リバーガーデン福島★PART6

[住民さん]

≪より良い住まいに！≫ リバーガーデン福島をよろしくお願いします。

過去スレもリンクしときます。
PART1〜PART5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/696/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1193/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1140/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1037/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1031/
PART5+
http://com.e-mansion.co.jp/dispthrep.cgi?th=8


所在地：大阪府大阪市福島区野田6-16-1他
交通：JR大阪環状線「西九条」駅徒歩5分
　　　　阪神なんば線「西九条」駅徒歩6分
　　　　JR大阪環状線「野田」駅 徒歩11分
　　　　大阪市営地下鉄千日前線「玉川」駅徒歩13分

[324: 住民]

自転車のシールは、管理事務所で再発行してもらえます。

近場のお宮参りは、323さんの通りだと思います。
参考にググると下記のページがありました。
http://www.sanfujinka-navi.com/omiyamairi.htm

今日(8/9)は、淀川の花火が見えますね。

[325: ｋ（・３・）]

>>324さんシールの件ありがとうございました。

淀川花火・・・・現地にみにいって大雨くらいましたｗ

[326: 住民さんＦ]

なるほど、福島天満宮が良さそうですね。
有難う御座います。


管理組合ニュースが久々に出ましたね。
色々な“無法者”が住人にいるようで、少し悲しくなる記事が多かったです。
“無法者”をマンションから追放するわけには行きませんが、
“無法者”で無くなるように管理組合には頑張って欲しいです。

[327: 住民でない人さん]

因みにどのような無法者がいるんですか？
参考までに教えて下さい。

[328: 住民さんＦ]

マンションのホームページのお知らせのところに書いてあります。
住民じゃないと見れないでしょうが、ここで書くのは止めておきます。

[329: マンション住民さん]

あの〜福島区民祭りが１３日にあるみたいですが、今年初めて行こうと思うんですが、屋台とか出るのですか？自転車で行くと遠いのかな・・・

[330: マンション住民さん]

福島区民まつり、厚生年金病院近くの下福島運動場であるみたいですね。
なので自転車で余裕の距離だと思いますよ。
案内によると、出店コーナーやバザーもあるみたいですね。
（ここに載っていました。→http://www.city.osaka.jp/oshirase/fukushima/html/info21002108631171615...）

今日は久々の良いお天気でいいですね。
散歩途中に上を見上げると、S棟の最上階のベランダの外にお布団が！
ここ最近は風も強いし、怖いなと思って見上げたんですが、どうなんでしょう？
危険だと思うんですが・・・意識なしでしょうか。

[331: マンション住民さん]

330番様ありがとうございます<m(__)m>　是非行ってみたいものです。

ベランダの布団干しは多分禁止のはずと思うんですが・・・
私の近くの人も入居したての時ベランダから布団干ししていて管理人さんから
注意をうけたみたいですよ！！

あまり、フォローするつもりはありませんが、お日様の下で思いっきり布団干したら気持ちいいでしょうね、実際、洗濯物が多くて我家は洗濯物でバルコニー占拠されてますけど(p_-)

[332: マンション住民さん]

↑ベランダの外でした<m(__)m>

[333: 住民さんＦ]

ベランダで布団干して、落ちたらどうするんでしょうね。
事故の責任を取れると思ってるんでしょうか。

[334: マンション住民さん]

昨日、駐車場へ行ってショック！
隣の人が駐車スペースの後に自転車を置いていた・・・。
うちの車も人から見れば大した車じゃないけど、お気に入りの車なのでキズでもつけられたらどうしよう。
車と車の間を通して後に持っていったんだろうなぁ。
駐車場は車以外の自転車や荷物を置くことは禁止されていたはずなのに・・・。

[335: ｋ]

駐車場によくチャイルドシート放置しているの見ます。盗られちゃったら大変だと思うｗ

素朴な疑問？なんですが
全幅180cmクラスが２台ならんだらドアから出入りできないと思うくらい駐車場狭いですよね？
それに近い状況の方はたくさんいると思うのですが
周りが大きい（車自分の車が大きい）に囲まれている場所の方は
出入りどうなさってるんでしょうか？ｗ

私の場合、横の車がとんでもない止め方しててドアが開けれないという状況が
何ヶ月もあり注意したくてもボロのキズだらけのコンパクトカーなので
普通の家庭じゃないかも・・・・と思い怖くてできず
管理人に注意してもらってもあまり改善されず
チキンハートすぎてどうしようもないのでタイムズや実家に止めてた期間が数ヶ月ありますｗ

[336: 住民さんＢ]

いますよね、枠内にきちんと駐車できない人。
真ん中に停めればドアを開けた時、相手の車のドアにぶつからないのに、それができずにどちらかに寄せ気味に止める人ってどういう神経をしているのでしょうね。
掲示板で注意を促して欲しいです。
同じように思っている人はたくさんいます。
それから、自転車の件ですが、写真を取って管理人のポストにでも放り込んでおけばいいと思います。
駐車料金を倍払ってほしいですが、それよりも一人の不心得者のせいでルールが滅茶苦茶になると思います。
傷もつけられる可能性大です。そういう人間ほど、傷をつけても、知らん振りや、それくらいいいやないかと開き直られるパターンが多いです。

[337: 隣の人の隣の人]

No.334さんへ

全く同感です。
今は改善されていますね。ホッとしました・・・・

[338: 入居済み住民さん]

これからもそういう人がいたら即刻通報して改善させていきましょう。
駐車場を通るとき何気なく通るのでなく、いろいろと目を凝らしてマナーを守れない人を見つけては管理人さんに通報しましょうね。
そうすれば、いい環境になりますよ。

[339: 住民さん3]

私の車右後ろのドアに隣の車のドアによる小さい凹みが2個ありました。最初の一個できた時には、管理人さんを通して注意しようと申し入れましたが、管理人さんが相手を注意したかしなかったかわかりませんが、ドアの同じところのすぐ横に2個目の凹みがでました。しかも相手の車のペンキがついています。

腹が立って、管理人さんに相手に抗議文を手渡すようにお願いしました。翌日、相手がピンポンと謝りに来て、40歳の障害者の息子が居て、その息子がドアを開けるときに当たってしまったという。

そういう事情だから、ある程度は仕方ないと思いますが、なぜ最初から知らんぶりにして、こちらが抗議したら謝りに来るの？家に障害者がいるから、一層気をつかなければならないではないでしょうか。

皆さんどう思いますか、どう対処したらいいですか。

[340: 住民さんＡ]

うちも子供がドアを開けて傷つけてしまうのが怖くて
駐車スペースより少し出たところで乗り降りしています
これだったらいくら勢いよく開けてもぶつかることはありません

見つからなきゃ良いや！っていう精神はイヤですよね

[341: 住民さんＡ]

参考までに３３９様の駐車スペースは横幅はどれくらいですか？

今後の駐車方法などの参考にさせていただければ幸いです。

本当に腹立たしいですね。

そういうことも当然やってはいけないことなのは皆さんわかっているのでしょうが、回覧などでも

駐車する際のマナーとしてまわして欲しいですね。

[342: マンション住民さん]

駐車スペースの横幅って、階段横や身障者用は別として、大体同じじゃないですか？
軽自動車でもラインを踏まないようにしてもらわないと、どちらかに寄ってしまって狭い。
狭いので乗り降りしにくい・・・。
そのうえ、ぶつけられたら悲しすぎる

[343: 住民さんＡ3]

レスありがとうございます。
342さんのおっしゃる通り、駐車スペースの横幅は身障者用のを除いてみんな同じです。持っている車は5ナンバーのもので、ちゃんと入れたら、駐車線より２，３センチの余裕がある車幅です。きちんと駐車して、ドアを開ける時に気をつけたら、ぶつかることはありません。

相手は時々駐車線を踏んだり、斜めに駐車したりして、駐車マナーが悪いです。本当に腹立たしいです。もしまたぶつけられたら、損害賠償を請求しようと思っております。

[344: マンション住民さん]

たまにラインの上に駐車なら仕方ないか・・・と思えるのですが、隣は大体毎回そんな感じ。
「乗り降りしにくいから、うちもそちら側のラインの上に停めてやったら分かるんじゃない？毎回毎回！」とぼやいたら、「ドア傷つけられたら困る」と反対された。
確かにそうですね。反省・・・。
車は枠内に納めて停めてくださいとアナウンスして〜。

[345: 匿名さん]

ラインの角にカラーコーンを置いておけば大丈夫だと思います。
それなら相手が当てても傷つかないし、ここに良く間違えて停める人がいるので置いていますと
やわらかくいえるのでいいとは思いませんか？

[346: 住民さんＡ]

最近気付いたのですが、リビングの壁のクロスが「壁に亀裂が入っているのでは？」と思うように浮いてるのを発見しました。それと、リビングに通じるところのドアが変形してて、力を入れて閉めないとしっかり閉まりません。これは、気づいたのは入居して3ヶ月ぐらい経ってからなんで業者に言うことも出来ず現在に至っています。他の住民さんの家でそういったことはありましたか？入居してすぐに補修点検みたいなものがあったと思いますが、あの時に言わないと直してもらえないんでしょうか？一度業者に連絡しようと思っていますが、何か参考になることがあれば教えてください。

[347: マンション住民さん]

ドアが変形してきているんですか？
我が家は上層階で異常なしですが、S棟？N棟？
階数は下のほうですか？上のほうですか？

[348: マンション住民さん]

３ヶ月でしょ。はっきり言ってまだまだいえる時期です。
私なら、即効迷わず電話して大クレームをつけますよ。
「今すぐに直しに来い」と。
そんなのなんで遠慮するのですか？
数千万もの大金を払っておいていて、なんでそんなに平身低頭なんですか？
もっと強気に言っても全然問題ないですよ。
みんなわりかし何でも言っていますよ。当然の権利ですよ。

[349: 住民さんＫ]

>>346さんへ
できるだけ早いうちに連絡すべきだと思いますよぉ。
後は・・・知人の不動産関係のヒトがいれば相談してみるってのはどうでしょう？
それと上下左右の部屋の方にも聞いてみるのは？複数のクレームがでれば対処の仕方も違ってくるのではないかと思われます

>>348さん　入居3ヶ月ぐらいで気づき→放置→現在に至る。と思われ
でも【即効迷わず電話して大クレームをつけますよ】には同意ですねぇ。
先ほども書きましたが"できるだけ早く連絡"すべきだと。


>>344さんの【車は枠内に納めて停めてくださいとアナウンス】やって欲しいな
邪魔でドア乗り降りできるのにギリしか開かね。。。今朝もそのままだったよ。

それよりも出入り口の左右の草木撤去してほすい。歩道が見えん。
徐行以下で進んでも危険だ。

[351: 住民さんＡ]

たくさんのご意見ありがとうございました。近日中にクレームをつけようと思います。

[352: 住民さんＡ]

↑追加、ドアの変形はおそらく最初からだったと思います。ただ気づいたのが３ヶ月ぐらいでしたが…。何回も力を入れて変形する物かどうか確かめましたが、素材的に（素人目ですが）簡単には変形する物ではありませんでした。湿度の関係も考えましたが、気づいたときから現在まで、変形は変わりありませんので。

[353: マンション住民さん]

352さん
ドアが変形しているんですか？
壁に亀裂とかおっしゃっていたので、ドアの枠が歪んできたのかと思いました。
ドア枠じゃなくドアの方が問題なら、もしかしてドアと枠の蝶番（？）辺りの取り付けがおかしいのではないですか？
蝶番が歪んで設置されているとか・・・？

[354: 住民]

348さんは、このマンションの住民ではないのかな？
保障は、入居からでなく、物件引渡しからになりますので、
今月末で、引渡しから３年になります。

アフターサービスの窓口は、管理事務所ですので、
電話するより、直接に行くのが早いです。
何はともあれ、早く連絡することですね。

>>349さん
駐車の件、管理人さんに相談されては、どうでしょうか。
駐車時、私はあえて枠を外しています。
柱側に車を寄せて、反対側の車とのスペースをとっています。

[355: 住民さんＫ]

>>354さん
管理人へまた相談というか注意してもらうようにお願いしてみます。


駐車位置は柱ギリギリまで車体寄せてるんですけどね。
写真upしときます。これ以上はミラーこするので無理っぽい。。

[356: 匿名さん]

ライン踏んで駐車するなんて、よほど運転ド下手なんだね。車持つ資格無し

[357: 住民さんＤ]

駐車場も何かとあるけど・・・
駐輪場もひどい人いるよ(ー_ー)!!

自分が出し入れしづらいからと他人の枠の方へ寄せるひと
管理人さんに相談したら、ずらして置いて下さいと言われたのですが・・・
ずらして自転車置くとますます、こちらに寄るんですね<`〜´>

駐車場と同様に何とかならないですかね！！

[358: 住民さんＢ]

ラインを踏む踏まないというより、踏んでいるラインの横にあなたの側のラインがありますね。
相手は、そのあなたの方のラインを目印にいつも駐車しているのでは？
それとも、もともと、何でもかんでもええ加減な性格で適当なのでは？
相手の車はいつも洗車して綺麗ですか？他にも相手方の車の車内は整理整頓されていますか？
もしいつも汚れていて、車内は散らかっていたりするような人であれば、たとえ、抗議したとしても返事だけで、一回か二回くらいしか、まともに駐車できない人だと思います。
そんな人間が隣に来ようものなら、こちらの意図をわかってもらうのはかなりの苦労が必要です。
会社でも、服装や身だしなみが整っていないひと、店に置き換えても、汚い店は中身も汚いし、
手のうちようがないと思います。
性格だけはなかなか直せませんよ。場所を変えてもらうしかないですね。

[359: マンション住民]

駐車場の件ですが、場所によって若干、駐車幅が違うようです。
入居前の駐車場希望を出す際に、いただいた用紙には車幅１８１ＣＭか１８４ＣＭ、２トンまで駐車可能と書いてありましたが、ラインとラインの内側は１７０ＣＭしかありません（実寸済みです）　
ワンボックス（エルグランド、デリカ、アルファード、パジェロ、エリシオン、エスティマ、ＭＰＶなど）は車幅１７０ＣＭを超えているので、どうしてもどちらかのラインを踏んでしまいます。

ただライン内に収まる車であれば、他の方の事も考えてライン内に駐車してほしいですね。
ライン内に収まるのに思いっきり斜めに駐車している車を何度も見かけた時はいやな気持ちになりましたから。
駐車の仕方もですが、徐行せずにレースのように走行する方を見かけると、これで事故になったら・・・と思ってしまいます。

[360: 匿名さん]

ここのマンションの駐車場って、まともに停める人、少ないのですね。ライン踏んで平気なんだ。

[361: 住民さんＤ]

３５９さんと同意見です、あまり特定出来ないですが、上階からの、
乗用車は結構スピード出して走りますよね・・・
子供が駐車場で飛び出したら、考えただけでも怖いです(-_-;)

[362: マンション住民さん]

もともと車を所有するのに向いていないのではないでしょうか？
ラインを踏むなんて基本中の基本なのに、置いたもの勝ちみたいな輩が増えてきましたね。
運転もろくにできないのにそんな人は車を処分すればいいのに。
なぜラインをまたぐのでしょうね。
管理組合でラインを踏む車をピックアップして全部ナンバーだけ隠してこういう具合にマナーが悪いとそれぞれのケースを議題にあげるのどうですか？
それを回覧板でまわせば結構効果あるかもわかりませんね。どうでしょう？

[363: マンション住民さん]

確かに駐車場の中を疾走する車を見かけますね。
小回りの効く小型の車や視界が見渡せる車高の高い車に多いような・・・。
東側のマンション掲示板にもありましたが、駐車場内は点灯の上、徐行して欲しいものです。
あと小さな子供さんは離さず、手を繋いでほしいです。
荷物の積み下ろしなど手が離せない時は、最初に車に乗せる・最後に子供を降ろすとかしないと、じっとしていないので見ていて怖いです。

駐車位置も片側に寄らず、とにかく真ん中に停めていれば、隣の人も大型なので仕方ないとある程度は妥協してくれると思います。
片側に余裕があるのに・・・となると、寄せられた方はいい気持ちしないでしょうね。

[364: 住民さんＦ]

一度、駐車場の利用状況調査を管理組合でしてもらえたら、少しは状況が変わるのではないでしょうか。
調査項目としては、例えば、
①枠内駐車の状況
②駐車場内運転速度の調査、速度超過者に対して注意
③駐車場に車以外の私物を保管していないかどうか
はどうでしょう。


あと、そろそろ駐車場所の再抽選も定期的に行ってみてはどうかと思いますね。
マンションの部屋の隣人は我慢するしか仕方ないにしても、駐車場は何十年も同じ隣人を我慢する必然性は無いわけですから。

[365: 住民さんＤ]

私も、賛成です！！

[366: 住民さんＦ]

駐車場を再抽選するとしたら、何年ごとが適当なんでしょうね。
３年ぐらい？

再抽選して駐車場所が移動することで、私物を置くことも少しは防げるのでは？と思うのです。

[367: マンション住民さん]

>364さん
状況調査はどの様にするのでしょうか？
調査した結果として、「枠内にきっちりとめましょう」と言う掲示をするだけではないでしょうか。
毎日見てて停めかたが悪い車に張り紙をする事も出来ないと思います。
速度オバーの車もスピード違反取締りは出来ないと思います。
「駐車場では速度を落として走行願います」との張り紙しか・・・。
住民さんＦさんや住民さんＤさんが調査方法や調査後の対策を提案して協力してあげないと、
”管理組合の理事さんや管理人さんにやって貰う”のでは無理と思いますがね。
駐車場所は、抽選で決定した所を個々に契約書を取り交わしているので再度抽選となると、
現状の場所が良いと言う人は契約があると言って反対するでしょうね。
場所に不満の人と、不満でない人の人数はどうなのでしょうか？
アンケート調査をして総会に諮っても難しいような気がします。

[368: マンション住民さん３]

駐車場は四階建で、そのうち三階は天井付、一階だけが露天でしょう。つまり、３/４の住民が天井付の駐車スペースを持っています。駐車場の再抽選ということは、今天井付駐車の住民に露天駐車に変わるリスクを負わせるということでしょう。それは無理ではないでしょうか。たとえ住民投票としても、承認される可能性はほぼゼロでは？ただし、住民さんFの３提案は賛成されると思います。

[369: 入居済みさん]

駐車方法についてですが、正しい駐車方法などを写真入りで回覧板にし、さらに掲示板にしばらく張っておくのはどうですか？
きちんとできない人間は、そもそも正しい方法をだれからも教わっていないか、単なるパカかもしれませんが、いずれにせよ、車の運転免許をとれるくらいだから、ある程度の知能は持っているでしょうし、契約解除などさせるより、さきに先の方法を取って教えてやるのもいいと思います。

[370: 住民さんＦ]

駐車場については、使用権が契約で決まっているだけで、使用場所については指定されているだけですよ。契約書では、初回は売主が指定して、次回からは管理組合が指定することになっています。

ということは、総会で再抽選が採択されれば、従わざるを得ません。
従いたくなかったら、否決するしかありません。

ということなのですが、否決される可能性のほうが遥かに高いでしょうね。
良い駐車箇所の人は、既得権を守りたいでしょうから。
しかし、総会に出席するような人の意識レベルを考慮すると、改善を求める人のほうが出席率が良いであろうと期待が出来るのではないでしょうか。
いい加減な人は、総会には出席しないでしょうから。
次の１２月の総会は、各世帯から１名は出席してほしい旨を管理組合がお願いしていますけれどね。


枠内駐車の出来ない車への注意は、毎日する必要は無いでしょう。定期的にチェック（駐車箇所の記録も）して張り紙を残せばよいでしょう。定期的調査で改善されない車は、無法者としてマンション入り口の掲示板に晒すしかないでしょう。
速度超過は、枠内駐車のチェック中に、速度が客観的に超過していると思われる車に部屋番号の確認と注意を促せばよいでしょう。この方法では、全チェックは難しいですが、しないよりはマシでしょう。
私物保管も、枠内駐車のチェック中に同時に行えるでしょう。

[371: 住民]

駐車場所の変更は、現実的に難しいかな？
ここは「自動車保管場所証明書」が取得できます。(車庫証明のこと)
取得してない方もいるでしょうが、取得している方の場所変更となると、
変更手続きをする必要があります。
２重に車庫証明は取得できないので、それなりの対応が必要です。
・変更時の手数料を何処から出す？
・車庫証明の取得は不可にする？
他にも対応策はあるかも知れませんが難しいと思います。

[372: 入居済みさん]

結論は不心得ものはマンションに住まずに、市営、府営に住めばいいのです。

レベルに合わせて生活した方が楽ですよ。

[373: 住民さんＦ]

マンション駐車場の再抽選については、他のマンションでも議論になり、実践されているようです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3527/

車庫証明については、同一箇所の車庫証明取得は一定期間が過ぎたら可能なようですよ。