リバーガーデン福島★PART6

[住民さん]

≪より良い住まいに！≫ リバーガーデン福島をよろしくお願いします。

過去スレもリンクしときます。
PART1〜PART5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/696/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1193/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1140/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1037/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1031/
PART5+
http://com.e-mansion.co.jp/dispthrep.cgi?th=8


所在地：大阪府大阪市福島区野田6-16-1他
交通：JR大阪環状線「西九条」駅徒歩5分
　　　　阪神なんば線「西九条」駅徒歩6分
　　　　JR大阪環状線「野田」駅 徒歩11分
　　　　大阪市営地下鉄千日前線「玉川」駅徒歩13分

[567: 住民さんF]

明けましておめでとうございます

リバーのポータルページに、管理組合の新年の挨拶がＵＰされていますね。

今年の中期プロジェクトして、管理組合の収入を増やす方法を模索したいと考えているそうです。
ならば私は、性懲りも無く、駐車場の有料化を提案します。
もちろん、駐車場所の利便性に応じた料金設定がセットです。
同じ駐車料金や、ちょっとやそっとの料金差なら、断固反対します。
メリハリが必要ですから。

他の収入を増やす方法って、何があるんでしょうね？
そこそこの額を徴収できて、確実に全世帯から徴収できるのは、駐車場ぐらいですよね。

[568: 住まいに詳しい人]

今までと同じサービスで簡単に値上げが成立すると考えるのは浅はかすぎ。

管理組合の収支を改善したいなら住民がお金を出しても欲しい新サービスを
提供するか、支出を削減するのがより良い方法だろうね。駐車場料金を
有料化するのはおそらく住民のほとんどが反対するだろう。

そもそも大半の人が管理費とか修繕費のことなんか考えもしないで駐車料金無料に
惹かれて購入してるんだから無理もない。主張するのは自由だけど提案する度胸も
ないみたいだし、永遠に掲示板で吠えてるだけで終わるんじゃないの。

どうしてもやりたいなら理事会を主導して長期修繕計画をつくりなおして
「有料化しないと何年後に一世帯いくらの一時金が発生しますよ」
「他の方法もこれだけ検討したけど良い方法がない」
とまで総会で説明しないと住人の同意は得られない。

それでも短期居住予定の方はメリットないから必ず反対しますからね。
長期居住予定の方全員を味方につけられるくらいの説得力がなければまず無理。

正論を吐いても「おおむね賛成だけどおまえが気に入らない」って反対する人も
少なからずいるから当然のことだけど人望も必要。

まあやれるだけやってみれば？

[569: 住民さんF]

修繕費の低減は必然ですから、なんの手段にせよ管理組合の収入を増やすのは必要なことです。

新サービスの提供など、お金をかけずに出来ないことを提案しても、ナンセンスですよ。
管理組合の収入を増やしたいのだから、その手段として最も効果的なのは駐車場の有料化だと考えているだけですよ。
お金を出したくないからって、感情的に批判行為にでないで下さいな。

今の同じサービスの中で、確実に収入を増やすのが賢いやり方と言うものです。
もちろん、住人の反対はあるでしょうけれど、総会に出るような前向きな人たちに、持続可能なマンション運営の思想が通じるやり方を、管理組合は考えて行動してくれることと信じていますよ。

管理費とか修繕費のことなんか考えもしないで購入したような人は、総会にも出席しないのではないでしょうかね。
修繕積立金の増額は、ちゃんと議決されましたからね。この事は、リバー福島の良心を示していると思います。

あと、短期居住予定の人がどれほど居ると言うのでしょうかね。

[570: マンション住民さん]

修繕積立金増額が住民の理解を得て議決されたので駐車場有料化の話は、
無くなると思ってたけど。

はっきりと不公平感だけで駐車場を有料化したいと言えばいいのに。

今度は管理組合の収入を増やす方法を模索で、、駐車場有料化？
ホント性懲りも無くですね。

[571: 住民さんF]

今年の中期プロジェクトとして管理組合の収入を増やす方法を模索しているのは、
管理組合自身ですよ。
私じゃありません。

前にレスしたように、リバー福島のマンションポータルＨＰに
管理組合からのお知らせで載っていますよ。

一度は読んでみましたか？

[572: 住民さんF]

あと、駐車場所を一度の抽選で決めることは共用施設の使用の不公平を生んでいると
私は思うので、その意味からも駐車場所の利便性に応じた料金設定による駐車場有料化を
ハッキリ提案していますよ。
今までずっとね。

何れにせよ、修繕積立金の不足を補う手段は必要ですから、駐車場有料化にこだわらず、
例えば、
今までタダで使用できていた施設（パーティールーム等）の有料化や、
部屋の場所に関わらず管理費が同じ施設（エレベーター等）の管理費を部屋の場所（階層）
に応じて設定（増額）するなどの、管理組合の収入増加の手立ての模索は、
管理組合の活動として必然になるでしょう。

持続可能なマンション運営の為にね。

後、相変わらずのマナーの低さの改善も、必須事項ではありますが。
ベランダからタバコを捨てる人が未だにいることは、“恥”以外の何物でもありません。
Ｓ棟の向かいのパールハイツから監視して、犯人を見つけるぐらいのことをしないと
いけないんじゃないですかね。

より良いマンションになって欲しいけど、未だに無理ですね。

[573: マンション住民さん]

駐車場やエレベーターの、利便性や使用頻度によって使用料を徴収する？
何を仰ってるのですか・・・？
契約の規約書ではっきり無料と謳われており、納得している施設ですよ。
今まで大半の住民が喜んで使っている施設の経費（当然管理費等に含まれているのですが）
が足りなくなれば管理費、修繕積立金などを今回のように上げれば良いのです。

管理組合が住民から徴収して収入を増やすなんて事を考えて貰っては困ります。
「管理組合の収入を増やす手立てを模索」と言うのは、広告塔を作ったり、販売店を作ったり
費用のかかる不要なサービスを止めたり、などで外部から入る手立てを言ってるのだと思います。
住民から取ってもらっては困ります。

Ｆさんの言う様な、大半が賛成出来ない事を管理組合がやる分け無いでしょう。
こんな所で意見を言うのではなく、理事会などに出て言っては如何ですか？
此処のような匿名で話題になっていることを理事会が取り上げるとは思いません。
逆に此処での話題は理事会は無視すると言う事にしてはどうでしょう。

[574: 住民さんＢ]

こんばんは。
すみませんが教えていただきたいことがございます。
勉強不足でしたらご容赦ねがいます。

＞今までタダで使用できていた施設（パーティールーム等）の有料化
パーティールームって無料なのですか？シアタールームは有料ですので、
てっきり有料だと思っていました。

＞ベランダからタバコを捨てる人が未だにいる
このソースはどこですか？エレベーターなどの張り紙も最近はなくなりましたが、
いまだにクレームがあるということですか？

管理組合の新年の挨拶も読みましたが、「なぜ収入をふやす必要があるのか」
ということについては一切触れられていませんでしたね。修繕積立金などでは
足らないのでしょうか。足らないのであれば、何をするのにどれだけお金が
かかる（もしくはかかりそう）なので、増額や収入増を考えなければいけない、
というようなプロセスがないとおかしいのではないでしょうか。

また、駐車場の有料化ですが、たぶん屋根のない屋上階が一番安い設定になるのでしょう。
そうなった場合、このご時世ですから屋上を希望する人が多い場合はどうしたらいいと
お考えでしょうか。抽選ですか？それとも順番ですか？

[575: マンション住民さん]

管理会社を変えたり、不要なサービスをカットして管理費を抑え、
下がった分を、修繕積立金にまわすのが現実的なのでは？
まずは住民の支出の総額を変えず、管理組合の収入を増やす方向で考える方が
賛同が得られるのではないかと思います。

[576: 住民３さん]

>管理組合の新年の挨拶も読みましたが、「なぜ収入をふやす必要があるのか」

No575　マンション住民さんがおっしゃった通りだと思います。つまり

>管理会社を変えたり、不要なサービスをカットして管理費を抑え、
下がった分を、修繕積立金にまわすのが現実的なのでは？
まずは住民の支出の総額を変えず、管理組合の収入を増やす方向

一時金から積立金方式に変わることによって、管理費の月額をアップすると前回の総会で採決されました。それにより住民の負担増が確実になります。それを軽減するために、何らかの方法で、管理組合の収入を増やし、マンション修繕金に回し、積立金の月額を下げるということでしょう。

[577: 住民３さん]

住民の負担を軽減するために、管理組合の収入を増やし、それをまた駐車場有料化するなどで住民から徴収するのが矛盾じゃないですか。ですので、No575マンション住民さんがおっしゃったことが正解だと思います。

[578: マンション住民さん]

おはようございます。
教えていただきたいのですが、Gyao光「ブロードバンドカスタマー」から「メールソフト設定変更のお願い」なるメールが届きました。
2月2日から変わるそうなんですが、これって、自分で設定変更しないと使えなくなるんでしょうか？

[579: 住民さん３]

設定しないと、受信はできますが、送信はできなくなります。

[580: マンション住民さん]

受信可能の送信不可ですか・・・。
ありがとうございます。
挑戦してみます。
で、簡単なんですよね？慣れないもので・・・すみません。

[581: 住民さん３]

業者が設定用ソフトを用意してます。ダウンロードして、ダブルクリックだけで設定完了できます。とても簡単ですよ。

[582: マンション住民さん]

何だか、本当に簡単に出来たようです。
ありがとうございました。

[583: 住民さんF]

足りない積立金は、ちょっとやそっとの額ではありませんよ。
今回の増額では、とても足りませんよ。
最低でも今支払っている積立金の金額の倍額は必要でしょう。
支出の削減は当然でしょうが、収入を増やさねばなんともなりません。
現実的な議論をしましょう。

＞573さん
「大半の住民が賛成することも無いこと」と、おっしゃいますが、
賛成せねば、マンション管理が立ち行かなくなることもあるのです。
あなたは行き詰るマンション管理を選択するのですか？
あと、
＞広告塔を作ったり、販売店を作ったり
の意味が分からないのですが、教えてもらえますか？

＞574さん
＞管理組合の新年の挨拶も読みましたが、「なぜ収入をふやす必要があるのか」
＞ということについては一切触れられていませんでしたね。
「将来必要な補修費を少しでも軽減できるよう、中期プロジェクトとして
　管理組合の収入を増やす方法を模索したいと考えております。」
と書いてあります。
補修費の低減の為に収入を増やす必要があると、はっきり書いてあります。
修繕積立金が不足していることは、先の説明会で説明があったはずです。
何がどれだけ、必要かということも。
パーティールームは、マッサージチェアだけの使用の場合だけ無料でした。
すみません。
管理規則の集会室使用料一覧表にあります。

まあ、皆さんが修繕積立金不足に興味を持ち、議論をするのは良いことだと思います。
積立金不足は切実な問題であり、解決しなければなりませんから。

[584: 住まいに詳しい人]

行き詰まると言い張るだけでは誰もついてきませんよ。

　NO.568さんが指摘しているように何年後にいくらの一時金が発生するのか
いつ行き詰まるのかを数字で出せない人がいくら吠えても説得力ゼロでしょう。

　提案を本当に実現したいなら同じような考えの方を集めて共同提案するなど
ある程度の根回しも必要です。掲示板で吠えているだけでなく、人望や話術も
時には必要になるんですよ。

　「このマンションの管理は行き詰まる。俺だけがわかっている。」
　「おまえら理解出来ないのか？」

　じゃ誰もついてきません。

[585: マンション住民さん]

修繕計画についても、精査する必要があります。
管理会社の言いなりで進めるとかなり高くつくと聞いたことがあります。
外部のコンサルや合い見積もりをとれば、支出の削減だけでもうまくいくかも
しれません。

[586: 住民さんＢ]

なるほど、ありがとうございます。
修繕積立金が、先日決まった数年ごとの増額でもまったく追いつかないのであれば、
いろいろと考えていかなければいけないですね。

ところで理事会に提案するにも、その前に質問をするにもその前提となる数字や
見積もりなどが必要だと思うのですが、

＞足りない積立金は、ちょっとやそっとの額ではありませんよ。
＞今回の増額では、とても足りませんよ。
＞最低でも今支払っている積立金の金額の倍額は必要でしょう。

とお書きになっておられますが、
＞「最低でも倍額は必要」
というところの根拠をお教えいただけないでしょうか。

だれしもきちんと管理・修繕されたマンションに住みたいとおもっておられるでしょうが、
その一方で支出はできるだけ少なくしたい、とも思っておられるのではないかと思います。
必要な分は支出するとしても、その根拠がなければ支出しにくいのではないでしょうか。

よろしくお教えください。お願いいたします。

[587: 住民さんＢ]

それと、以前ご質問させていただきました、
ベランダからのたばこのポイ捨てがいまだにある、という情報の出どころと、
一貫して主張されている駐車場有料化についての具体案（使用料の安い屋上に希望が殺到
した場合など）の対処方法についても、できましたらお教えください。

よろしくお願いいたします。

[588: マンション住民さん]

積立金の不足を補う為に、収入を増やす方策や支出の削減を模索する事は大切です。
それでも追いつかない場合は、一時金として大金を支払うのではなく今回のように段階的に増額
して行くのが良いと思っています。
此処は駐車場が無料となっていますが、一般的には駐車場の収入を積立金に組み入れていますね。
周辺の駐車場料金は約2万円／月程度です。マンションの駐車場はそこまで高くないと思いますが、
1万円以上の料金を取っているようです。
今後とも駐車場が無料と言っても、結局は修繕積立金をその分上げる必要があるでしょう。
（駐車場として支払うか、積立金として支払うかの違いだけです）
近辺の某大型マンションの（駐車場＋積立金）の平均一戸当り金額は1.7万円／月でした。
此処も月額積立金が現時点で平均一戸当りその位になるのが普通なのでしょうね。
このままでは安すぎます。（個人的には嬉しいですけど・・）

[589: マンション住民さん]

こんな記事がありました。
修繕積立金増額を目的とした駐車場料金の値上げは認められるか？
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20071105/513074/

うちのマンションは修繕積み立て金が少ない割に管理費高いんですよね。
合計金額はそこそこ高いから、割り振りを見直す必要がありますね。

[590: 住民さんG]

何十年という居住期間に修繕積立金は相当な額が必要になるでしょう。
しかし、時が経ってみないとわからない要因もたくさんあり、３０年
先のことまで正確に予測するのは簡単ではありません。

今回、とりあえず積立金の増額計画が承認されましたので、積立額が
当初計画よりは増えることになったのですから、落ち着いて、様子を
みればいいじゃないですか？

増額計画が住民によって可決されたのですから、今後も必要に応じて
、負担が増えるような場合も、住民がちゃんと対応していくのではない
かと思います。

また、予想したほど老朽化しなかった、とか言うケースもあり得るし、
予想外の出費が必要になった、或いは業界の技術革新や競争激化によって
コストダウンした、とか、ちょっとした地震で傷んだ、とか。

その都度、しっかりした見積もりとデータがあれば、間違いのない
判断ができると思います。

駐車場の有料化について、「約束が違う」とかなんとか言ったところで
結局、自分が住んでいる建物の必要経費にいくら払うかということなん
だからあんまり意味がない。総合的に考えないとね。

[591: 住民さんＡ]

「１兆円市場を拓いた男」

上町地震は大丈夫？２メートル動くってよ。

[592: 住民さんF]

＞　NO.568さんが指摘しているように何年後にいくらの一時金が発生するのか
＞いつ行き詰まるのかを数字で出せない人がいくら吠えても説得力ゼロでしょう。

＞＞「最低でも倍額は必要」
＞というところの根拠をお教えいただけないでしょうか。

という所の、その数字、根拠は、長期修繕計画表の説明会の資料に書いてあることですよね。

で、今一度、長期修繕計画表の説明会の資料を読み直してみました。
すみません。倍額どころの話じゃないですね。
これによると、３年後にして今の修繕積立金の約３倍になる案もあるようです。
その後も定期的にあがり続けることで対応する案となっています。
２年毎に１㎡当たりの月の積立金を約２０円ＵＰする計画みたいですね。

もちろん、修繕計画の見直しと業者の合い見積もりは不可欠でしょうけどね。

ポイ捨ての件は、なるほど、両棟とも張り紙はなくなっているようです。すみません。

＞588さん
＞今後とも駐車場が無料と言っても、結局は修繕積立金をその分上げる必要があるでしょう。
＞（駐車場として支払うか、積立金として支払うかの違いだけです）
そう、どう支払うかというだけの話です。

そこで、思ったのですが、
修繕積立金の増額だけでは、駐車場を使用している人と使用していない人の
積立金徴収の差別化を図ることが出来ませんよね。
駐車場を使用していない人も駐車場を利用している人と
同様な修繕積立金の増額を強いられるからです。

そこで、駐車場を有料化して、駐車場を利用しない人は利用権を組合に返却することで
駐車料金の支払いを行わなくていいようにして、あまった駐車場を他の借りたい人に
有料で貸せば、駐車場の利用に応じた積立金の徴収が可能になると思うのですが、
如何でしょうか？
その際に、利便性に応じた駐車料金の設定を行い、
安い場所に希望が殺到するなら場所の抽選としたらどうでしょう。
車庫証明の件は、警察署と相談の上で対処できるのではないでしょうか。
http://www.wendy-net.com/faq-new/13/c-29.html

＞590 by 住民さんGさん
＞駐車場の有料化について、「約束が違う」とかなんとか言ったところで
＞結局、自分が住んでいる建物の必要経費にいくら払うかということなん
＞だからあんまり意味がない。総合的に考えないとね。
その通りですよね。
おっしゃるように、今回、とりあえず積立金の増額計画が承認されましたので、
落ち着いて様子を見ることにします。

[593: 住民さんF]

タバコのポイ捨ての件ですが、張り紙が無くなったと私が書いたとたんに
張り紙が復活しましたね。

ポイ捨ての苦情は未だになくならない、とのコメント付きで。

やっぱり、この掲示板を見て頂いているんじゃないでしょうか。

それにしても３年以上もタバコのポイ捨ての苦情が続いているなんて、
マンションの恥もいいところですね。
まあ、少数の特定の人の問題なんでしょうけど。

以前に私が見た、階段でタバコを吸っていた子供（中学生ぐらい）とかも、
このポイ捨てに加担しているのかもしれませんね。

[594: jyner_jr]

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[595: マンション住民さん]

駐車場で枠からはみ出して停めている車をどうにかして欲しい。一台がずれると隣もずれてその隣もずれてで端の（壁際の）駐車のウチは駐車場所が狭くてかなわない。はみ出して停めてる人は頭が悪いとしか思えない。あと駐車場でみんな飛ばしすぎ。危なくてかなわない。そのうち事故が起きる。私有地の事故では警察は動いてくれない。昼間でも駐車場内ではライトぐらいつけよう。

[596: 匿名さん]

駐車場は車の所持に関わらず全員が持てるのではないのでしょうか？
２台目を持ちたい人に管理会社が仲介し（いない場合は自分で外部？）、車を持たない人の収入（修繕費に回せる）となる事で解決しているものだと思っていました。
もしそうでないなら、駐車場料金を設定するより仲介の流れを整備する方が合理的で経済価値に見合うと思います。

[597: 住民さんF]

駐車場所は個人の所有物ではなく、あくまで共用部です。
それを個人が人に貸して収入を得ることは出来ないと思います。

すでに、そのようなことをしている世帯があるのなら、管理組合は駐車場の利用申請の状況と、
実際の駐車の状況を照らし合わせて、調査しなければならないのではないでしょうか？

それに、もし収入を得ることが出来るとしても、その収入について確定申告もしなければなりませんよ。

[598: 住まいに詳しい人]

知ったかですか？

給与以外の所得が年間20万円以下なら
確定申告の義務はありませんよ。

[599: 匿名さん]

でも過去スレを見る限り、全員に権利がありその権利を外部も含め金銭で貸与できるように書かれていましたが…
まあ、たいていの人には無縁な事なのでよく分かりません。

[600: 住民さんF]

＞No.598 by 住まいに詳しい人さん
医療費控除や住宅控除などを受ける等の為に確定申告をする場合でないのならば、
確かに給与以外の所得が年間20万円以下なら確定申告の義務は無いようですね。
控除の為に確定申告をする場合において、全ての収入を申告する義務があるだけで。

すみません。
知ったか、でした。
蛇足もいい所の余計な一言を足してしまいました。

＞No.599 by 匿名さん
「駐車場を使わない場合　他の人に貸してもいいと　言われた」という書き込みは
最初の掲示板のNo. 331に、確かにありました。
しかし、私はアイフラッツからそのようなことは聞いていません。

自分の財産でない駐車場（共有施設）を他人に貸すことが出来るのか疑問です。

この点において、「住まいに詳しい人」さんのご意見は如何ですか？

[601: 住民さんF]

管理規約のＰ１０６の駐車場利用規則を確認したら、第６条（譲渡・転貸の禁止）に

　駐車場を使用する組合員は、この駐車場使用に関する権利を他に譲渡
　もしくはその場所を他に転貸することは出来ない

と規定されていました。

[602: 住民さんG]

駐車場を含め共用部は住民全体のものです。
住民の総意で規約改正をして運用すればどのようにも出来るでしょう。
駐車場は現状の使用状況を変更するには、管理組合が一括で引き受け、
管理組合から個別に借りる形ぐらいが考えられるものですが。

今日（２／１１）の毎日新聞朝刊１３面にマンション修繕費の記事が
出ていますね。
やはり新築販売当初の積立金では低めに設定されているため不足する
場合が多いようです。
また修繕費自体も業者によって見積もりも実績も違ってくるため、必ず
業者の選定には注意すべきだし、出来れば複数の業者を比較した方が
良いでしょうね。
管理会社についても、場合によっては変更するという、緊張感を持った
関係を保たないといけないと思います。

[603: 匿名さん]

なるほど、知りませんでした。
駐車料金、より受益者負担に従う平等な物なので個人的には賛成しますが、
現在のルールは公平な事前通知を了承した契約によるものなので、多数側の利益を損ねる変更は難しいでしょうね。

もし駐車料金ができると利用していない方の修繕費を利用している方が肩代わりする事になりますが、基本は「単に全員負担で修繕金が上がった修繕金」＝「修繕金と駐車料金１台分の合算」のはずですよね。
２台目があまり使われず外部に貸す事の問題が解決できなく、空きができる場合の負担がどれくらいかかってくるかですけど…

[604: マンション住民さん]

駐車場の修繕費を駐車料金で負担すれば、不公平はないんじゃないですか？
駐車場を使わない人は駐車場の使用権を組合に返して、駐車場を使う人だけで駐車場の修繕費を負担することにすれば。
ただそれだけの話の気がするけど。
外部の人に貸すのはセキュリティの問題から反対です。

[605: 匿名さん]

そういう中途半端な平等にすると、共用持分である土地を専有的に使用するのはおかしいとか、駐車場をなくして憩いの場にしたり、車に限定せず各事情に合わせ物置や多種の利用ができるようにといった公平性の追求が始まり収拾つかなくなると思うなあ。
駐車場の一部を削りトランクルームのようなエリアにするなんて無茶が通るかも。
やっぱり、逃げになるけど現行の状態を維持するのが問題なさそうな気がします。

[606: マンション住民さん]

現状の状態の維持では問題の先延ばしだから管理組合は改善案を探しているんでしょ。
本末転倒ですよ。

[607: 住民さん３]

マンション修繕積立金の問題は前回の総会で、管理費の月額を増額すること解決したじゃないですか。なんでまた駐車場の有料化なんてを持ち出しすのですか。不満があれば、管理組合に堂々と提案しなさい。この匿名の掲示板でゴジャゴジャ言っても無駄ですよ。

[608: 住民さんF]

マンション修繕積立金の問題は解決していませんよ。
リバー福島のマンションポータルページの新年の挨拶にて、管理組合自身が、
「将来必要な補修費を少しでも軽減できるよう、中期プロジェクトとして管理組合の収入を増やす方法を模索したいと考えております。皆様からの建設的なご意見をいただければ幸いです。」
と書いているのは、以前に既に私がレスしていたとおりです。

このようなことを新年の挨拶に述べること自身、修繕費の問題は切迫している避けることの出来ない問題なのだと認識できませんか？
それほど深刻な問題でないのなら、めでたい新年の挨拶にわざわざ述べる必要は無く、別の機会に述べていたのでは無いでしょうか。

そして、管理組合への意見のひとつとして、私は駐車場の有料化を提案したのです。


さて駐車場有料化の提案がもし通ったとして、その収入の使途はやはり駐車場のみの修繕費としたいところですが、駐車場自身は住人皆の共有ですから駐車場を駐車場の利用者のみで使い運営するのは問題があると私は思います。駐車場を利用しない人は駐車場の使用権を組合に一時返却するとしても、共有資産を有する者として何らかの恩恵にはあずかるべきだからです。
そして、これは駐車場以外の場所の修繕費も駐車料金でまかなうことで達成されると考えます。
何故なら、駐車場を返却した人にとっては修繕積立金の支払額が減ることを意味し、つまりはその人にとって駐車場からの収入があることと同じ意味をもつことであるからです。

もちろん、駐車場の使用権を返却したとしてもその人が希望すれば、ある程度の月数前（一般的な賃貸契約を踏襲ですかね）の申告の前提にて駐車場の使用権を返してもらえることにする必要はあるでしょう。そして空いた駐車場所を借りる人は、将来的な駐車場の使用権の返却があることを認識した上で借りるべきでしょう。

[609: 住民さん３]

「将来必要な補修費を少しでも軽減できるよう、中期プロジェクトとして管理組合の収入を増やす方法を模索したいと考えております。皆様からの建設的なご意見をいただければ幸いです。」

は別の問題だと思います。以前の書き込みを読んでください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15109/res/571-580

[610: 住まいに詳しい人]

>>608(住民F)
掲示板で吠えているだけでは提案とは言いませんよ。
実社会で動かなければなんの意味もありません。

匿名掲示板で社会に相手をしてもらえるのは犯罪予告くらいのものです。

[611: マンション住民さん]

駐車場の不公平感を前面に出して住民の同意を得ないと、駐車場の有料化、場所替えは、まず無理だと思いますよ。
マンション修繕積立金問題に便乗してるのが文面から読み取れるんだけど。

[612: 住民さん]

修繕費足りないなら足りるぐらいまで共益費あげたらいいぢゃない
ダメなの？ねーなんでダメなの？ｗなんあの？ｗしぬの？ｗ
共益費月３万くらいじゃダメなの？


それよりもバーベキューのとこ使えるの？
使ったヒトいたんだろうか？
使うことはないけど使えるなら使いたい気もしないでもない
モラルの問題は別で＾＾＾＾＾＾＾


ｍ９プギャー

[613: 住民さんＤ]

６１２さん何回かＢＢＱしてるのみかけましたよ、管理人さんにいえば使わせてもらえると思いますよ＾＾

[614: マンション住民さん]

素朴、というか真面目な質問なんですが、共有資産であるならば、使う・使わないに関係なく
住民全員がそれ相応の負担をすればいいのではないのですか？

共有資産である駐車場を使用しないので使用権を組合に一時的にせよ返却する、ということが可能ならば、
それ以外の共有資産の使用権も同じように返却することができるのですか？

また、使用権を組合に返し、その使用料（修繕積立金？）も支払わないのであれば、
その人は支払っていない一定期間は共有人名簿からは削除されるべきではと思いますが。
支払わないのに共有とはいえ自分の資産だ、というところがよくわからないのですが。


＞共有資産を有する者として何らかの恩恵にはあずかるべきだからです。
と書いておられますが、「なぜ恩恵にあずかるべきなのか」もお教えいただければうれしく思います。

[616: 住民さん]

６１２でぃーす

>>613さん
ありがとう。だーいぶ前は使ってるヒトいたみたいなんですが最近どうなのかなぁと思いまして聞いてみますた。問題なく使えるなら使ってみたいなぁと。。

615の削除依頼が即効だされててワロタｗ