ルネ高槻リバーサイドガーデン【part2】

[マンション住民さん]

前スレに引き続き、住民同士の交流、情報交換していきましょう。

[42: 匿名さん]

主張と提案は違うくね？

[43: 住民]

自分には当たり前でも他の方は違う場合もあっても不思議ではないですよね。
ゴミの分別とかも他の市町村はリサイクルの範囲が違いますし(うちはずっと高槻なのでやらない言い訳ではありません)気付いてもらう手段として貼り紙は有効だと思います。
それに、気持ち良く挨拶してくださる方ばかりなのでわからない筈はない。と私は信じてます！気長にいきたいと思います。

[44: マンション住民さん]

全戸排水溝の掃除をして以来、洗濯機の排水溝あたりから悪臭がします。
毎日ではないのですが、たまに凄い臭いが上がってきます。
前回掃除してもらった時にパイプを抜いたので付け方が間違ってるのかな？
と思って確認しましたが、合っていました。
これは管理会社に言えばなんとかしてくれるのでしょうかね？
お風呂場からも同じような臭いがするんですよね・・・。

[45: マンション住民さん]

同感です

[46: マンション住民さん]

うちは臭いません。管理事務所に同じような方がいないか、聞いてみたらいかがでしょう。

[47: 住民さんＡ]

私の場合は、洗濯機の排水管の逆止弁（防臭パイプ）の調整不足で臭いが上がってきていました。
管理人に申告したら、すぐに手配して直して頂きました。

[48: マンション住民さん]

44です

遅くなりましたが、みなさんアドバイスありがとうございました＾＾
早速、管理人さんに伝えたいと思います。

[49: 住民さんＡ]

昨日の朝、警察官がエントランスの所に三人ほど居たのですが、
何かあったのでしょうか？
見回りで敷地内に入ってくることってあるんですかね？
リングシャッター付近の駐車禁止を取り締まってくれたら良いのに。
と個人的に思ってしまいました。

[50: 入居済みさん]

車上荒らしです。４～５台の車が被害にあい、カーナビ他盗難にあったようです。

[51: マンション住民さん]

駐車場１階の車４～５台が車上荒らしの被害にあい、カーナビ他の盗難にあったそうです。
入り口にシャッターがあるものの、何か対策をたてて貰わないと不安です。

[52: 住民さんＡ]

そのような情報は、住民への知らせはないのでしょうか？
防犯の件ですし、知ってる人と知らない人がいるのはどうなのでしょうか？
みんなでこころがけたいものですね。

[53: 住民さんＡ]

防犯カメラには写ってないのかな？

[54: 住民さんＡ]

本当ですね。そのような情報は、住民にはすぐに知らせていただくべきだと思います。

犯行が、昼間なのか、夜なのか、被害の状況など、住民が知っていなくてはいけないと思います。

[55: マンション住民さん]

　
シャッターもいい加減ですよね。
あと、車よせロータリー側の扉もオートロックでないのが気になります。
シャッターは、住民の車の出入り後もしばらくの間、開いているし、ある意味「行けどんどん」ですよ。
あんなに重たい二枚扉にするなら、鍵を持っている人しか入れない自動扉か何かにしてほしいです。
負担している管理費で十分賄えるはずです。

知人が遊びに来た時も、「これじゃ、オートロックの意味がないね。」と笑っていましたよ。
確かにオートロックは不自由ではありますが、４，５台も車上荒らしにあうようじゃ、よそ眼からは、
セキュリティが甘いのちょんばれだったってことですよね。。。。。

総合ハウジングサービスさんに、お尋ねしたい。
「そもそも、セキュリティについては、総合地所さんの売りではなかったですか？」

[56: 住民さんＡ]

車上荒らしでリングシャッターの鍵も盗まれたそうですよ。
これで犯人は入りたい放題、やりたい放題ですね。
恐ろしい…。

[57: 住民Ｃ]

リングシャッターの鍵も盗まれたって、それについて管理側はどういった対処をしてるんでしょうね。警察に任せたまま放置なんでしょうか…。

これを機にもう一度防犯対策を練り直して欲しいです。うちも駐車場に停めてるので非常に怖いです。

そして住民には公表されてない事実。
総合地所さんへの信頼がどんどんなくなってきました。

[58: 住民さん]

うちには車はありませんが子供がいてるので防犯面で非常に怖いです。
早々になにか検討していただきたいものです。

[59: 住民さん]

私が以前住んでいた所では、シャッターの鍵を一人でも無くしてしまった場合はすぐに全戸のシャッターの鍵を変更してましたよ。
今回も鍵を無くしたのを放置してた為、犯人は鍵を使って侵入したとか。
鍵を無くした人、管理会社、防犯設備の甘い綜合地所、いったい誰に責任があるのでしょうね。
まぁ、防犯カメラには映っているので捕まってくれるのを祈りましょう。

[60: 住民さんＡ]

えっ！リングシャッターの「リモコン」っていうことですか？

早速、取替えしてほしいです。

何も知らないで、短時間ですが、子供達だけで留守番させたりしていました。

どうして、連絡してくれないの？

何のための、掲示板なんでしょう？

夏祭りなど、イベントだけが連絡事項じゃないでしょう！！

[61: 住民さんＡ]

鍵を利用して、再度、侵入したとなると、管理会社にも　責任がありますよ。

だから、少し前から、１階メールボックス前の掲示板に　大阪府警の　張り紙が　あったのですね。

もっと具体的に言ってくれないと、このマンションの関連だとわからないですよ。

[62: 住民]

防犯カメラに映ってたけど犯人は特定できてないらしい。
犯人は車で中まで入ってきて堂々と犯行してたらしい。
防犯の意味なし。

[63: マンション住民さん]

防犯意識を高めるために掲示板に張り紙して欲しいですね！
こんなことがあるなら、空き巣にも十分注意しないといけませんね！

[64: マンション住民さん]

味をしめた犯人は、もう一度ここのマンションを狙ってくるって事ありませんか？
すごく怖いです・・・。早く捕まってくれればいいのに・・・

[65: 住民さんＥ]

まぁ　犯行１週間たっても　いっさいのお知らせすら　行わない自治会ですから
　防犯意識のかけらもないんでしょうね
車は５台やられてますよ　あなたの車はだいじょうぶですか？
　私が知ったのは昨日ですから　チラシでもいいんでポストへ　住民へお知らせくらいは　
あってもいいと思うのですが・・・

[66: 住民さんＢ]

警察の話では内部犯行の可能性もあるとのことでした。
住人の誰かがリングシャッターをあけて犯行車をいれた可能性があると。
実際、防犯カメラには犯行車が出入りする前後に車は映ってなかったらしい。
っという事は自分であけて入ったことになるのでは？

[67: 住民さんＡ]

へ？内部の人？

これは、また、恐ろしい事ですね。。。。。

ま、ここの住民層なら、なくはないかも。。。。。

しかし、このままでは、いかん！

内部犯行の可能性があるなら、なおさら、全住戸に連絡すべきでは？

[68: マンション住民さん]

67さんが　ここの住民層なら、なくはないかも・・・と
書き込みされていますが、住民に対してすごく失礼だと
思います。
良い環境で生活したいと、努力している人々が多いと
感じている中で悲しいです。　
何れにしても防犯面では色々と問題があるようですね
早く解決してほしいものです。

[69: 住民さん]

67さん、ここの住民層ではってどういう意味ですか？
非常に腹立たしいです。撤回されるか削除された方がいいですよ。

67さんも住民ならご自分を含めてということですか？

内部犯なら一層早く捕まることを願います。
不安で仕方ありません。

[70: 住民さんＢ]

自治の会議は１６日に行われるそうです

　それまでは、張り紙等の連絡及びお知らせも、なにもないそうです

犯人は、盗難車で覆面で不法侵入及び窃盗におよんでいるとの事です

　自治会さん１６日まで、まだ１週間ありますがこのままでいいんでしょうか？

ここまで、放置しておいて次行われたら・・・・

　それなりの責任が追求されますよ。

[72: 匿名]

だいたい犯人について、わかってきたみたいですよ。(o^-')b

[73: 匿名]

被害状況や捜査内容をご存知の方はどこからの情報なんでしょうか？
どこにも公表されてないのに…。

被害に遭われた方なんですか？

[74: 住民さんＣ]

役員さんにでも、聞いたらそれくらいはわかると思いますが。

[75: マンション住民さん]

今、ここの掲示板を見て車上荒らしがあったことを知りました。
びっくりしましたが、マンション周りのフェンスも簡単に乗り越えられる高さですし
（実際、小学生が乗り越えて遊んでました。注意しましたが。）リングシャッター横のオートロックの
上から侵入した高校生もいたみたいですし、入ろうと思えば簡単に入れるのが今の状況ですよね。
もう一度防犯についてきちんとした対策をとってほしいですね。
早く犯人が捕まるといいのですが。

[76: マンション住民さん]

７０さん具体的にどうしたらいいと思いますか？



あと、それなりの「 責　任 」ってなんですか？



管理組合には通知の不手際があったとは思いますが



あ な た の い う 「 責 任 」 について具体的に教えてください。

[77: 住民]

ここにセキュリティの具体的な問題を書き込むというのは、世間にここがゆるいから、こうしたら入れますよ。と、発表しているのと同じです。
ネット上であることの特性を考えて書き込みをしていただけないでしょうか。

[78: 住民さんＢ]

７６さんへ　　
　
あなたが役員さんでありましたら、こちらに書かせていただきますが

　いかがですか？　

隠蔽されていたんですからね。

[79: マンション住民さん]

セキュリティって飾りみたいなもんでしょ
たとえセ〇ムが入っていてもセ〇ムを使いこなせない人もいるし、
泥棒はどんなとこでも入ろうと思ったら入れるんじゃないかな

だれの責任どうこうって・・・

[80: 住民さんＡ]

こわいです。
空き巣なんかの可能性もあり得るって事ですよね。

[81: マンション住民さん]

責任うんぬんは、この場であげるべき内容ではないと思います。

また、内容が内容だけに、ここへの書き込みは不適切ではないでしょうか。

こういった機微情報の共有をどうするか考えていったほうがいいのではないでしょうか。

[82: 住民さん]

先日、警察の方が駐車場の1〜3階までを巡回して下さってましたよ。

[83: 匿名]

たしかに最近警察がよく見回ってますね。
たすかります

[84: 住民さんＢ]

夜中も見回ってくれてるのでしょうか？

[85: 住民さんＡ]

　夜中も見ましたよ。

　会社の仕事が交代制で、帰宅が不定期ですが、

　夜中に警察官二人がいて、びっくりしました。

　巡回して下さっていたのですね。

　よかった！

[86: 住民さん]

朝からずっと車止めに黒っぽい車が停まってるのですが…何なんでしょう？
来客駐車場もあるのに…。

[87: 住民さんＡ]

車止めってどこですか？

[88: マンション住民さん]

車寄せに駐車している車のことですね。

[89: 住民さんＥ]

責任どうこうって。何か株主総会みたい。
資産運用とも考えられるけど、株主と経営者じゃないんだから。
個人とみんなの力で守っていくもんじゃないの？

[90: 匿名さん]

今５件も売りにでてるんですね。なんだか寂しいです。

[91: 匿名]

そうなんだ。まぁどのマンション
でも　いざこざがあるのにね。
最初はどのマンションも誰でも、暮らしやすい
マンションに・・・って思うのでしょうが。
当たり前だけど
誰も自分のマンション住みにくいマンションに
したい！　なんて思う人は一人もいないんだから。
でもねぇ～人が集まれば、よかれと思って
一人ひとり考え、言いたい事言った結果、いつの間にか
住みにくいマンションになってる・・・
そんなものです。
夢の国はない。子供じゃあるまいし
現実を受け止める大人になりましょう。
人間のサガですしね。
自分が住んでるマンション
後悔してた！って
思いたくない気持ちはわかるけど。
ただ心配なのは、
まだ新しいマンションなのに売りに出てる・・
なんかあるんじゃ・・って買う人は思うんでしょう。
自分ならそう考え購入しません。

[92: 住民さん]

これだけの規模のマンションじゃあ、何軒か売りに出ててもおかしくないのでは？
転勤になった人もいるでしょうし、ローンの問題なんかも…理由は色々あるでしょうし、売りに出てるのはこのマンションだけじゃないですしね。
考え過ぎでは？？

[93: 住民でない人さん]

最上階の中古物件チラシを見てかなり興味を持たれた知り合いがいます。
景色は申し分ないと思われますが国道に近い分、
騒音が気になっているそうです。
マンションの住民さん、住み心地はどうでしょうか？

[94: マンション住民さん]

国道の騒音よりも、河川敷の花火の方がうるさいですよ。
実際、道路沿いというのを気にしてましたが、想像を下回りました。
思ったほどではないという思いです。
（特別うるさい変なバイクは除く）

[95: 住民でない人さん]

94さん、ありがとうございます。
花火ですか。
夜通しやったりする連中が居るってことですか。
どこにでも分別のつかない輩は居るもんですね。

住民の迷惑を考えず、パンパンとロケットや爆竹を
夜中鳴らしても　たいして罪にもならなければ、
取り締まりも強化するわけでもないこの町は
何なんでしょうね。
私の住んでいる近所の公園も同じです。

花火禁止条例ができあがっている多くの自治体がある中、
ここらの行政の対応はなかなか重い腰を上げそうにないので
当分、期待はできそうにないですし、これからも数年は夏場
のストレスが改善されそうにないですね。

貴重な情報ありがとうございました。

[96: 住民]

淀川河川敷公園は花火禁止になりましたよ。
ホームページに書いてありました。
だから、昨年に比べたら今年はましだった気がします。
国道の普通に車の走る音は慣れてしまえば気にならないです。

[97: マンション住民さん]

ホームページや地域紙で禁止を謳っても　残念ながら
何も変わらないのが現状でしょうね。　
今年もかなりうるさかったと思います。
来年はどうなるんですかね？
窓を閉め切る冬場に花火をしてくれれば
何も言いませんが・・・

[98: 住民さん]

そうですね、夏は窓を開ける事が多いので花火や暴走族は
うるさかったですね・・・
それ以外の季節、春は小鳥のさえずりがすごく心地よかったですが。
１４階も売れたみたいですね。
前の住人の方は住んで半年で転勤になって売られたそうなのでよかったですね。

[99: 住民さんＡ]

潰れたラーメン屋のあとに、またラーメン屋ができていますね。
甚という名前のラーメン屋みたいですが、
情報通の方、コメントよろしくお願い致します。

[100: マンション住民さん]

皆さん廊下側の網戸の掃除はどうされてますか？家はとても汚く困っています(>_<)

今までやった方法は雑巾やメラニンスポンジ等で擦る方法ですがあまり効果がないし
手が上手く入りません・・・

良い方法があれば教えてください。（網戸の外し方を知ってる方いましたら教えてくださいm(__)m）
よろしくお願いします。

[101: マンション住民さん]

＞１００さんへ

私は、網戸掃除は、「あみ戸びっクリーン」という商品を使っています。
定価は680円ですが水だけでも意外ととれますよ！
満足度には汚れにもよるかとは思いますが、我が家では598円で購入して
この価格なら満足しています。
http://www.seiei.com/products/new.html
ここのHPです。よかったら見てみてはいかがですか？（*＾-＾*）

[102: 住民さんＡ]

毎朝、バイク置き場の出入り口で話し込んでる人(グループ)がいます。
出勤の際、出るに出れなくて困っています。
出入り口を少しでもずれてくれていればいいのですが。
真ん前にいつも溜まっています。
個人的に言うのは抵抗があるのですが、こんな事でも管理人さんに
相談して良いのでしょうか？

[103: マンション住民さん]

>No.102さん
それって敷地内の話です？？見かけた事はありませんが、それは迷惑ですね。
近寄りがたい風貌の集団であれば、管理人に相談も
止むを得ないかもしれませんが、管理人は、あくまで管理人であって、
住民トラブルになると、業務外になるので、基本的には当事者同士での
解決が望ましいと案内されるかも知れません。

でも、張り紙ぐらいはしてくれると思いますよ。

[104: マンション住民さん]

＞１０１さん

有難うございます！！
ＨＰまで載せていただいたので大変分かりやすかったです(^^♪
一度試してみたいと思います！
有難うございましたm(__)m

[105: 住民さんＣ]

バイク置場の出入り口の扉を出たところですよね。幼稚園バスに送りにきたお母さんたちがおしゃべりしてる集団ですよね？

[106: 住民さんＥ]

じゃまなら「すみません、通行のじゃまなので避けていただけますか？」って言えば済む話しじゃない？
これくらいで腹立てて逆ギレする人は居ないでしょう。
わざわざ管理人に言う必要もないと思いますが。

[107: 住民さんＣ]

管理人に言う必要がある、ないより人の迷惑になる場所でたむろしてる方が問題では？

[108: マンション住民さん]

問題は問題ですが、昨今の風潮ですね。
他人に迷惑がかかっても自分達が良ければでは無く、
他人の迷惑になってることが、言われないと気づけないという。

でも、一度、声掛けすれば、解決すると思いますよ。
変な風貌の集団であれば、逆切れが怖かったところですが、
そうでないようですし。

[109: マンション住民さん]

幼稚園に送るお母さん達ですよね。
確かにいつも何人かでおしゃべりしていらっしゃいますね。
私の主人がその出入り口を使用しますので聞いてみましたが、近づけば気づいてさっとよけて、「おはようございます」と挨拶されるそうです。バイクを出す間、ドアを押さえて下さるのだそうで、嫌な気分になった事はないとのことですよ。
幼稚園のバスがそこに停まるのでしたら、バスが来る前後の時間だけでしょうし、管理人さんに言う事でもないのではないかな・・・と思います。

[110: マンション住民]

R170沿い北にちょっと行った所の右手に新しくオープンしたらぁめん仁？の味噌ラーメンまぁまぁでした。味噌ってあまり食べないからよくわからんけど。接客は良かったです。歩いて行けるしまた行こかな。
高槻はやっぱ丸源がうまいね！
枚方はR1の白馬童子が最高！八幡の手前やからちょっと遠いけど…。

[111: マンション住民さん]

甚ですね。
私はちょっとあいませんでした。
人それぞれの好みがありますし、好きな店も異なりますね。
オークワも出来ますし、徒歩圏内に、色々出来てくれるのは嬉しいですね。

向かいの空き地は、落札されたものの何も動きがありませんし、
パチンコ屋の跡地も何になるんでしょうね？

[112: 住民さん]

公園横の空き地はちょくちょく計りに来てますよ。
マンションの外観や公園の日当たりの事もありますし、あまり高い物じゃなければ良いのですが…。
オークワは何処に出来るのでしょうか？？

[113: 住民さんＣ]

オークワって何のお店ですか？

[114: 住民さんＤ]

「オークワ」って、和歌山で多くみかけるスーパーでしょう。
浅沼組研究所の道路の向かい側空き地、ユニクロ？とかの噂？
マンション周辺にスーパーなど沢山できましたが、大丈夫なのかなあ？
日本の人口どんどん減っているんでしょう・・・・。

[115: 住民さんＡ]

ユニクロではないらしいですよ。
どこかの会社が建つとあそこにいた警備員さんに聞きました。

[116: マンション住民さん]

ラーメン
唐崎の丸源、行ってきました。麺もスープも大変美味しい！！
ただ、食べたあと口の中、油がネットリがチョットネ・・・
阪急駅近の坊也哲のつけ麺、どうでしょう？？
西冠の来来亭？かな、パチンコ屋のところ、ネギラーメンなんかも・・・

[117: 住民さんＢ]

１７０号線を寝屋川方向へ、蔀屋北(しとみや)の信号の少し手前の国道沿い、大和ラーメン　おススメです。　　美味しい上に、キムチ食べ放題にんにく、ねぎ入れ放題、平日ランチおにぎり２つ無料ですよ。たしか６８０円。
同じ系列の、鳥飼にある　どんたくラーメンに先日行ったら、麺大盛りも無料でした。もちろんキムチ無料。
たしか７００円。
あと、１７１号のジャスコの先にある梶原４丁目らへんの、国道沿いパソコン工房の奥にある、麺長　最高です。
焼き飯も激ウマ。
この前出来た　甚　食べたけど　　、、、、でした。

ニトリ　つぶれる噂を聞きました。本当だと残念です。

[118: 住民さん]

オークワは何処に出来るのですか？

[119: 住民さんＢ]

オークワは、ニトリの隣（小道をはさんだ）に出来るとききましたが。

[120: マンション住民さん]

オークワ、来年の１０月オープン予定と聞きました。
スターバックスが入る？との噂です。
どんな感じになるんでしょうね？

[121: 住民さんＡ]

エレベーターの中に張っている会議の報告の張り紙を見たのですが
管理費って値上がりするってことなのでしょうか？（すぐに家に着いてしまったので詳しく見れなかったので・・）
値上がりすることによって住民の意見は聞いてくれないのでしょうか？
現在家計が厳しく値上がりとなると困るなぁ・・・

[122: 住民さんＣ]

ここは、元々他の新築マンションに比べて管理費が高いのに、上がるとなると大変ですね。

[123: マンション住民さん]

管理費の値上げ等は、総会で決まるんじゃないですか？　

デフレで何でも下がっているのに、値上げって？ネ

まさか　ネ　ネ　・・・

[124: 住民さんＡ]

あの文面では値上げではないのでは？

[125: マンション住民さん]

もっと削れるところや節約できるところはないんでしょうか・・・
値上げだとこまるな～・・・・・。

[126: マンション住民さん]

管理会社を変えるというのも１つの選択肢です。
契約なのですぐには無理ですが、見積もりとって
比較するとか、今の管理会社のいいなりになる必要は
無いと思います。

[127: 住民さん]

そうですよね。
管理会社変えて、管理費が半分位になったって聞いた事があります。
内容も悪くはなってないとか。
安くても内容が悪くては困りますが…
一度、調べてみた方が良さそうですね。

[128: 住民さんＥ]

私もNo.１２７さんが書き込みされている内容を
ずーと前にテレビで見たことがあります
そうなったら、かなり家計が楽になるのですが・・・
値上がりされると本当に困りますものね。。

[129: マンション住民さん]

淀川、何かあったんですかね？
人でも飛び込んだかのように、船の光や投光器の光がすごいです。

[130: マンション住民さん]

リングシャッターが！

[131: マンション住民さん]

なんで壊れたか掲示板にも貼ってなかったのでさっぱり
わかりません・・・
あの警備員さんは夜中もずっと立っておられるのでしょうか？
寒い中本当にご苦労様です・・・
でもいつ治るんでしょうか？
報告くらいは貼ってほしいです。

[132: 住民さんＡ]

いつも報告が遅いですよね。。。
あの壊れよう、ぶつかったんですかね。。。。
管理費で直すんでしょうか。

[133: 住民さんＢ]

このケースでは管理費ではなく保険でしょう。

[134: 住民さん]

その場合、保険額が増えたりはしないのでしょうか？
ガードマンの代金も保険から？？管理費から？？

[135: マンション住民さん]

掲示板出てましたね。
・業者が壊した
・２４時間ガード

２４時間ガード含めて、業者への損害賠償請求をしてるのでは？

[136: マンション住民さん]

どこから修理費・警備員のお金が支払われるのか
報告してほしいですね。
24時間警備が約2週間というのはかなりお金もかかるのでは
ないでしょうか？
壊した業者が全面的に支払ってくれるのでしょうか・・・

リモコン提示すると書いていましたが、昨日の警備員は全く
提示を要求せずにそのままなにもなく入れてくれましたが・・・

[137: 住民]

キッズルームって何か変わりましたか？
寒くてなかなか公園にも出れないのですが、キッズルームも床暖もなく、おもちゃも少なく、使用してる人も全然いなくなったので家の方がマシかなぁっと思って行く機会をなくしています。
せっかくのキッズルームですし、もっと集いの広場になってくれたらなぁと思います。

[138: 住民さんＡ]

エレベーターの前にペットが落とし物をしていました。
飼い主はマンション生活にふむきな様なので出て行かれることをお勧めします。
はっきり言って不愉快です。

[139: 住民さんＢ]

エントランスのエレベーター前の落し物ですよね。

繰り返しぺットについての張り紙がはってあっても、理解できない人が同じ建物の中に住んでいるようです。

落し物、踏んでしまった人もいるようで、汚れ広がっていました。

始末できない飼い主なら、ペットを飼わないで下さい！

狭いマンションの戸室で飼われてるペットも気の毒です。

それでもきちんと世話ができるからこそ、室内犬も幸せに生活できるのに、

余程限界まで散歩にも連れていってもらえず、もしくは、模様しているのに、飼い主に気づいてもらえず、
人間さまのご都合のよい時間に無理やり散歩に連れ出され、そそうしてしまったか。。。。。

汚した人！　掃除しなさいよ！

でなけりゃ、ペット禁止運動はじまちゃうよ！

みんなが迷惑です。このマンションから出て行って下さい。

防犯ビデオ調べてもらいます。

[140: 住民さんＥ]

>>139

まぁ言いたいことはわかりますが、
＞狭いマンションの戸室で飼われてるペットも気の毒です。
これ、余計な一言だと思いませんか？
きちんと飼ってる人に失礼だと思います。

[141: 入居済みさん]

飼ってない者にとっては　迷惑だけじゃなく、不愉快極まりないだけですね
　ペットの躾　めんどうもみられない人が　他人の迷惑とか考えられますかいな！　
まず　無理でしょうね
　ちゃんとされている方にも、迷惑な話ですよね