制に　徹底した調査と追及を希望し協力を惜しまないことを
伝えたいと思います。

[1874: 内覧前さん]

>>逆にお聞きしたい　障碍者駐車場で何かトラブルがあったのですか？エビデンス付きで教えていただけると助かります。

やっぱり政争の具だったんですね。
有志の会会長の男泣きにちょっと同情してしまった私はバカみたい！

[1875: 1859]

>>1874 内覧前さん
よくわかりませんが　誤解させたのなら申し訳ない。
私は障碍者用駐車場でトラブルがあったことは知りませんでした。
それがどういうものだったのか知りたかったのです。
そのトラブルは知らないので　政争（というものがあるとして）の具か
どうかも存じません。どちらが正しいかも判断していません。

[1876: 住民さん5]

>>1873 1859さん

もう少し冷静になってご判断ください。お金は適正にあります。住環境はよくなりました。このように思います。理事達はお金をくすねたりしてないですし、きちんと議論して議事録をだしてくれてます。それを有志の会の言うことを鵜呑みにせず、冷静にみればきちんと運営しておられたとわかります。少なくとも理事たちに変な欲のある人はおらず、とにかく役割を果たそうと頑張った人ばかりです。
今回は有志の会の執拗な訪問でもうやめてくれと委任状を渡した人もたくさんいます。それを住民の総意という有志の会こそ怖いと思います。総意なら委任状でなく反対です、やめてくださいと意思表示出来ました。委任状を集めたことは正当な行為ですが、自然に集まったものでない以上危険な香りがするものだと思います。

[1877: 住民さん8]

横失
>>1876 住民さん5さん
裁判や弁護士費用の肩代わりも
総会妨害も説明つくんですね
手続き上も問題ないと
ぜひその駐車場の件も含め説明してください。
説明が無いなら貴方の意見を全部信じるわけにも行きません
ちゃんと調査して疑惑を晴らしましょう！

[1878: 1859]

>>1876 住民さん5さん
＞住環境はよくなりました。
んー　それは主観でしょう。私はあの危険に見えるロックガーデンなど
良くなったとは思えません。
ビュー広場も放置されたままです。

＞冷静にみればきちんと運営しておられたとわかります。
何を見たらわかるんですか？ここ最近の議事録を見ていますが
会話の内容はほとんどなく　どのようが議論があったのかわかりませんでした。

＞とにかく役割を果たそうと頑張った人ばかりです。
私は部外者ゆえ　外観しかわかりませんがとてもそうとは思えません。
１００歩ゆずってそうだったとしても
アカウンタビリティはまったく不足していました。

＞総意なら委任状でなく反対です、
これは　明確にリコールしたい意思があったらな　解任にチェックしたはずで
発議者に委任しなかったはずだ　という意味と受け取りました。
その推測がただしいかはわかりませんが　その直前に行われた前々理事長発議の
議案（確か立候補制限）は完全に否決されましたから
少なくとも　前々理事長が住民から支持されていなかったのは明白でしょう。

何度も何度もいいますが　普通の住民として理事が何をやってるのか
良い事であっても不都合な事であっても根拠を添えて正直に言ってほしかった。
裁判で訴えられている内容ですらまだよくわからないのですから。

[1879: 住民さん8]

>>1878 1859さん
ちなみに有志の会は当時の理事会に対して改善策を示せなどは何も言ってないようです。単純に理事長の行為は許せないと自らの説明会で話をし、理事会側はそれは違うと掲示板で反論し、それを住民向けに3回の機会を設けて説明会を開催したのに説明する理事長の説明を遮り怒鳴り、恫喝した。参加した住民の質問する機会すら与えず自らの支援者の拍手を煽る総会屋に乗っ取られた株主総会みたいでした。そう、説明をさせなかったのが有志の会だと思います。理事はあくまでも抽選で選ばれた住民です。その人たちに向かって恫喝する。これって他人事ではないですよ。選ばれたら次貴方があの立場になったらどうですか？理事の中には引っ越しを考えてる人もいるようです。それでも貴方はまだ理事が不正を働いてると思いますか？

[1880: 1859]

＞1879
＞理事はあくまでも抽選で選ばれた住民です。
考えてみてください。つい先日　ほぼ全員の理事達が辞任しました
つまり　辞任の自由はあるわけです。
やめずに理事会に参加している間は　選ばれた方法がどうあれ
彼らは住民のために誠実に活動する義務があります。
理事は住民の代理人として住民の意見や疑問に答えることも義務のうちです。
一部の私人がどういおうと　全体への説明をおこたる理由にはなりません。
説明会が混乱しようとも資料の配布など手段は他にもありました。
「正しい理解のために」でしたっけ　エレベーターホールに掲示されていた
ビラも読みましたが　根拠に欠け　理論としてもおかしなものと感じました。
何度も「恫喝」という言葉をつかわれますが　違法かどうかは
脅しが含まれたかどうかによると聞きます。
具体的にはどのような文言だったのですか？

＞理事の中には引っ越しを考えてる人もいるようです。
＞貴方はまだ理事が不正を働いてると思いますか？
引っ越しを考えているから不正がないという理屈は理解できません。
少なくとも　理事長退任と総会中止のビラまきは
その後　かれらが"真の”新理事長や総会についての案内を出していないことを含め
そうとうはっきりした問題でしょう。