23区限定 液状化候補地域を買うメリット・デメリット・注意点

[匿名さん]

ニュージーランド南島クライストチャーチ市で起きた地震の
連日の報道を見てゾッとしました。

23区でもあるのでしょうか。
メリット・デメリットを教えてください。
あと、注意点も。


【タイトルを一部削除しました。2011.03.14 管理人】

[251: 匿名さん]

情弱が集う街。国の実験場。

[252: 匿名さん]

>>251
内閣府の情報をいつも貼り付けながら、「国の実験場」って、矛盾してない？

情弱って、地震の情報のほとんどは、国か都の情報だろう。

矛盾だらけのネガ君だね。

[253: 申込予定さん]

企業がIDCを置くようなエリアを選べば間違いなし。

[254: 匿名さん]

>>253
ぷっ
スペースコストを抑えるための倉庫みたいなもんに、コストかけるわけないでしょ。
IDCなんかがあるところは、物流界でいえば倉庫と同じ場所だろうが。

[255: 匿名さん]

買っちまったら諦めておとなしく住め

[256: 匿名さん]

データセンター

電気通信事業者の光ファイバーやメタル線などの通信回線を大量に利用するため、通常のオフィスビル等と比べて非常に多くの光ケーブル等が引き込み済となっている（また通常、複数の電気通信事業者のサービスが利用可能になっている）ほか、大量のコンピュータからの発熱に対応するため空調設備などが強化されている。また災害時にもサービスの提供に極力支障が出ないように建物自体も耐震構造とされている。電力会社からの電源供給も複数系統（変電所が異なる系統）から同時に受けるようになっているほか、電力供給が途絶えた場合に備え大容量の蓄電池や自家発電装置等を備える。

日本においてデータセンターの重要性は高く、データの保全性や可用性からデータセンターに求められる条件は非常に厳しいものを採用している場合が多い。データセンター内部に設置された機器のセキュリティを守る観点から、フロアへの人の出入りは厳しく管理されており、入館には事前申請が必要なところが多い。またフロアへ持ち込み可能な機器も制限されることがあり（携帯電話やUSBメモリの持込が禁止されるところも少なくない）、厳しいところになると出入り口で金属探知機等のチェックを受ける場合もある。さらに同様のセキュリティ的観点から、データセンターの場所自体を一般には非公開としている事業者も多い。

近年では、関東地域での大地震のリスク、関東の大規模停電で明らかになった大規模停電のリスクなどに対する事業継続計画 (BCP)、災害対策の解決策として注目されている。また、相次ぐ顧客情報持ち出しによる情報漏洩対策の重要性からセキュリティ設備の整ったデータセンターの需要が高まっている。

[257: 匿名さん]

データセンターは、大規模火災で地域全体インフラがボロボロになると予想されるようなところにおけないってことですね。

[258: 匿名さん]

今は立川と三鷹ですね、残念ですけど。

[259: 匿名さん]

立川のデータセンターってどこの？NTTデータの地銀共同システム？
探したけど日本代行商事とかいうデータ入力代行業しか見つからなかった。
ちなみにメガバンク系は多摩、調布、府中、中央林間といった郊外。
カード系は有明にでっかいの作ってる。

[261: 匿名さん]

○○○データなんて名前の会社があると、そこにデータセンターも一緒にあると思ってるんだろうな。

[262: 匿名さん]

クラスでいうと、最高クラスのデータセンタで、NRI（野村証券の関連会社）やセコムトラスト（東京都渋谷区）などのセキュリティーレベルが最高のデータセンタです。
ちなみに、郵政総合情報通信ネットワーク、簡易保険システムがおいてあります。

NTTのデータセンタで、クラス２（’NTTデータ内に社保庁や特許庁のデータセンタがあります）
ビットアイルとかソフトバンク、KDDI、ライブドアでクラス３と言われています。
電話局舍や携帯電話の基地局でクラス４です。

NRIのデータセンタが
横浜第一データセンター （横浜市保土ケ谷区）
横浜第二データセンター （横浜市都筑区）
横浜ラーニングセンター （横浜市保土ケ谷区）
大阪データセンター （大阪市住之江区）

NTTデータが三鷹

ソフトバンクが東京都港区で看板がたっています。

NTT系だと看板がたっているというか、すぐバレる所にあります。

どういう環境かというと、クーラーの冷房の強風でサーバを冷やしている環境で、
ウインドブレーカーを着て、マスクをして作業をしないと、風邪引きそうになるようなところです。
はいるのに、事前申請とか、諮問認証＋網膜認証＋IDカード認証など色々と組み合わせます。

新宿のKDDIビルもデータセンターですし、大手町はNTT（,com Data 東日本）、KDDIビル（JPIX）産経ビルがデータセンタです。
銀行のサーバは、新生銀行ではWindowsサーバですが、それ以外は、Sun Solaris HP-UNIX等のUNIXをつかっています。
信金の場合は、株式会社しんきん情報システムセンターで、NTTデータだったか、ユニシスだったかわすれましたが、そこで請け負っています。
勘定系のデータセンタとインターネット用のデータセンタではセキュリティーレベルが違いますね。

[263: 匿名さん]

>>260
頭悪すぎのお兄様、

放送局や新聞社、大手企業の本社はどうなの？

湾岸にはないのかな？

[265: 匿名さん]

テレビ局と安普請のマンションが同じ造りだと思ってるアホがいる

[266: 匿名さん]

データセンターはミラーリングで地方に分散してます。
それに今はクラウドが台頭してる。

[267: 匿名さん]

地盤・地盤と連呼していながら、都合が悪くなると、「造り」を言い出すって、支離滅裂じゃあないの？

どうかしてない？

散々なぶられても、まだ懲りないのかね？

[268: 匿名さん]

湾岸は液状化でインフラボロボロなのに、テレビ局があるって、おかしくないの？ネガちゃん。

[269: 匿名さん]

信頼性

まず真っ先に挙げられるのが、信頼性の高さだ。データセンターはたいていが専用の建物の中に設定されており、大量のサーバの需要に応えうるだけの電源や空調、回線設備といったファシリティが充実している。
電源については、直流（DC）か交流（AC）か、電圧はいくつかといった基本的な条件に加え、複数系統確保されているか、また停電などの非常に備えた発電機やバッテリーが用意されているかなどがポイントだ。空調にしても、ラック当たりの冷却能力はどのくらいで、排熱のための「ホットアイル」と冷風を流す「コールドアイル」がどのように配置されているか、エアフローの流れを確認することになる。空調機器そのものにも冗長性が必要だ。
そもそもデータセンターは、立地条件からして、地震や水害のリスクが少ない場所に置かれることが多い。さらに、建物や土台の耐震構造はどうなっているか、万一火災が発生した場合の消火システムや耐火性はどうなっているかもチェックすることになる。
こうした条件を満たしたスペースをオフィスビルの一角に設置しようとしても、かなりの困難が伴うだろう。まず、24時間安定した電源を確保することが難しい上に、建物の構造が異なり、床などの補強が必要になることもある。高額の投資を行わなければ、大量のサーバを確実に運用できる環境は整えにくい。
ちなみに、日本列島は地震や水害といった災害に見舞われることが多い。データセンター側である程度耐災害設備を整えていても、影響を免れない可能性がある。そうしたケースに備え、データセンター自体がメインとサブの2つの施設を用意し「災害対策」（ディザスタリカバリ）体制を整え、ユーザーにサービスとして提供しているケースもある。重要なデータについてはバックアップを取得、保管しておくメニューをそろえる事業者もあるので、一考の余地があるだろう。
ただ、災害対策を重視するあまり、データセンターがあまりに不便な場所にあっては困る。トラブルや万一のときに担当者がなるべく迅速に駆け付け、対処できる「アクセス性」もある程度確保しなくてはならない。自社が求めるサービスレベルに基づいて、このバランスを見極めることが重要だ。

[270: 匿名さん]

>「地震上等！かかってこいや！全力で地震来い！」と強がってみたり

強がりで、絶対の信頼性が求められる社会インフラ東京電力が作るかって（笑
都心部に供給する電力だから、これが落ちたら国が機能しなくなるぞ（笑
データセンターも同じ、対災害性が差別化要素なんだから（笑

ファシリティ

電源系統の多重化および確実なバックアップによる高信頼度の電源をご提供します。
震度7クラスの地震にも耐えうる高度な耐震性を確保しています。
洪水・高波の影響を受けない立地環境になっています。
世界規模のリスクマネジメント会社「ABSコンサルティングEQE日本部門」による地震リスク分析においてPML値が5段階のレベルで最高ランクに属するとの評価を取得しています。

http://www.attokyo.co.jp/facility/index.html
http://www.ntette.com/sisetu-tepcotoyosu.htm
http://www.enaa.or.jp/GEC/nec/html/nyokai/sk08-5.PDF

[271: 匿名さん]

第一生命はもう大井松田から引っ越してきたんですか？

[272: 匿名さん]

あははは

[273: 匿名さん]

　液状化の危険性が指摘されている地域に住んで、運良く地震が発生し予定通り液状化したら、政治家を使って補助金もらって液状化長者になる。
　実際、液状化したらその土地はどうなるのでしょうか？液状化した後の復旧のための技術とか制度とかってどうなっているのでしょうか？本当のところを誰か教えてください。

[274: 匿名さん]

液状化でうまく垂直に埋没してくれればお得意の再開発！

半端に残れば

裁判やりながら数十年ゴーストタウン

[275: 匿名さん]

液状化が多いと指摘されているのは、荒川近辺だよ

[276: 匿名さん]

城東埋立地はやめたほうがよさそうだね。

[277: 匿名さん]

湾岸ネガして何年なの？

>文京区住まいじゃないけど、普通に考えて、文京区出身って、すげー自慢になると思うよ？

って奴に言われてもね。

[278: 匿名さん]

埋立地住人以外の一般的な感想だろ。

[279: 匿名さん]

で、何で湾岸人口が増加するの？

[280: 匿名さん]

>>278
同感！
ネガじゃないし。ネガと思うのは売り手側だけじゃないの？

[281: 匿名さん]

事実に目をつぶってない？

[282: 匿名さん]

>>279
営業に乗せられた田舎もんが多いってことだけはわかった。

[284: 匿名さん]

>>283
埋立や湾岸・タワマンの関係者は、何かって言うと、この表にすがっちゃってるんだけどさ笑

この指標って、田舎に行けばいくほど良い指標になるだけでしょｗｗｗｗ

都心や優良住宅地は、高価だから土地を有効活用したいわけ。
便利さと資産とのトレードオフも考えなきゃいけないの。わかる？

埋立地は安全と汚染には目をつぶって、計画されてるんだから、最低でも整備はされてないと、
良いとこ全く無くなっちゃうんじゃねーの？笑

[285: 匿名さん]

いいなぁ、悩み少なそうな人って。

[286: 匿名さん]

かたや、埋立地やタワマンにとってつらい報道に、悩み爆発の発狂寸前の奴もいるしな。
世の中厳しいな。

[288: 匿名さん]

この調査結果が平静を装う心のよりどころなんだろうね。

[290: 匿名さん]

今の仮想敵は世田谷なんだ？どこにしろ、液状化地域に勝ち目はないだろうけど。

[291: 匿名さん]

液状化よりもっと怖い火災

[292: 匿名さん]

先日のブラタモリで初めて知りました。
江戸時代の埋め立て地はゴミで埋立をしていたそうです。

ゴミで埋立られた土地だと、地震の際、とんでもないことにならなければいいのだけれど。

[293: 匿名さん]

日比谷も有楽町も丸の内も江戸時代に埋められた埋立地なんだけれど。

ブラタモリで説明なかったのかな？

間違ったことを覚えるのが得意なようだけれど、埋立地がすべてゴミで埋め立てられていると思ったら大きな間違いだよ。

[294: 匿名さん]

豊洲はゴミではなく瓦礫の埋立地。豊洲の買い煽りはゴミ。

[297: 匿名さん]

>>209
世田谷は河川や谷や湿地だらけの土地で、河川や谷を埋め立てた場所が異常に多い。
しかし軟弱地盤なのに基礎がいい加減な建物が多いから、
ほんとに液状化の危険性が高いのは世田谷なんだよ。

[298: 匿名さん]

有明は何で埋立てられてるんですか？
川の拡張工事ででた土砂だって聞いたことあるんだけど、あってる？

[299: 匿名さん]

世田谷が羨ましくてしょうがないダボハゼの稚魚w

[300: 匿名さん]

今時世田谷を羨む奴はなんぼなんでもおらんやろー

[302: 匿名さん]

>>301
その江東区の豊洲が脚光を浴びるようになったわけだから、時代の流れを感じさせられる。まさに超高層マンション群が成し遂げた奇跡ってところかな。

[303: 匿名さん]

ゴミ処理場から始まって、今は汚染まみれの埋立地。
確かに汚染で脚光はあびているけど・・・

[304: 匿名さん]

必死だな。

しょうがないじゃん。人気エリアになっちゃったんだから。

[305: 匿名さん]

必死だな。

掲示板以外では人気エリアになれなかったんだから、しょうがないじゃん。

[306: 匿名さん]

世田谷区は沼沢、谷底、低湿地帯の埋め立て地が多い。
世田谷自体が、勢田郷の谷底地であったためにつけられた名といわれる
区内地名の多くが低湿地に由来することで知られる

池尻＝池の畔の低湿地、　弦巻＝水流が渦巻く、低くてじめじめした土地
下馬＝古くは馬引沢といい、沼沢の深みで馬がおぼれ死んだ
野沢＝ここも沢のあった低地、　上馬＝引沢が省略された沼沢地
駒沢＝じめじめした沼沢地をまとめた土地
代田＝水の枯れない肥沃な低地、　代沢＝沢地
羽根木＝羽は埴で湿った田圃の地、　北沢＝沢地
大原＝代田村の低湿原地、　赤堤＝北沢川一帯の湿地帯土塁
桜上水＝上水、　奥沢＝奥まった沢地、　玉川＝川周辺の湿地帯
玉堤＝玉川の土塁、　瀬田＝元は瀬戸で狭い入り江の意味
等々力＝等々力渓谷の谷地、地下水が噴出して崖が崩落する音がとどろくから
野毛＝毛は稲、稲作に適した低湿地、　深沢＝深く入り組んだ沢地
用賀＝ヨガが由来とかはまったくの捏造。用水にちなむらしい
祖師谷＝谷地、　船橋＝川地、　鎌田＝蒲の自生する湿地帯
宇奈根＝稲作用溝渠のウナニから転じた湿地帯
岡本＝岡の根元の低地、　給田＝田圃の湿地帯
砧＝布を木槌で叩く台、作業するのは川のほとり
粕谷＝粕谷金時が住んだからとは金太郎と同じ類の伝説でカスのような谷地だからと

[307: ビギナーさん]

で？それがどした？

[308: 匿名さん]

埋立自慢だったら、もともと陸ですらない地域には太刀打ちできない。

[309: 匿名さん]

どっちもどっち（笑）

[310: 匿名さん]

世田谷は武蔵野台地のどん詰まりに位置してる。
台地とは言っても多摩川や無数の中小河川に浸食され、
谷や傾斜地、低湿地が多く地盤はとても不安定。
鉄道や道路や整備される以前は、谷だらけの世田谷はまさに僻地だった。
現在、中小河川の多くは埋め立てられたり暗渠（フタをすること）にされて、
見えなくなっているけど、大雨が降ると突然マンホールから水が吹き出したりする。
また、谷を埋め立てた箇所の住宅は地震に弱くとても危険。

↓世田谷周辺の浸水予想区域図（多摩川沿い、野川等、その他のエリア）
世田谷全域で浸水の危険性があることがよくわかる。

城南地区河川流域浸水予想区域図
ttp://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_taisaku/index/menu02-04.htm

野川、仙川、谷沢川及び丸子川流域浸水予想区域図
ttp://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_taisaku/index/menu02-06.htm

多摩川浸水想定区域図
ttp://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/disaster/flood/img/map_setagaya.gif

[312: 匿名]

世田谷が湿地で危険とか言い出したら、早稲田なんて名前の通り田んぼを埋め立ててるから危険？w

[314: 物件比較中さん]

このスレの正解は↓で出たね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/151020/res/253-262

ちなみにウチも場所を大手町と公開しつつ中枢機能は千葉ニュータウン（北総台地）に置いてたりする。
要は23区で十分に安全が確保できる場所などないという判断だよ。

まぁ、そんな大地震がきたらそれまででしょ。
全額自己負担ということでもないだろうから直すもよし、郊外の安い賃貸暮らしするもよし。
最低限、建物崩壊を免れて家族が五体満足で生存できていれば問題ないよ。

[315: 匿名さん]

重大な液状化被害が出て、はじめて地盤にも法規制かけるんだろうね。

大きな犠牲を大義名分にして。

[316: 匿名さん]

世田谷・二子玉川付近の超危険な日常
http://www.youtube.com/watch?v=mwEplo3ckxU

[317: 匿名さん]

多摩川・荒川沿いは液状化の可能性が高い部分がある。

[318: 匿名さん]

>>317の左図に下図を重ねて分析。

[319: 匿名さん]

>>315
>重大な液状化被害が出て、はじめて地盤にも法規制かけるんだろうね。

今まで液状化が直接原因で何人の方がなくなったの？そして、最悪の首都直下型地震想定で湾岸超高層立地の液状化で何人の犠牲者が想定されているの？

最悪の首都直下型地震想定で世田谷近辺の火事で何人の犠牲者が想定されているの？

これだけでこのスレの無意味さが十分わかるだろう。お前だけ永久にやっとれば。

[320: 匿名さん]

地盤は新宿駅と池袋駅周辺、練馬が最強。

[321: 匿名さん]

>世田谷近辺の火事で何人の犠牲者が想定されているの？

江東区の密集地は話題にしないのか?

[322: 匿名さん]

これでいいんじゃあないの？

[323: 匿名さん]

液状化しない!

そう思う場所に住めばいい。
これでよい？

[324: 匿名さん]

過去の地震における液状化による人的被害
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00578/2003/27-0049.pdf
によると、
>既往地震における液状化による人的被害について文献調査を行った．その結果，以下のことが判明した．液状化が直接的原因となった被害事例は，噴砂噴水を伴った地割れに落ちて死亡したと考えられる３例のみである．一方，間接的原因となった事例も，液状化による流動等が関与して道路や橋梁が損傷し，これにより死傷事故が発生したと考えられる被害４例，計10名と少ない．

だって。議論することに意味あるの？

[325: 匿名さん]

湾岸エリアのように支持層まで基礎杭を打ってれば液状化が生じても支障はない。
阪神大震災でも臨海部の超高層建築物に被害はなかった。
液状化で被害が出るのは基礎に問題がある場合。
世田谷などは腐葉土の軟弱地盤上なのに基礎がいい加減な建物が多いから、
液状化で建物が傾いてもおかしくない。

[326: 匿名さん]

基礎杭を打っていれ大丈夫なのってどの程度まで？
倒壊しないのと住めなくなるのは別問題だよ。

[327: 匿名さん]

住宅街にレイク出現　世田谷ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=AbHcZXEySdw

[328: 匿名さん]

>「地震上等！かかってこいや！全力で地震来い！」と強がってみたり

強がりで、絶対の信頼性が求められる社会インフラ東京電力が作るかって（笑
都心部に供給する電力だから、これが落ちたら国が機能しなくなるぞ（笑
データセンターも同じ、対災害性が差別化要素なんだから（笑

ファシリティ

電源系統の多重化および確実なバックアップによる高信頼度の電源をご提供します。
震度7クラスの地震にも耐えうる高度な耐震性を確保しています。
洪水・高波の影響を受けない立地環境になっています。
世界規模のリスクマネジメント会社「ABSコンサルティングEQE日本部門」による地震リスク分析においてPML値が5段階のレベルで最高ランクに属するとの評価を取得しています。

http://www.attokyo.co.jp/facility/index.html
http://www.ntette.com/sisetu-tepcotoyosu.htm
http://www.enaa.or.jp/GEC/nec/html/nyokai/sk08-5.PDF

[330: 匿名さん]

メリットの説明が未だにひとつもないな

[331: 匿名さん]

長周期地震のスリルを体験できるメリット

[332: 匿名さん]

これで十分だろう

[333: 匿名さん]

重度被災地に囲まれてご満悦のトヨス
足下には液状化

海からも救助来ないから、毎回しつこいから言っておくよ。

[334: 匿名さん]

>>333
火の海世田谷に湾岸から援助が届かないって？

お気の毒。

[335: 匿名さん]

じゃあ


あらためて　確認しましょうねｗ



地域危険度一覧表：世田谷区

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/12setagaya.htm

[336: 匿名さん]

>>333
>重度被災地に囲まれて

防災モデル都市の湾岸のことをよく理解しているね。

君は偉い！

[337: 匿名]

メリットは、都心からの距離の割に安い
以上

[338: 匿名さん]

>>333
>海からも救助来ないから

これは、ちょっと違うな。ブッブー。

湾岸はほとんどが安全安心な地区内残留地区。

他の地区からの避難民を受け入れることになっている。

[340: 匿名さん]

>>333
>海からも救助来ないから

海からの救助が来なくて困るのは、被害甚大な世田谷だろう。世田谷のがれきでまた新しい埋立地ができるかも。

[341: 匿名さん]

>>339
>構想妄想大好きだなオマエ

東京都や国の防災プランに一人吠えています。

国や都「危険な湾岸になぜ防災拠点を置くのかと」に文句いったらどうかな？笑われるのは誰だろうか。

[342: 匿名さん]

毎年のように洪水・浸水・冠水の起こる世田谷よりは、いいんじゃあないの？

[343: 匿名さん]

>>338=340
反論を通じての参考資料の提示は良いね。

[344: 匿名さん]

世田谷ラブ♪

アホ豊洲w

[345: 匿名さん]

これみて世田谷が地震の際に豊洲より安全と思う奴はおらんやろ。

[346: 匿名さん]

大地震がきたらコイツラがいっせいに逃げ出すんだろうなー ｗ



http://newdoku.blog22.fc2.com/?mode=m&no=146


http://jpgmaniax.blog69.fc2.com/blog-entry-893.html

[347: 匿名さん]

余震で高層の崩落危険で立ち入り禁止になりそうだけどね

そんなところに避難しろって冗談だべ

[349: 匿名さん]

>>347
>余震で高層の崩落危険
免震制震の超高層がなんで崩落するの？

根拠は？

[350: ビギナーさん]

>>314以降、まともなレスがない件