リバーガーデン福島★PART6

[住民さん]

≪より良い住まいに！≫ リバーガーデン福島をよろしくお願いします。

過去スレもリンクしときます。
PART1〜PART5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/696/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1193/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1140/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1037/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1031/
PART5+
http://com.e-mansion.co.jp/dispthrep.cgi?th=8


所在地：大阪府大阪市福島区野田6-16-1他
交通：JR大阪環状線「西九条」駅徒歩5分
　　　　阪神なんば線「西九条」駅徒歩6分
　　　　JR大阪環状線「野田」駅 徒歩11分
　　　　大阪市営地下鉄千日前線「玉川」駅徒歩13分

[42: 住民くん1]

分かります。僕も嫌煙家です。環状線で大阪駅の一番前側のホームで待っていると横が喫煙場所だから結構苦痛ですよね。でも同じように腹は立ちません。だってそういう場所だから。という状態/状況をリバーでも再現できたらと思うのです。その為に管理規約をある程度緩めてその上で厳守を求めるようにしたいのです。

[43: 住民さん5]

凄いですね１００%守れてるんですね！
１００%理解して１００%まもれてるんだ！
書き方悪いかも知れませんが、ゴミだしの仕分けもまちがいなしに？完璧に当然！
マンションだけでなく、法律や憲法も熟知して常識ですから、当り前ですよ！かな？

[44: 住民さん5]

言い方悪かったですね(*^_^*)
僕は１００%守るのは不可のですって事です
だから、１００%守るべきとは思ってません
自分だけならいいかな〜って考えは、違うと思います
その人なりに考えて、これぐらいならって、判断があったと思います（抑止力）
自分だけならいいかな〜って！感じたのは、貴方の物差しで計っただけだと思います！

規則や規約の無いところに…って
酷いと思います！
これは、冗談ですが、なら、貴方も守るのが好きなら（回りも守ってくれるし）、刑務所でも入って下さい皆がほば１００%守れると思います
無人島でもいいですね
頑張って下さい

あくまでも冗談ですが…
もめるつもりは、ありませんm(_ _)m

[45: ポピー]

私がいうのも変ですが、少人数で感情的な書き込みばかり
だと他の人が寄りつかなくなってしまいます。

わたしは規約を守る守らないに拘わらず周りのことを
考えていただけたら、と思うだけですから。

この件に関してこれ以上は意見を避けることにします。

[46: 住民さん5]

僕は
同意します

[47: mado]

＃ しばらくアクセスしてない間に沢山の書き込みが、、
＃ 読むのに時間がかかりました。

> 僕は１００%守るのは不可のですって事です
> だから、１００%守るべきとは思ってません

何を言いたいのか？ 私には理解できません。
どうせ守れないなんだから、ルールなんて守る必要はないと取れます。

ベランダでのバーベキュー、ピロティの自転車も問題になっていることは、
事実ですよね。
問題(迷惑)をなくすためにを考えていると思うのですが？？

ポピーさんも書かれていますが、私も周りのことを考えて
いただきたいと思います。
思いやりをもっていただければと思うのですが。

[48: mado]

> 管理事務所からポストにはいっていた、ビデオルームや、パーティルームなどの
> ネットの予約ができるのは、玄関ホールの横の画面からですか?

玄関ホールのタッチパネルからは、予約のページに行けませんでした。
PCからGYAOマンションポータルのページにアクセスし、配布されたマニュアルに
従ってアクセスすれば、予約のトップページに行けます。
運用開始時にパスワードの周知があると思っています。
＃ 既に運用されているのかな？

[49: 住民くん1]

すみません。僕は意見を続けさせてもらいます。cyacya_oさん（ですよね？違ったらごめんなさい）が「１００％守るのは不可能だから１００％守るべきだとは思わない」というのは詭弁だと思います。その様な意識の人がいるからピロティの自転車放置に繋がるのです。貴方がピロティの自転車放置に怒っていたのは覚えていますが、貴方の根底の考え方のレベルは放置している人と同じと感じざるを得ません。守れないんだから守る必要はないと言っているのだから。「その人なりに考えて、これぐらいならって判断しているのなら良いのでは？」との事ですが実際にその「これぐらい」のことで苦痛を感じる人がいたらどうするのですが？タバコの煙では実際に苦痛を感じている人がいるのですよ。結局は「自分が良ければいい」を正当化しているだけと僕は感じます。貴方がそのことを意識しているかどうかは分かりませんが。
僕が１００％守れているかは分かりません。完璧には程遠い人間ですから。でも「１００％守ろうとする意識が大切」だと思っています。「１００％守るのは無理だから、これは守らなくていいや」と考えるのが問題だと言っているのです。その上で実際問題として今の管理規約を住人皆が１００％守ることが無理なのなら、皆が１００％守れるレベルまで管理規約を変更したら良いのです。ちょっとのルールの綻びを許すと際限なく崩れて行きます。割れ窓理論って知っていますか？ネットで調べたら出てくると思いますよ。
僕の意見の意味って伝わっているのでしょうか？

[50: 住民くん1]

madoさん、沢山の書き込みはほとんど僕です。ごめんなさい。

[51: ポピー]

施設の予約ページはログインパスワードが必要
ですがそのことでしょうか？
それなら最初にもらってるはずの「マンション
ポータルご利用案内」の一枚物のペーパーにある
「リバーガーデン福島」ログインコードIDで入れ
ました。ここで公開して問題ないなら載せますが。
あとは予約へと進むと、個人の「お客様番号・パス
ワード」を聞いてきますが、それ以上は進みませ
んでしたのあとは分かりません。
BROAD-GATE登録証に書かれてる番号で良いとは
思いますが。

[52: mado]

みなさんが納得するために議論は必要と思います。
ただ、方向が変になってはダメですよね。

[53: mado]

そう云うことなんですね。
気が付きませんでした。
公開は、まずいと思います。

お客様コード、パスワードは、新規登録すれば良いみたいです。
洗車スペースは、本日使用されたのですね。

[54: 梅田の隣の隣の隣の森]

№２８さん
タバコを吸うのは、ベランダではなく部屋で吸えばいいんじゃないでしょうか。
換気扇の下で吸うとか。
部屋の中がヤニで汚くなるのを嫌がってなのか、子供がいるからなのか、
それでベランダで吸うのはおかしくないですか？
洗濯物にタバコの匂いが付くんですよ！！
我が家にタバコを吸う人間がいないのに、洗濯物がタバコ臭いんですよ！
よく考えれば分かることですよね。

[55: 住民さん3]

まず申し上げたいのは、私はタバコを吸いません。愛煙家ではなく、嫌煙家です。ここであえて愛煙家の権利を主張するのは、あなたのような自己中心的な考え方がおかしいと思っただけです。もちろんあなたは隣人に対して、迷惑だと抗議の権利がありますが、それを理由に、マンション管理規約で禁止しようという権利がありません。
ルールは大多数が賛成したうえで書面化されたものであり、それは皆さんが遵守しなければなりません。しかし、ベランダでタバコをすうことは規約に禁止されていませんので、すうかすわないか個人の自由です。あなたがその自由を奪う権利がありません。それを言いたかったのです。
集団住宅ですので、各個人の自由の間にぶつかることは避けられませんので、お互いに妥協、思いやりの気持ちがなければ、一緒に気持ちよくいられません。自分の自由をばかり主張し、他人の権利を無視する自己中心な考え方はどこに行ってもハッピーにはなれません。

[56: 住民くん1]

ベランダでの喫煙はリバーだけの問題ではないようです。検索サイトのグーグル
http://www.google.co.jp/
で、「ホタル族　マンション」で検索してみてください。難しい問題ですね。受動喫煙は単なる迷惑の問題ではありませんから。健康にかかわりますからね。

[57: 住民さん3]

私はタバコが大嫌いです。受動受動喫煙にも気になります。しかし、機内車内など人が密集するような明文で禁止された場所に限り、喫煙者の権利を奪うべきではないと思います。もし私の隣人が自宅のベランダでタバコを吸ったら、嫌いですが、文句は言うかもしれませんが、やめさせるなんかは考えていません。

[58: 匿名さん16]

「マンションポータルご利用案内」っていつもらいましたっけ?
お教えください。
それと、ギャオのマンションポータルのページがわからないのですが、よろしければ、
ページ貼り付けていただけませんか。

[59: 住民くん1]

http://www.e-mansion.co.jp/
で「ベランダ 喫煙」で検索したら色々なスレが出てきました。でもどのスレも揉めてますね。ベランダで焼肉のスレも有りましたよ。住民さん3と同様な意見も述べられています。結局のところリバーとしての解決策は総会で話をするしか無いのではないでしょうか？ここで意見を交換しても結論は出ないでしょうし拘束力も無いですから。
「マンションポータルご利用案内」は入居すぐの頃にポストに入っていましたよ。HPアドレスもそれに載っていました。今のアドレスは変わっていますが昔のアドレスを見ればリンクされています。ページを貼るのはまずかろうと思うので止めておきます。管理人さんに聞かれたらどうでしょう。教えてもらえると思いますよ。

[60: 住民]

勝手な言い分ですよね？
新築だから、ベランダで吸う人が多いんじゃないですか？
そんなに臭いっていきますか？
ベランダでバーベキュー禁止はわかりますが・・・。
部屋で吸おうが、ベランダで吸おうが自由でしょ？
たしかに、灰を落とすとか吸殻を上から落とすとかはダメですが
後始末をきっちりすればいいんじゃないか？と思います。
吸ってて隣に文句を言うなんて・・・喧嘩になりますよ？
そんなに嫌なら集合住宅じゃなく、山奥にでも住めば？

[61: 住民くん1]

その通り。文句を言えば紛争必死です。最悪の場合どちらかが引越しせざるを得ないかもしれません。集合生活をしている場ですから平和な解決の為に総会で決着をつけましょう。

[62: 住民さん61]

私は賃貸マンションの時に上・両隣がベランダでタバコを
吸っていたので、全て注意しました。
ケンカになんかなりませんよ。
最初、管理会社から注意してもらおうかと思いましたが、
直接言った方がこちらの思いも伝わるし、変にもめずに
済みます。
賃貸だと引っ越せばいい話ですが、持ち家となると
なかなか難しいですね。
私も団地ではなく、山奥に住んだ方がいいと自分でも
分かっていますが、なかなかねぇ〜。

[63: 住民さん5]

百害あって１利なし…やめればいいのに…
って、やめれないんですよね〜(T_T)
まぁ、マンションの共有部が禁煙になってもはいいかな〜
そうなると、これから部屋の中でゆっくりタバコ吸える気が…
それに、これから寒くなるし、出来ればベランダではタバコを吸いたくはないです！
別にマンションでタバコ吸えなくなる訳じゃなくマンションの住居では吸えるわけやし
禁止になれば階段等でタバコを吸ってる学生が居なくなるなら、あれは迷惑だし火のしまつも気になるから！


話しかわるけど、あったらいいな〜で、書かせてもらいます
パーティルームとかで、料理教室とか開いてほしいな〜！

料理教室で朝から料理作って、出来上がったら、その日の昼ご飯で参加者でワイワイしながら作った料理を食べる！
料理だけでなくティータイムにお菓子もいいですね！
ちなみに僕は人に教えるほど上手くないです
独り言でしたm(_ _)m

[64: 住民]

自転車・・また普通に停まってますね？ただ、ピロティからパーティルームの前に
移動しただけで。どういう神経してるんやろ？
しかも７・８台は停まってる。
撤去の意味ないですよね？

[65: 住民さん3]

管理人さんに随時撤去の権限を与えたら？

[66: 住民さん3]

一時間内は張り紙で警告、一時間を越えた自転車はチェーンでロックし、1000円の罰金を払わせる。

[67: 住民くん1]

誰かが「ちょっとだけなら良いだろう」と思って停めて、停まってる自転車を見た他の人が「停めてる人がいるなら自分も良いだろう」と思って停めてと連鎖的に増えたのでしょうね。痛すぎます。レベル低すぎ。割れ窓理論そのままです。ニューヨークを見習って軽微な違反も取り締まらないといけないのでしょうね。もう今後は予告なしで即時撤去にしたらどうでしょうか。良かれと考えて作った来客者用駐輪場だったのでしょうが一部の不届き者の為に廃止になってしまうとは悲しいものです。仕方有りませんけどね。子供の友達が自転車で来た時に何処に停めたら良いのやら。管理規約では保育所の駐輪場が来客者用になっていますので少々遠いですがそこに停めてもらうしかないのでしょうね。

[68: こっこっこ]

あそこのピロティーは、来客用の駐輪所だったのですか。知りませんでした。ただ単にゆとりの空間で用途はないものかと思っていました。と言ってあそこの今までのように、自転車が放置してあるのは反対ですが・・・。
どうしてもっと自分の家(マンション)を、きれいに使わないのでしょうか？汚いよりきれいな方、だらしないよりきちんとした方がいいのに〜。
責めて、他人に迷惑をかけないように、してほしいものです。

[69: 住民くん1]

ピロティは元々は駐輪場では有りませんでした。昨年の引越し当初は玄関付近に自転車を放置する人が多かった為に、恐らく苦肉の策でピロティを来客者用にしたものと思われます。「良かれと考えて作った来客者用駐輪場」というのはそういう意味です。しかし返って放置自転車が増えて堂々と停める人が続出したので今回の来客者用自転車駐輪場の撤回と放置自転車撤去に繋がったものと考えられます。放置している人らの多くは迷惑を掛けている意識は無いんじゃないでしょうかね。悲しい事ながら。

[70: 住民さん3]

ピロティは今後なにに使われるかね。ちょっともったいない気もしますけどね。
また、クリニックのやり方にも気になります。住人の皆さんは月1000円以上払っているでしょう。本当にその対価として保健してくれているのかは疑問です。あれはマンションの資産でしょう。運用としては、業者に貸して、家賃をもらって、それを管理費に当てるべきではないでしょうか。今は逆ですね、ちょっと納得できません。

[71: 匿名さん16]

だれか、教えてください。マンションポータルで、「共用施設」予約の画面から、パスワードがありますが、このパスワードはどのパスワードなのでしょうか。最初に契約したパスワードでは開かないんですが・・・・

[73: mado]

限定された方にしか公開していないURLを出すことは
問題があるため、即刻削除をお願いしたい。
＃ USEN側のセキュリティ設定にも問題はありますが。

匿名さん16さんの質問は、ご本人がレスをされている
No.50の投稿に回答があります。

[74: 匿名さん16]

登録証の番号をパスワードにいれてみたのですが、あかないのですが・・・
どうなっているのでしょうか。お教えください。

[75: 匿名さん16]

追加ですが、オプションサービスのパスワードのことでしょうか。一応、お客様パスワードをいれてもダメでした。お客様番号もいれてみたのですが・・・やはりダメでした。どなたか、予約画面を実際空けられた方、教えていただけませんか。

[76: 住民さん3]

パスワードではなく、IDを入れてみてください。入居時に配られたものにあるはずです。まだ分からなかったら、自分で管理室に聞いてください。

[77: 住民]

下の公園？で遅くまで遊んでますよね？もう暗いのに。
しかも親は井戸端会議。真っ暗な中。
かなり非常識。ほんとっうるさい。
子供が泣いても、しらんぷりで喋ってる。
注意するなら、まだしも・・・。
うちの家にも聞こえると言う事は下の階の人には
もっとうるさいんでしょね？迷惑です。

[78: 住民さん3]

その親は隣人のベランダでの蛍行為を迷惑だといっているかもしれません。だから、集合住宅に住んでいる限りは、お互いに迷惑をかけ合うことがありえます。自分のことばかりを考えなくて、他人の立場も理解する必要があります。つまり、「他人に迷惑をかけないように」と「思いやり」両方とも注意しなければいけませんよね。

[79: ポピー]

規約があろうとなかろうと、人への思いやりがない人は困りものです。
ベランダでしかタバコを吸えない人に対して「気の毒だな」「せめて
そこでぐらい気持ちよく吸ってもらおう」「煙は嫌いだが多少は我慢
しよう」と嫌煙家の私でも思ったりします。
しかしその一方で「規約で禁じられてないんだから吸って何が悪い。周
りからとやかく言われることではない」と考えられてるとしたら悲し過
ぎます。

ところで、エントランス前ですが、一時駐車が多すぎるのではありま
せんか？もともとあそこは駐車スペースではなかったはずです。ごく
短い間の駐車なら構わないでしょうが、日によっては何台もの車で溢れ
ている状況です。
来客なら来客用が駐車場棟屋上にあります。そこが一杯になってしまっ
てるなら臨時的に使うこともあるでしょう。でもそういう使い方のよう
に思えません。
あのスペースは、荷下ろしなどの「車寄せ」として使うべきではありま
せんか？駐車で一杯になってるとそういう使い方や、もしもの消防活動
などにも支障が出るように思います。美観上も良くありません。
みなさんはどう考えますか？

[80: 住民さん3]

ボビーさんのおっしゃったことに賛成します。まったくその通りです。

[81: ひばり]

そうですね。玄関など共用部分は、皆の迷惑にならないようにしてほしいですね。
Nの玄関でも、生協の車がど真ん中に停まり、若いお母さんたちが、ずっとおしゃべりして、商品は玄関のど真ん中に並べてました。
体のご不自由な夫妻が車椅子で通ろうとしても、全く知らん顔。管理人さんも言いたくても言えない雰囲気でした。
共同住宅なのだから、お互い思いやりがほしいものですね。

[82: 住民]

N棟の昼間のめがねの管理人さん・・・。
くわえタバコで、窓口にいました。たしか管理人室は禁煙じゃなかったですか？
かなりビックリしました。

[83: 住民さん3]

駐車場のS棟側の植木が枯れています。土の悪さが原因だと思います。あそこの土は建築廃物みたいなもので、植木に適切なものではありません。工事が終わったあと、建築ごみをそのまま使っているようです。それは手抜き工事と言えるのでしょうか。管理組合はこのも問題について西松かそれとも阪急造園（？）かと交渉すべきです。

[84: 遊び人Ｚ]

最近話に入れる雰囲気じゃなかったのでお久しぶりです。
チョット前に言ってたんですけど、ｍｉｘｉにリバーガーデン福島のコミュニティ作ってみました。
住民限定、非公開です。
興味おありの方、よろしければご参加くださいませ。

[85: ロングアイランド]

長期の出張から帰ってきたのですが、ピロティ周りスッキリしましたね。
停まっている自転車も、外来者のようですし。
見た目が良くなり、気持ちいいですね。

これからも、この状態がキープされることを切に願います！

しかしながら、歩道の自転車やバイクはどうにかならんものですかね〜。
マンションの前を通る人は、あれを見たらどう思うんでしょうね。
嫁が言っていましたが、マンションの前の会社の人もリバーの前の歩道に自転車を停めているらしいですよ。
そりゃ、停まっていたら、停めたくなりますよね。停めていいんだ、って思いますからね。
迷惑な話ですが、リバーの住人が招いたことですから、まずはリバーから直さないとだめですよね。

[86: ポピー]

今週の「ＡＥＲＡ」を是非読んで頂きたいですね。

マンション資産価値についての記事が掲載されています。

[87: 住民くん1]

どの様な記事が載っていたのか掻い摘んで教えてもらってもいいですか？

[88: ポピー]

管理組合次第でマンションの資産価値が大きく変わる。
管理組合とは、「住人のあり方」「管理組合」「管理会社」
トータルのこと。
中古マンションを扱う不動産会社やマンション管理専門家
が各ポイントを評価しています。

ペット　　　　　　
①管理規約で犬や猫を飼うことが認められている◎
②規約では禁止だが実際には飼っている人が多く、事実上黙認されている▼
③規約で禁止されていて、完全に守られている○
バルコニー
①バルコニーの手すりに布団を干すことができる▼
②バルコニーでガーデニングができる○
管理態勢
①常駐管理人が同じ棟に住んでいる○
②管理人の他にコンシュルジュが居る○
③宅配一時預かりロッカーがある◎
共用施設
①バリアフリー対策工事が済んでいる◎
②来客用の駐車スペースがある◎
③廊下に自転車が置ける×

などなど他にも評価されてます。

あと、（管理人含めた）管理会社の見直し、管理費の見直し、
共用部分の見直し、住人のマナー向上、声掛け慣習、管理への関心度、
など資産を守る要素が多くあげられてました。

将来、中古として購入する人が居なければ廃れて行きますし管理費も
上がります。資産価値は下がり売値は下がります。
建物や立地は変えられませんが、管理は住人次第で変えられます。

[89: 住民くん1]

大体想像は付きますが評価の記号の意味を教えてもらえますか。管理は住人次第で変えれると言うよりも、ちゃんと管理されたマンションかどうかは住民次第ですよね。
管理会社も働きが不十分なら変更するぐらいの管理組合の意気込みじゃないと真面目に仕事しないでしょうしね。挨拶しても返さない管理人も居ますからビックリですよ。大体の管理人は挨拶返してくれますけどね。でも管理人室でタバコは言語道断ですね。それとポータルサイトで廊下への自転車放置やマンション内への自転車乗り入れをしないように呼びかけていますがポータルサイトだけでは見てない人が殆どでしょう。廊下の清掃をするらしいですがマンションの共用部でペットを歩かせている人と自転車を乗り入れて廊下に放置している人からは実費を取って欲しいものです。幾分は彼らのために管理費からお金が出ていくかと思うと腹立たしことこの上なしです。
マンション内放置自転車も共用部に置いてあることには変わりないのだから強制撤収すべきと思う今日この頃。だってピロティに置いていて撤収された人からすれば不公平ですよね。ピロティに置かずにマンション内に乗り入れて自分の部屋の前に置いたら撤収されないんだから。中にはピロティからマンション内に移動しただけの人もきっと居るはず。って彼らの味方をするつもりはないけどね。

[90: こっこっこ]

最近いろんなイベントの貼り紙が貼ってあり、少しずつ動き出してきているんだなあ〜と思っています。餅つき大会・お掃除講座・料理講座とても楽しみです。いろんな人と交流したいから、できるだけ参加しようかな　と思っています。皆さんは参加しますか？年末でいろいろ忙しそうですが・・・

[91: ポピー]

評価は私が本文から変換して付けただけです。
１０人ほどの業者がそれぞれ評価しその総合評価です。

評価する◎→○→▼→×評価しない　と表しました。

ある管理組合は、裁ちバサミを持って廊下の自転車を
撤去して廻ったという事例も載ってましたよ。

とにかく読んでもらうと良いんだけど。

[92: 住民さん5]

いろいろ楽しみが増えてきましたね〜(*^_^*)
料理講座って気がつきませんでした、読み治してみま〜す！
イベントついでに、お願いがあります〜
入口外付近に、木を寄付して〜（Xmasツリーになる本当の木）！
飾りぐらいなら毎年少しづつ、寄付します！
マンションと同じく年々、立派にしていきたいです！

なら、お前が寄付しろって言わないでね

ＰＳ３買いました

[93: 匿名さん]

西九条か野田あたりで、腕の良い歯医者さんどなたか、ご存知ないですか。

[94: 住民さん5]

前にもそんな書込みありましたよ〜
見直して見て下さい〜

[95: 住民さん5]

質問で〜す
大丈夫だとは、思うのですが？
家の父が、これから、寒くなると、ベランダの水道管が凍って破裂するから、ヒーターを巻けとうるさいのですが…
去年は何も言わなかったのに〜(T_T)
見た感じ何か対策してるとわ、思えないし！
塩ビ管だからだめだと父が言うのですが、去年、ベランダの水が凍った方っていますか？

[96: mado]

遅くなりましたが、住民さんxさん、削除ありがとうございました。
＃ 長期出張でしたので、遅くなりました。
詳しくは書けないので参考程度になりますが、内部のURLを入力して、
直接アクセスや、自宅からでなく、他ドメインや携帯電話からアクセス
すると状況がわかると思います。(これ以上は書けないのでこの辺で)

住民さん5さん、
水道管って、ベランダに出ているのは、蛇口部分のみですので、
布を巻く程度で十分だと思いますが、どうでしょうか？
＃ パイプ部分は、壁の中(PS)にありますね。

去年は、氷ができる程冷え込んだのって記憶にないです。

＃ PS3、720pで接続していますが画面きれいです。
＃ フルHDだともっと良いのかな？

それから、隣のマンション工事でも、イルミやってますね。
Ｓ棟のイルミも去年よりパワーアップしているようです。
我が家もベランダに何かやろうかな？

[97: こっこっこ]

こんばんは、このごろ掲示板の書き込みが少なくなりましたね。

毎日寒いですね。

この前、生協をやっている人の態度が悪いという書き込みがありました。私も生協をやっている一人です。
リバーガーデンは、生協をやっている人数が多いので、いくつかの班に分かれています。私たちのグループでは、通行する人の妨げになるようなことはありません。それなのに一部の人の行為が全体に影響しています。
最近、このことが管理組合理事会の議題に挙がったようで、次回の配達日から外の電気もないピロティーで、商品渡しになりました。組合員には子供を連れてくる人、妊婦さん、お年よりもいるのに外でなんて寒すぎます。と言うより心も寒いです。
どうして、注意という第一段階はないのでしょうか？管理組合から生協に「注意」と言う形で言ったらよいと思います。通行の妨げになっていた人も故意にやっていたのではないでしょう。人の邪魔になっていることに気が付かないのです。今、思うとそれを見ていて掲示板に書き込んだ人もどうして注意しなかったのですか？
人と人の問題です。同じ住人です。お互いもっと思いやりの心がほしいものです。
ピロティー前の駐輪の時みたいに、何回注意を促しても改善が見られない時は強制的にやるのも良いかと思います。でも、今回はちょっと強引すぎませんか？
みなさん、どう思いますか？

[98: ロングアイランド]

私は生協をやっている人を未だ見たことはありません。
なので、どれだけの迷惑をかけているのか判りません。

しかし、思うのは住人同士の注意は簡単なようで簡単では無いと言うことです。
注意を受けるような行為をする人は、根に持つか、逆ギレする可能性があります。もちろん、素直に受け入れる人も居るでしょう。でも、そうじゃない人も居る世の現実を認識し、考慮すべきです。
なので、注意することに躊躇する人が多いと思います。
「根に持たれたらどうしよう」と考えてしまったり、
「関わり合いになりたくない」と思ったりするから。

となると、気兼ねなく注意できるのは管理人の人になりますが、管理人の人は注意したのでしょうか？私は、注意したであろうと想像します。普通ならそうするから。
（注意してなかったら寒いですね。）
そして、（勝手な想像ですが）注意しても効果が無かったのでは無いでしょうか。
そうでなければ、いきなり管理組合もピロティ渡しにしないでしょう。

その通り、お互い、思いやりの心は大切です。
自己中心ではいけません。
自分がやっていることは迷惑をかけていないだろうと思うのは、自分側の思いであって、周りで見ている人は違う見方をしていることもあります。
そんな人が、通行の妨げになるようなことをしたり、自転車を放置したりしているのでしょう。
悲しいことですね。

追伸
Ｎ棟の階段の入口の鍵が回りにくくなっていませんか？
こじ開けようとした痕跡があるように思います。
皆さん、どうですか？

[99: こっこっこ]

ご意見ありがとうございます。

そうですね。この先ずーっと一緒に住んでいくであろう住人の人と、気まずくなるのは嫌ですよね。なかなか注意できないものかもしれません。
でも、一部の人の心無い行動がみんなに迷惑をかけてしまう。わかってほしいですね。

こんなふうに書くと、もう意見が聞けなくなりそうですが、ほかの人も意見聞かせてくださいね。

[100: こっこっこ]

もうひとつレスします。
毎日、使うわけではありませんが、階段の入り口の鍵の回り別に気になりませんでしたが、今日入る時、気にしてみます。でも、誰かが本当にこじ開けようとしたのならば怖いですよね。
これから、年末年始不審者、空き巣等、気をつけたいですね。

[101: 住民さん100]

ぜひ、ベランダにイルミネーションつけてくださ〜い
僕は廊下側とベランダ側で〜す
ＰＳ３は、まだ電源すら、入れてないです
同じくｗｉｉも…忙しくするひまなしです！
フルスペックハイビジョンテレビ欲しいですＰＳ３様に！特にソニーＶ２５００の４０がp(´⌒｀q)ヤマダ電機で見積りまでしたけど２２万円代の１０％ポイントで！
水道の蛇口は壁から蛇口までの３０センチ位の事です！
何か巻く事にします〜！
配管の奥にスペースが無いので、スポンジの保温材は難しいですよね〜

マンション入り口の鍵は半年位の時に変な違和感を感じていました〜
鍵を回す時に内のこすれる抵抗感が違う感じがする時が有ったので誰かが反対側に回そうとかしたのかと思い、仕事帰りに右回りの矢印ステッカーを張った事があります！
一様、管理人さんに一声かけました！
けど、朝の出勤時にはなくなってました〜(┳◇┳)
管理人さんは剥がしては無いとの事でした！
まぁ、勝手にした僕が悪いのでそのままにしてたけど、また、張った方がいいのかな〜？
怒られるかな〜？

[102: mado]

以前に１度だけですが、生協に出合いました。(夏のことです)
その時は、玄関前の近くに車を止め、荷物を玄関の所に
広げている状態でした、人は数人程度で、車と荷物だけで、
通行の妨げてになっていました。
＃ 邪魔になっていることに気が付かなのであれば、悲しい状態です。

そんな状態での注意は、ここでしないで言わざるえないと思います。
注意したのか不明ですが、じゃ何処でになると思います。
現在、ピロティは自転車が無くなったので利用できますね。
私の見た状況からすると、玄関前よりピロティで実施するのが良いと思います。

[103: 住民さん100]

明日も子供がうるさいのかな〜！

[104: 住民]

私も何度か、見た事がありますが、かなり邪魔な状態でした。
生協の車も堂々と玄関の前に停めていて、他の車が入れるスペースがあるのに
真ん中に停めているから、入れなくて困っている車もいました。
しかも、玄関前に広げていて通行する人が逆に気を使って通っていました。
あんな状態では、文句も出て移動という形になるでしょう。
議題になると言う事は、かなりの苦情があったのでしょう。
生協をしてる人にしたら、邪魔ではないと思っているのでしょうが
玄関で広げている事態で、迷惑と思う人は多いと思います。
実際、なんか貧乏くさい感じがしました。一応マンションの玄関ですよ？

他に管理組合理事会で、どんな議題があったのですか？
後、エントランスの鍵も開けにくくないですか？ずいぶん前からで、管理人さんにも
言ってますが。何かスプレーみたいなのをかけていましたが・・・。
階段の方の鍵も開けにくいな〜と思いました。

[105: 匿名さん]

最近、気になっているのですが、BとNでお子様方が、廊下で自転車やローラーブレードで走り回っていますね。うちの息子もつられてやっていました。
聞くと、4階のお子様に誘われたそうです。叱ると「何で、ボクだけ・・・」と泣いてしまいました。確かに、乳母車も引いていたお婆さんが子供たちとぶつかりそうになってヨロけておられました。叱ると、反抗的な発言をして逃げましたが、やはり共同せいかつなので、お互いよそのお子様でも叱っていきたいのですが・・・・なかなか、管理人や組合で通達文とかでないでしょうか。

[106: 住民くん1]

明けましておめでとう御座います。早速ですが、マンションの門の所は管理人不在の間やはり無法地帯になってしまいましたね。縦横無尽に車が止まりまくりです。８台くらい止まっていたでしょうか。管理されていないと直ぐに荒れてしまうこのレベルの低さ。どうにかならないものですかね。誰かが止めると、他の人も止めていいものと思って止めてしまうのでしょうね。一部の人なのでしょうが悲しいものです。正月だから来客が多いのは分るのですが駐車場の上の来客者用のところは空きがありましたよ。上まで上がるのが面倒くさいのでしょうね。
廊下で自転車やローラーブレードで走り回るのは言語道断ですね。それを許すその子の親がいるというのがレベルが低いですね。そしてそれを許された子もレベルが低くなってしまうのでしょうね。悪循環ですね。
レベルが低いなどという悪い言葉を使ってしまいました。不快に感じた方もいらっしゃるでしょう。ごめんなさい。これも昨夜のマンション前の現状を見て正月早々立腹したためと許して下さい。

[107: 住民くん1]

今日もマンションの門の所は凄いことになっていますね。みっともない。

[108: mado]

あけましておめでとうございます。
来客が多いから、スペースが無いと思っていましたが、
駐車場棟の来客スペースが空いていたとは。
来客した時は、塞がっていたのかな？
一部の影響でしょうが、12月の総会での駐車場の意見が
浸透してないのかな？
＃ このままでは、マンションの門は全面駐車禁止になりそうです。
＃ 個人的には、それだけは避けたいです。

他の方への迷惑となることは、誰でも注意できる雰囲気になれば、
良いですね。

それから、最近は書き込みが少ないですが、皆さんmixiに行ったのかな？

[109: 住民くん1]

確かに全面駐車禁止は避けたいところです。荷物を下ろしたり車椅子の人を下ろしたりするのにはちょっとでも門に近いところがいいですから。でも禁止にしないと迷惑をかけていることが理解できない人がいるのも事実です。正月の間に火事があったら消防車両が入ることが出来ず悲惨なことになるところでした。マンションの門のところが最長1時間の駐車に限定されたことは、管理人室にちゃんと駐車の予約をしに行くと言われることですが、予約もせずに駐車している人達は最長1時間の制限を知らないのかもしれません。まずは周知徹底の後に改善が見られない場合は全面駐車禁止にせざるを得ないような気がします。とにかくモラルとマナーは啓蒙活動が大切です。しかし個人で啓蒙を行おうとしても、注意をすれば逆ギレされ逆恨みされと、かの騒音おばさんのような人に出会う可能性は無きにしも非ずです。されば管理組合に啓蒙活動を期待せざるを得ないイチ住人としては管理組合に頑張って欲しい次第です。後は通路の自転車放置をどうにかして欲しい。新しい駐輪場が出来上がったら厳しく取り締まってもらえると期待しています。

[110: 住民さん100]

あけおめです
かってに停めている車やチャリは私有地だから警察は何も出来ないんですよね〜
マナーも悪いけど、30分以内位におさめて欲しいな〜！
何かペナルティでも有ればいいのかな〜
30分から1時で警告！
警告3回で半年間マンション前に停車禁止
1時超えたら即停車禁止
あっ！
中学生のころたまに、部活の顧問の車、軽だけど部員達で体育館裏に皆で持ち上げて隠したりしたな〜o(｀▽´)o懐かしいな〜

[111: mado]

明日から、十日戎ですね。
去年、野田恵美須神社へ行ったのですが、明日から
また出張のため、今年は行けない。残念です。

ところで、携帯電話の電波状態について、以前ありましたが、
12月にドコモが電波状態の調査に来たとか？ (本当か不明)
昨日、気が付いたのですが、線路向こうの大島印刷のビル(マンション)
に携帯電話のアンテナが出来ています。
キャリアは不明ですが、ドコモの様に思えます。
まだ工事中の様です。稼動すると電波状態は改善されますね。

[112: 住民さん3]

昨日シャープ42インチ液晶テレビ購入しました。地デジ、BS、110CSの受信機能はありますが、リバーガーデン福島はケーブルテレビアンテナですので、地デジテレビ信号が送られていないようで、地デジをみることができません。地デジを見るのには自分でアンテナを購入するしか道がないかな。経験者の皆さんにお伺いします。どのようにして地デジを見れるようにするのですか。

[113: 住民さん100]

普通に見れましたよ〜
ケーブル刺すところが２ヶ所要るので、分配器か何かで分けて差し込めばいいのでは！

僕はシャープ３７です

[114: mado]

>住民さん3
CATVですが、パススルー方式で地デジも信号は来ています。
液晶TVのアンテナ入力は３ヶ所ありますよね。
LC-42GX1W等は、VHF/UHF入力、地デジ入力、BS/CS入力があります。
(VHF/UHF出力もありますが)

地デジ放送エリアは、地アナログは不要ですので、VHF/UHFとBS/CSの
２分波器により、地デジ入力とBS/CS入力に接続すれば通常はOKです。

シャープの場合は、VHF/UHF出力がありますので、２分波器のVHF/UHFを
VHF/UHF入力に接続し、VHF/UHF出力から地デジ入力に接続ができます。
これにより地デジと地アナログも見ることができます。
ほとんどの番組内容は同じですので、地デジだけで十分と思いますが。
上記接続方法は、取説に記載されています。

後、BSデジタルも見えますし、100CSも契約すれば可能です。

[115: 住民さん3]

住民さん100、madoさん、レスありがとうございます。
昨日ケーブル会社のBay Communicationsに、地デジ信号が来ているかについて、電話で聞きました。デジタル放送対応済みということで、安心して3分波器とケーブルを購入し、接続したら見ることができました。さすが地デジ、画質はきれい、特にハイビジョン放送はめちゃくちゃきれいです。大満足。
ありがとうございました。

[116: mado]

マンションポータルの管理組合からお知らせを見て、ビックリしました。
思わず、我が家の蛍光灯をチェックしました。
＃ しっかり固定されてました。

しかし、怪我は無かったのでしょうかね？

[117: 住民]

上下隣の音が気になるようなことはありませんか？
窓側から入る車や電車、工事などの音以外に
隣戸からの音は意外と気になってます。
「ゴトゴトッ」という音や「ドスンッ」と重い物を
落としたような響く音がすることがあります。
このマンションの遮音性能のこともあるかも知れませんが
生活上のマナーの問題かも知れません。
「お互い様」程度のことか判断つきかねるところでも
あります。
自分のところでも生活音はいくらか出してるのでしょうし
１００％無騒音はあり得ないこともわかっています。
マンション暮らしでの許容範囲をどう考えれば良いの
でしょうかね？

[118: こっこっこ]

お久しぶりです(^ー^)ノ

うちは音は気になりませんよ(^ー^* )
夏窓を開けているときは結構聞こえたけど・・・
今の季節はほとんど聞こえない気がします

以前お隣さんが音について聞いてきたことがあるんだけど
その時にうちの音はぜんぜん聞こえないって言ってましたよ

二重床よりは音がするかもしれませんが・・・

そうそう管理組合ニュース読みましたか？
まえレスでもあった園芸クラブの募集がのってましたねぇ〜
応募しちゃいました（＾-＾）
みなさんもいかがですか？

[119: ポピー]

総会での決定事項ということで自転車置き場の増設が
されるようですが、少し要望があります。
総会での議論があったかどうか知らないのですが、予算表
を見ると工事代金が５００万円となっています。
自転車４０台のために５００万円は大きすぎるのではない
でしょうか？ほとんどの住民は当初の約束通り各戸２台
の範囲で自転車を所持していて問題なかったのに、もともと
条件を超えて自転車を持ち込んだ人が居た。その対策で、
他の人も含めた大事な修繕積立金を拠出するのは如何な
ものかと思います。
マンションとして必要ということなら、３台目以上を駐輪
する分については２００円ではなくある程度工事代金の
減価償却が可能な料金設定にすべきではないでしょうか？
２００円では４０台でも１ヶ月で８０００円の収入にしか
なりません。１年で９６０００円、１０年でも９６万円
です。仮に既存のスペースの改良分が含まれているとしても
あまりにも釣り合わない金額です。
私は、台数超過した人のために修繕積立金を１万円（個人負担分として）
も拠出するのは賛成出来ません。
総会に出席できなくて委任してしまったのだから今更文句
言えないといえばそれまでですが、みなさんはどう思いますか？

[120: mado]

総会に同じような意見があったような記憶がありますが
はっきりと覚えてません。

> 自転車４０台のために５００万円は大きすぎる
> のではないでしょうか？

総会時は、136台分の増設となっており、3xx万位の見積もりで
あるが、台数の見直しで、見積もり変更が発生した場合の再総会を
避けるために500万円までとあったと思います。

> ほとんどの住民は当初の約束通り各戸２台
> の範囲で自転車を所持していて問題なかった

各戸２台の駐輪スペースで、台数の収容は出来ていましたが、
自転車が出し入れができない。自転車が壊れるの問題が出ていました。
＃ 私の自転車もサドルのネジの座金が壊れました。

金額は高いのですが、私は増設がよいと思ってます。

[121: ポピー]

すいません。
たしかに議案書の計画では１３２台となってるようですね。
ただ、何かで４０台という数字を見た記憶が残ってしまって
いたようでそう書きました。
でも基本的な考えは大差ないです。増設自体に反対はしない
けれど、費用負担については追加で借りる人にお願いしたい
と思います。
今後、全体の利益のために必要な費用負担が発生するケース
はあるでしょう。それが実質何割かの人のためのものであって
も、全員の負担とすることがあってもいいですし、、それは
ケースバイケース。でも今回は実際の利用者負担が適当では
ないかと考えます。
なぜならリバーが用意した台数は一戸につき二台分。増設は
勿論予定していない。長期修繕計画、修繕積立金計画について
も勿論含まれずに設定された積立金で示されました。それを
了承して入居に至っているのです。
繰り返しますが、当初の二台という予定を守っている人にも
均等負担を強いるのはどう考えてもおかしいと思います。
ですのでせめて減価償却に至らなくとも追加利用者には少しは
増負担して頂くと納得出来るのですが。例えば三台目からは
３００円／台　にするとか。

[122: 住民です]

なるほど、基本台数以上の所有者に対するペナルティですね。
１戸当たり２台が基本なので、３台目からは１台増える毎に１００円ずつアップ
する案はどうでしょう行き過ぎかな？
３台の場合２００＋２００＋３００＝７００円
４台の場合　＝１１００円　　　５台の場合　＝１６００円　
全体から見れば大した金額ではないでしょうが、ペナルティは必要ですね。

我が家は２台所有ですが、増設については賛成です。
仮に全戸を２台に限定しても、置けないことは無いですが大変苦労するでしょう。
使いやすくする為には増設は必要と思います。
工事途中ですが、通路が新に出来たりして便利になってますね。

[123: 住民さん122]

音に関してなんですが、
最近お隣さんや、上の部屋の音が響くようになったような気がします。
うちの音もどれぐらい周りに聞こえているのか…。
お隣の方に、一度、聞いた事があるのですが、
その時は「全然聞こえませんよ〜」と言ってくれたものの、
やっぱり、気になります。
どうなんでしょうね〜

[124: ロングアイランド]

ポピーさんと同様に、私も増設自体に反対はしません。また、費用負担についてはも、追加で借りる人にお願いするべきと考えます。
修繕積立金からの拠出は、追加の駐輪場が不要な人からのコストの搾取を意味するからです。

また、このような費用にかかわることは、総会出席者（出席できる人、つまりは総会の日に都合の合う人）だけで決めるのではなく、書面での投票が望ましいと思うのですが、どうなんでしょうね？
もちろん、都合が合えば、総会に参加していたのですが。。。

[125: ポピー]

電車の中にある壁の広告スペース。
当然ですが見事な面取りがされた枠になっています。
少々触ってもケガをすることはないでしょう。

エレベーターの中もそうあって欲しいものです。
３０年暮らして一件でもケガの事故が起きたら
その責任はあります。
そうなる前に手を打ちましょう。

[126: 住民です]

言われる通り、危険な物は改善すべきと思います。
提案しようと思って探したのですが、ＪＲなどの掲示版
の入手経路が見つかりません。
ポピーさん指摘と共に自ら行動し提案をしてあげて下さい。
あなた作る人、私食べる人にならないように。
事故の起る前に手を打ちましょう。

[127: ポピー]

私の勘違いであれば申し訳ないですが、
以前にも前出の掲示板のことが話題になり、
管理組合の方から「業者から無償提供が
あったので取り付けた。安全なものに取り
替える。」とコメントされていたように
思うのですが。
それ以来、いつ取り替えるのだろうかと
ずっと待っていましたが一向に変わりません
でした。
いつどの場でコメントされたか、もう記憶は
定かでないので説明出来ませんが。

[128: ロングアイランド]

確かに、マンションポータルの「管理組合からのお知らせ」に、掲示板の無償提供があったが撤去する旨の記載がありました。
掲示板の提供会社にクレームの電話を直接かけた方もおられると、そのお知らせに書かれていた記憶があります。
しかし、今、「管理組合からのお知らせ」を見たところ、その記載が抹消されていました。
どういうことなんでしょうかね。

書いたことを実行出来なかったので消したのでしょうか。
古い記事だったから消えてしまったのでしょうか。
どっちにしても、書いたことが実行されていないわけで、ちょっと情けない気がします。

[129: 住民さん100]

勘違いかも知れませんが、掲示板の交換の話がでて直ぐに掲示板の入れ物は変わったと思います！
枠外のデザインが微妙に！
ほとんど形状は変わって無いと思います！
勘違いかも知れませんが…

[130: ロングアイランド]

私は、全く変わっていないと思いますが。

[131: こっこっこ]

うん
私も変わってない気がするよ

[132: こっこっこ]

今日N棟エレベーター内の掲示板とってありました
交換するのかなぁ〜
安全なものに交換してくれると良いな(^—^)

[133: ロングアイランド]

掲示板、安全なのに変わりましたね。
薄くなって引っかかり辛いし、中々良いのではないでしょうか。


他の話なのですが、昼間に廊下でキックボードで遊ぶ子供がいるのですが、皆さん気になってませんか？
部屋にいても結構音が響くので、気になっているのです。
かといって親に注意するように言っても、そんな子供を放置している親だから効き目無さそうだし。逆ギレされても嫌だし。

産経新聞の記事に興味深いものがありました。家庭の教育力が低下しているようです。
リバー福島と言う共同生活の場で、教育力不足をフォロー出来ていければ良いのですが。
http://www.sankei.co.jp/news-special/0018/nsp0018.htm

[134: ポピー]

しばらくかかりましたがエレベーターの掲示板が変わって
よかったです。縁をさわって確かめました。安心です。

私も今日エレベータに乗ると、小学生低学年の男の子２人が
乗り込んできました。一人はローラーシューズ、もう一人は
自転車に乗ったまま。
自転車を降りるように注意しようかと思いましたが、すぐに
二階でエレベータを出たのでそのままになりましたが、２人
の会話からは、二階の友達の家に行くらしいのです。
自転車に乗ってマンション内を行き来するなんてねぇ。
常識の問題もあるけれど、廊下の汚れや、エレベータ内の
キズなどマンションとしての実損があります。
ルールとしての「禁止徹底」と子供に対しては親はもとより
住人みんなで注意するようにしないといけませんね。
今日、自分が即注意しなかったことも反省です。

ただ残念ですが「大人」が廊下を自転車で走ってるのを目撃
したこともあるんですよねぇ…

[135: 住民さん100]

地震大丈夫でした？
買い物で外にでてたので、マンションがどう揺れたのか、分かりません！
ここは凄いゆっくり揺れて、気持ち悪いかったです！乗り物酔いみたいです
マンションは耐震だから揺れなかったのかな？
揺れたとしても、上の階だけですか？

[136: 住民]

高層階ですが、けっこう揺れました。カーテンや電気の傘も揺れてました。
気持ち悪かったです。

[137: ポピー]

総会の承認を得てライフサポートサービスの契約解除の交渉に
入ることになりました。事次第では裁判になるかも知れません。

この一連の管理組合（理事会）の動きは感心しています。
私たち住人の利益をよく考えて下さっていますし、積極的な
動きや啓蒙活動もしていると思います。
今回は確かにリバーをはじめ事業者側の詐欺的契約と考えられる
部分があるように感じます。ぜひこの「紛争」に勝ちたいです。

それにしても大事な総会だというのに出席者が少ないのは残念で
なりません。委任状すら出してない家もかなりありました。
このままではマンション全体の価値が下がっていく（レベル低下）
のではないかと心配になります。

[138: ポピー]

みなさん大阪ガスの保守契約はされますか？

[139: 住民さん100]

本当に少なかったですね！
来てたのは６５人位で３５０人位が来てなかったですね！
勘違いかも知れませんが！今、一階に入ってる施設(病院)は基本的にはマンションには全く関係が無いですね？
急にコンビニやゲームセンターに変わったりするのかな？
なら、買い取ったりできないのかな〜？
一軒当たり１０万円位で！
１００万円はきついけど…

大阪ガスの保守はよくわかりません！
マンションモデルルーム見た時は新型だったけど其から３年位立ってるので、いい新型やランクアップも考えないといけないですね
冬場はお湯が少ない気がしてたり
すいません、意味分かりませんね
書いてる僕も訳が分からなくなってきました参考ならなくて、すいませんでした

[140: 住民さん100]

すいません
大阪ガスから書類来てますね
確認します

[141: 住民さん3]

一階にあるクリニックのスペースも保育園のスペースもリバーガーデン福島の皆さんのものですよ。ただし、おかしいと思われることもあります。あのスペースはリバーガーデン福島の所有ですが、業者に貸し出しているのに、業者から家賃をもらえません。もっと納得できないのは、逆に毎月あのスペースのためにみなさんがお金を出しています。つまり、リバーガーデン福島の住民がお金を出して業者にお金を儲からせ、儲かったお金がリバーガーデン福島のものではなく、業者のものとなっているのです。
病院の施設についてはいま関係業者と交渉していると思いますが、保育園の施設はどうなっているのですか？ちなみに、保育園はリバーガーデン福島の子供だけではなく、外来の子とも入園できるそうです。それなら、保育園は普通の業者の同じく、ただのビジネスですから、なぜリバーガーデン福島の住民がお金を出さなければならないのですか。
また、将来マンションの修繕費用が足りないと聞きました。もし、一階のスペースが有効に活用し、マンションの収入になれば、修繕のために、皆さんの負担が軽減できるではないでしょうか。