Ｔｈｅ Ｔｏｗｅｒ Ｏｓａｋａ（ザ・タワー大阪）はどうですか？ Ｐａｒｔ３

[匿名さん]

３スレ目になります(＾o＾)b

[472: 入居済みさん]

<471 そんな話は無いんじゃないですか？

[473: 入居済みさん]

<471←誤　　<470 そんな話は無いんじゃないですか？

[474: マンション住民]

↑聞き捨てならん内容ですね…ホント？ウソ？
放火＼(`o'")

[475: 住民さんＥ]

474さん、
本当ですよ。
１階の掲示板の新着情報に貼りだされてました。
確認してみてください。

保護者にも厳重注意とされていましたが、

情報求ム！！

[476: マンション住民さん]

今日ずっと外で音楽が流れているのが聴こえてくるのですが、なにかのイベントなのでしょうか。
今も聴こえます。いい加減静かにしてもらいたいのですが・・

[477: 匿名さん]

住民Eの話は本当です。
未成年は何歳だったのでしょうか？

[478: マンション住民]

まだ掲示板みてませんが、放火未遂であれ未成年であれ犯罪者であることに間違いなく！マンション住民、みなさんの財産をおびやかす存在で、未成年の両親保護者が大金持ちで個人個人の財産を補償してくれるんならまだしも、火災にかんしては、弁済能力なければ、泣き寝入りで、火災で失った共有財産の部分なんかは、みなさんからまた管理費の上乗せなり、現状復帰の為の負担が発生するわ、万が一自分の部屋が被害に遭えば！震災の時にみかけられた、二重ローンってことにもなりかねないのでは、私個人で言うならば、未成年で厳重注意…ふざけるなって、厳重注意の意味わかりません、危機管理が全くありません。賃貸部分入れて560世帯延べ最低千人以上の住民（不在人含めても）の生活がかかっているにもかかわらず、厳重注意なんかやったら、放火し放題ですよ～長々誠に申し訳ありません、たいがいの事なら許せるかなって事もありがちですか、自分の財産をおびやかす存在ならびに資産価値さげる奴は許せないだけの事です。失礼な発言や不快に感じられた方がおられましたら～「ごめんなさい！」言葉足らずや勉強不足な点は謝ります！

[479: 匿名さん]

どうして掲示板を一日くらいではずしたんでしょうか？

[480: 住民さんＡ]

放火した本人か家族が外したんじゃない？

[481: マンション住民]

先ほど防災センターで確認しました。放火未遂事実です！３０階にて郵便受けにチラシかなにかの紙を入れて火遊びしていたとの事…

[482: 住民さんＥ]

えっ、もう、掲示板から消えているんですか？？

今回は未遂で終わりましたが、本当に火事になっていたらと思うと…恐ろしい。

前回もベランダからの火の点いたままのたばこが捨てられたり、怖いことが多すぎますね～。

[483: マンション住民さん]

＜ＮＯ４７９

現在、掲示されているかはわかりませんが、しばらくは掲示板に貼られてましたよ。

[484: マンション住民]

掲示から2週間経過したのではずしたとの事…防災センターのコメントでした…で組合の理事長と副理事長が保護者に厳重注意したとか…
昔なら家から出火でもあれば、三代先の子孫まで世間に顔向けできないやら地域によってはムラハチブであったり…常識からして、退去じゃないのかな～

[485: 匿名]

放火未遂。怖すぎます！ 多くの人の命に関わる問題です。その未成年者が同じマンションにいるのかと思うとゾッとします。我々住人はその未成年者が再び同じ過ちを犯さないことを祈るしかないのでしょうか？

[486: マンション住民]

ここのマンションはホントに次から次へと、困りネタがたえませんね～喫煙問題…違法駐車…放火未遂…あと何が次に発生するんでしょ～
あるとすれば？
落下事故ですかね～まだ入居して二年たたないのに、まともな話題がないのも困った話ですね！！

[487: 匿名はん]

ここのマンションろくなことないね

[488: 住民さんＥ]

次回から真面目に消防訓練に参加しよう…。

[489: サラリーマンさん]

ベランダ喫煙なんとかしろー！！
外で「カチっ！カチっ！」うるさい～～～！！臭～～～い！！
せめて、中で吸ってくれっ。
洗濯物に　けっ、けっ、煙がぁあぁぁぁ！！

[490: マンション住民]

サラリーマンさんは何階なん？カチカチ鳴る音は部屋にいてきこえるのかな？それともベランダに常に出て何かされているのかな？ガーデニングとか～
喫煙の煙より放火未遂のほうが危険ですよ…生活かかってきますからね！経済的に余裕あるお金持ちの方々は論外でしょうが…

[491: サラリーマンさん]

深夜とか、早朝って静かじゃないですか？？

なんで、部屋にいても聞こえますよ。窓を閉めていても。

風で火が消えるのか、何回もカチカチしているから聞こえますよ。

深夜や早朝じゃなく、午前中洗濯物干している時でも関係なく隣で吸ってますからっっ！！

もちろん、放火未遂も許せませんけどね！！

[492: 匿名]

うちは北東の角ですが、お隣のベランダの気配は全くわからないです。全然見えませんし、外の音が意外と大きくて…ライターの音が聞こえるなんて凄いですね！さらにベランダの扉を閉めれば外の音は遮断されるので、部屋の中はシーンとなりますし、それでも聞こえるなんてそれはライターじゃないのでは…？

[493: マンション住民]

サラリーマンさんって、働いてないんですか、専業主夫って、奥さんがキャリアだったんですね、深夜～早朝…ライタ～音を確認してたり、日中も確認してるようですね、洗濯物の心配されてますので、それと角部屋にお住まいされてないこともわかりました…一番わかったのは隣人の喫煙者は電子ライタ～を使用してることですね…

[494: マンション住民]

今朝ベランダの手すりのあたりに吸い殻が、懲りひんな僕もタバコやるけど、節度あるマナー守りましょ～やぁ…
今回で三回目やし仏の顔も三度までなんで、次あったら犯人探ししやんなあかんね！ただし二回目の時は管理人さんが犯人突き止めてくれましたが、個人情報の関係で教えてくれませんでしたが、ここまでくると、被害世帯には犯人教えてもらわないと怒りの矛先が、善良な住民の方々にもむけられてしまうのが納得できません。
どうでしょうか、タワー大阪にお住まいの住民の方々のみ意見を求めます！誠に申し訳けございませんが、部外者の匿名さんなり…通りすがりのコメント好きな方々にはすみません～ご遠慮くださいますように…

[495: 住民さんＣ]

４９４さん、お気の毒です。
本当、迷惑ですね。吸殻って…中学生でもあるまいし。

私も以前タバコの件で迷惑を感じたことがありました。
ベランダ喫煙禁止以前の話なので、今はありませんが、近隣（上？下？）にお客さんが来ていて
ベランダで２～３人くらい（？）でしゃべりながら吸ってたんですよね。窓を閉めていても複数人分の煙が換気口から入ってくるし、深夜2時ごろまでベランダでタバコ＆声で迷惑しました。

今はありませんが、複数回あったので管理人さんに言いました。
どこなのかは特定してもらえませんでした。

臭いとかは室内で吸っていても窓を開けていれば多少は漏れてくるので、仕方ありませんが
吸殻はダメでしょう。

それって火は消えてるんですか？

私なら、犯人に謝って欲しいし、二度としないと約束して欲しいです。

[496: マンション住民]

吸い殻の火は消えていましたが、火だねが残っていたら、警察にこれもまた放火未遂で被害届け出します！

[497: 住民さんＣ]

そうですね。

何かあってからでは遅いですし、３回もあったなんて非常識ですもの。

１回なら手がすべったとかあるでしょうが、以後気をつけるでしょうし３回ということは「故意」に捨てているということかもしれません。

普通なら考えられませんが、「喫煙マナー」と具体的に明記して配布するとか手段はないのでしょうかね。

[499: マンション住民さん]

見栄っ張りの下品な連中が数名ほど入居者としているようですね。

当方はあと数年程度住んだ後売却or賃貸にだしますが、永住をされる方は今以上のレベルの低いトラブルに苛まれるでしょう。
だいたい築後5年経過すれば、マンションの入居者層は低下します。

[500: 匿名さん]

ここは管理組合の方々がしっかりされているので大丈夫だと思います。

本当に頑張っておられると思います。

[501: マンション住民さん]

放火未遂の未成年者、保護者は、きちんと住人に対し、説明・謝罪を行うべきです。
マンションは、一つ屋根のしたに大勢の家庭が暮らしています。
家族の安全を脅かすような、人間とは同じ屋根の下で暮らせません。
誠意ある対応をしてほしい。

[502: マンション住民]

↑その通りです！同感です。

[503: マンション住民さん]

↑　まったく、まったく、そのとおり

マンション生活では、タバコ、騒音、ごみ問題など、どこにでもある事であれば
多少のことは、目をつむりますよ。
でも、これはひどい。
どこのマンションにもありえない事でしょう。

特に放火は、癖みたいなものでここで大目にみればあとで取り返しのつかないことに
なりかねません。
はっきりさせるべきです。生命の問題ですから。

[504: マンション住民さん]

大規模マンションですから、いろんな方がお住まいだと思います。
しかも、都心に近く職業も家族構成も千差万別でしょう。
ただ、一般常識はどんな方でも持ち合わせていると思います。
その中で、最も恐ろしい犯罪である放火は、人として許しがたき問題です。
これが、子供の火遊びなら良いのでしょうか。
しかも、郵便受けにチラシを入れて・・・ならかなりの確信犯です。
警察や消防はこの件をどう処理したのでしょう。
内々で終わらせるべきではありません。

[505: マンション住民さん]

私もそう思います。

[506: 入居済みさん]

皆さん、こんな事あまり掲示板で公にしないほうがいいと思いませんか

住人板でよくある問題ではありませんよ。

聞き流せない大事です。

これを、周知の事実として掲示板に流せば我々にとっても決してプラスには

なりません。

[507: マンション住民]

↑この方は誰…理事～もしくわ加害者の関係者

[508: マンション住民]

↑放火未遂の件で書き込みなくなる方法は一つ！未成年であれ保護者の身分を明かし…すみやかにマンションから退去する事が大前提で、厳重注意で放火からの驚異がなくなったことにはなりません。書き込みにより悪い評判や資産価値が下がることを懸念されておられるのであれば、書き込みをしている住民に問い掛ける前に…放火未遂をしでかした未成年者の保護者に退去を問い掛けることを勧めます～

[509: 入居済みさん]

部外者がこれを見てどう思います

決して、いい噂は流れませんよ

その結果、資産価値に影響し我々にとってプラス効果は無いということです

知人のマンションも、犯罪者がでたとういだけかなりの痛手になったようです

皆さん冷静に考えましょう

[510: マンション住民さん]

放火の問題について、何の問題にもせずに、無関心にスルーしてしまう方が、
住民意識のないマンションと言うことで価値を下げるかも知れません。

何らかの罰則、謝罪、罰金etc等、住民の大半が納得するような対応をとることが良いと思います。

[511: マンション住民さん]

おっしゃるとおり、絶対に許せない！！

[512: マンション住民]

509さん…部外者がこれを見てどう思うか、って、
アナタ！マンション住民としての放火未遂の加害者に対して何の感情もわかないんですか？良い言い方すれば冷静？悪い言い方すれば鈍感！
アナタの部屋の前で放火未遂があっても？マンション住民になんの報告や警告を発信しませんか！資産価値なんて…上がったり下がったり～こんな事件があっても対応さえ適切であれば資産価値なんて気にならないと思いますよ～
そこまで部外者の目が気になるのであれば、どこのマンションに住んでも一緒ですよ～完璧なマンションなんて…ありえません。

[513: マンション住民]

509さんって、マンション住民じゃなくて、入居済みさんって？ことは…賃貸で借りている住民さんか？賃貸で貸しているオ～ナ～さんってことですか、ならわかります。資産価値下がれば家賃収入激減しますもんね。また借りてる方が噂や風評被害で退去されたら次の入居まで空家賃（ローン）が痛いからでしょ…
投資目的は甘いわ…

[514: 入居済みさん]

未成年者の将来もあります

今回のことは、大袈裟にしなくてもいいと思います

[515: マンション住民]

どうして、そこまで甘くなれるかなぁ！放火やで、被害でてからやったら資産財産生命全滅やで。再犯って考えた事ないのですか、大袈裟にしないから、未成年者も保護者も甘えてしまうし、模倣犯も出てくる危険性もあるのに、もし…この未成年者が再犯したら責任とれるの～

[516: 匿名]

厳重注意だけなんてありえないです。 犯罪は犯罪。 その家族が住んでいるというのが怖い。

[517: マンション住民]

厳重注意がありえない以前に大袈裟にしないようにと、願う入居済みさんがいることもありえない…

[518: 住民でない人さん]

犯人隠匿でないの？放火犯の再犯率は高いよ。将来は勿論あるけど罪を背負うことで更生できる可能性の方が高いからね。未成年であれば大丈夫なんて悪知恵も働くしね。しかも悪質性が高いし。　
子供を差し出すのが嫌なら親が私がやりましたって出頭すれば良いのでは。親が捕まる姿を見れば少しは反省するかもよ、そしていずれにせよ親は何かしらの反省や謝罪の立場を表わすべきだね。

[519: 入居済みさん]

皆さん、心無い言葉ばかりで寂しくなってしまいます

放火が火遊びなのかもしれませんし、大事に至らなかったわけですからもう少し

暖かい目で見守ってもいいじゃないでしょうか

犯人探しをしても興味だけで、なんの得にもありません。

我々が暮らすマンションにとって、もっと明るい話題で価値を高めていきませんか

もうこの話題はやめましょうよ

[520: マンション住民さん]

犯人捜しはする必要性は何とも言えませんが、
本人と保護者の謝罪文くらいはあってもいいのでは？

[521: マンション住民さん]

同じマンションの住人が、自分のマンションに放火すごいことだよ
他の人に言えないことだよ
許せないよ

[522: 住民でない人さん]

このマンションこわいね

放火魔がいるんですね・・・

[523: マンション住民さん]

善悪の判断ができないわけでなく、ソファや郵便受けにチラシを・・・なんて
いたずらにせよ、悪質で確信をもってやっているとしか考えられない
事件を知ってから、毎晩妙な不安をもってすごす内に寝不足になり、ここのところ
心配でしかたありません。
それでも、許せと思う気持ちは何なのでしょう

[524: 住民]

あたたかい目で・・・とか理解できません。親が書き込みしてるんではないですか？ 普通なら、また同じことが起きたらなど、不安になります。

[525: 匿名]

普通、放火は重罪だから逮捕やろ？甘すぎるわ。

[526: 匿名]

放火！？
立派な犯罪やん

[527: マンション住民]

未成年者と言っても小学生の低学年の火遊びから高校生ぐらいの刑法犯罪でも成人と同様の扱いになる年齢とでは話の内容が変わってきますが、今年になってから全国で車の火災が何件かニュースで見ましたが、原因は車内にあったライタ―で幼年期の子供が遊び半分でいじって…悲惨な状況に～車内だから車だけが炎上です。
マンションなら想像できませんょ。タワーリングインフェルノは映画だけで、現実には考えたくありません。マンション住民の生命と財産を大袈裟にしたくない方々守ってくれますか、排除していかないと安全はたもてないかも。

[528: マンション住民]

一つだけ入居済みさんに質問です～今回の一連の放火未遂の件について、マンションにとって、良い事ですか？悪い事ですか？大袈裟にしないで資産価値高めていきましょ～もっと前向きにって感じにとれますが、放火未遂自体資産価値下げる行為なのに、それ見逃していいのですか？

[530: マンション住民]

匿名さんありがとうって、マンション住民もしくわ入居済みさんですね～そんな優しい匿名さんいませんよ。

[531: 匿名さん]

放火に火消しか。。

[532: マンション住民]

↑うまいなぁ↑
ととのいましたね。でも喜べません。

[534: マンション住民さん]

貴殿にとっては、不利益な問題でも我々にとっては重要な問題
身勝手な商売ベースでは、この件を処理させられない
とにかく、もっと問題の原因とその後の対応について住人に開示すべき
これを隠蔽しようとする体制にもかなりの不満をおぼえる

[535: 匿名]

セカンドなので、普段はいません。
久しぶりに板を拝見して、驚きました。

まずやるべきことの一番目として、管理組合は警察に被害届を出しましたか？

[536: マンション住民さん]

どうでもいいわ

[537: マンション住民]

↑このマンション住民↑どうでもいいわって、コメント入れておきながら興味津々やねんなぁ。ホント他人事やったらコメントしないし。

[539: 住民さんＡ]

放火魔は放火魔です

また同じことをするのでは？

厳しく処罰すべきでしょう

私がその子の親なら引っ越しますね

[540: 入居済みさん]

犯人探しや、つるし上げのコメントが多すぎます

こんな事が、世間で大袈裟に取りざたされれば我々にとって極めて不利益な状況

を自ら作り出しているのと同じです

もう少し、冷静な対処を考えるべきです

[541: 住民さんＥ]

放火魔は許せませんが、ここで議論してもラチがあかないので、
１Ｆの掲示板に設置されたご意見箱に投函します。

数が多いなら議論にせざるを得ないし、そのあとで隠蔽体制があるのか見極めるのはどうでしょうか。

確かに未成年とはいえ、小学生低学年なら「火遊び」に興味が湧き…ということで大目にみることはできますが
これが中学生以上とかなら、良い悪いの判断くらいはできるでしょうから
親共々謝罪してほしいとの気持ちはあります。
別に名前を出せではなく、謝罪文の配布などはしてほしいですね。

[542: マンション住民]

540さん冷静な対処教えてくださいよ。お願いします。

[543: マンション住民Ｋ]

すみません。変な想像しちゃいました、怖い話です～放火未遂の加害者未成年者は今回騒がれていますが、この未成年者が男とも女ともわからない上に、誰もが想像しないことを想像しちゃいました、この未成年者は今回が初犯なんかなぁ～って？マンション入居からだいたいみなさんこの夏で約二年です、それまでは各々違う地域に住まいされてたわけですから、二年以上前の事など、誰もが存じ上げてないわけなので、過去になにしてたなんか知る余地もなく、未成年者に放火未遂の前科があったとしたら、考えるだけでも怖い話です～いいですか！初犯って決め付けて厳重注意なら考えるだけでも怖い…
理事長さーん
副理事長さーん
管理人さーん
過去にさかのぼって尋問したのかな

[544: 入居済みさん]

ここに書き込みするなってことですよ

資産価値なくなりますよ、放火魔のいるマンションなんて自殺者の出たマンションより

敬遠されるに決まっているでしょう

[545: マンション住民]

↑だ・か・ら・冷静な対処って？聞いてますのに、書き込みしないでって、それってなんの解決なんですか、放火未遂云々が外部に漏れない件の対処であって、ここで取り上げてるのは加害者の未成年者及び保護者への対応に疑問があるから書き込みしてるのに…
放火未遂犯にアナタが必死に守ろうとする資産価値を下げられて、へたすると部屋が全焼資産価値なしって可能性もあるのに厳重注意で満足なん、そこを聞きたいのに！資産価値資産価値って～
路線価格は下がる一方やのに、わかってるのかな！

[546: 匿名さん]

もう既に、全国区で成り下がりマンションとして有名になってるよ
だから、気にしないでどんどんやってよ

[547: マンション住民]

↑匿名さん
申し訳ありません…腐ったみかんの御意見はいらないから～さよなら～

[548: 匿名さん]

＞546
みんな楽しく傍観してるんだから、横からチャチャいれるな

[549: 入居済みさん]

冷静になれば、書き込みなんてしないでしょ

恥部をわざわざ、世間にさらけ出して何が面白いのでしょうか

業者もこの件について、認識していますよ

[550: 匿名さんへ]

匿名さんへ

どこのマンションでもあり得る話です。

あなたのマンションが絶対大丈夫という保証は全くないでしょう。

問題はどのように住民が力を合わせて解決するかです。

野次馬根性で茶化すのは楽しいのかも知れませんが、住民は真剣に考えています。

良識ある書き込みのみお願いします。

[551: 匿名]

549さんは その未成年を守ろうとしますね。やっぱり親ですか？ 普通なら、未遂犯の家族、マンションから出てほしいと思いますけど。安心して暮らしたいですから。このままでは、納得できないから、住民のみなさんとこの場で意見交換してるのです。

[552: 入居済みさん]

＞550さん

どこにでもある話ではありませんよ、『放火魔が住むマンション』って他にありますか？

もし仮に、どこにでもある話しなら、皆さんがこんな厳しくつらいコメントはしないでしょ

住人が真剣に考え解決するなら、こんな掲示板に軽率な書き込みをせず良識ある行動を

とらないと放火魔以上に住人レベルまで疑われイメージダウンにつながると言っている訳です

[553: マンション住民Ｋ]

自分の住居の安全！安心を守るのにイメージダウンどころか、一致団結すりゃ安全安心なマンション生活が約束されれば、イメージアップにつながりませんかね資産価値やイメージダウンばかり気になるのなら、引越しされたらどうですか、あまりにも理想を追い続けて焦ってるように伺えますが？

[554: 入居済みさん]

既に、放火事件で安全、安心のイメージなんて崩壊してるのですよ

マンションの価値は、再販価格と賃貸料です

この事件で、潜在的被害は大きくさらに書き込みで傷口を広げているか

よく考えるべきです

[555: 匿名]

↑墓穴ほりましたね。利己主義に走る哀れなこんなマンションで勝負する＊＊＊の遠吠えやん。

[556: 匿名さん]

＞利己主義に走る哀れなこんなマンション
まさしく、そのとおりですな

[557: マンション住民さん]

５５０さんは良い意見と思いましたが、それでもアンチがいますね。
この件に関して、住民全体の緊急臨時総会を開くのが良いのではないでしょうか？

[558: 入居済みさん]

臨時総会で得られる結論は何でしょうか？

出て行ってもらう、出て行かないって言ったらどうする

誰が言う、誰もいえない

まずは、堂々巡りで結論がでないでしょ

[559: ５５７]

確かに５５８さんの言うとおりです。

[560: マンション住民]

利己主義さんにとったら総会なんかで、出ていってもらうほうが資産価値が保たれるのではないですか…居座られて書き込みが続くことを考えると～

[561: 匿名]

消火器投げ込んでもろたら？

[562: 入居済みさん]

私は利己主義ですが、現実を直視すれば総会で得られる結果はおのずと

理解できます

本件に対し＞560さんは、総会で問題提起し退去の勧告を責任もって対応

頂けるわけですね

臨時総会を楽しみに待ち望みますが、仮にそれがかなわない場合、貴殿の

無責任なコメントで更に住人レベルが低い思われてもしかない事ですよ

＞560さんの勇気ある行動に、住人を代表して期待しています

[563: マンション住民さん]

＞562さん　初めて、貴方に共感した。
まさしく、その通りです。

[564: マンション住民]

利己主義さんどこが無責任なコメントなんかな～私、頭悪いから教えてもらえませんか…それと、住民のレベルは元々低いし今さら繰り返し言われても～ここでこんな私の相手してるだけで利己主義さんも人の事いえませんょ。
あっ、そうそう
やめときます！
言い過ぎると利己主義さんの夢崩れると思いますので。

[565: 匿名]

利己主義って自分から認めた人…あんた逃げまくりやな…コメント読んでたら自分の意見もネガティブやし、総会云々も他力やし偉そうに言うわりには、人前に出たら赤面してしゃべられない～おちゃめさんやね。もしかして眼鏡かけてない、オタクっぽいよ。

[566: 匿名さん]

まぁ～低脳な約２名はほっといて、もっとおもしろい書き込み頼むよ

[567: 匿名さん]

っあそれと、たまには犯人さんからもよろしくね

[568: 匿名さん]

俺なら、こんなマンションに住めないな

[569: マンション住民]

誰も住んで欲しいって、頼みもしないし。匿名さんには買えないし…ローン組めないし～どちらのマンション購入も銀行の審査で断られるし。あー哀れな匿名さん…はい！残念でした～宝くじでも当ててください。そんなマンションでも住めば都ですよ…まぁ言うのは勝手ですから、僻むだけ僻んでください。
また、どうせ言い返してくるのでしょう…やめたほうがいいですよ～惨めになりますから。コメントに対して返事してもらっただけ感謝感謝しなきゃね。

[570: マンション住民]

話題かえましょ
来月は年に一度の花火大会ですね～また…たくさんの方々が見物にこられるのかな、昨年は貨物用ペット用のあの大きなエレベーターが定員オ～バ～になるくらいの賑わいでビックリしました。

[571: 匿名さん]

マンションの中で、花火をあげる輩がいるかもしれないで充分気をつけてください